Jump to content

Ламповый звук

ДимДимыч

By ДимДимыч
in Lamp signature

 Share

Recommended Posts

  • Replies 499
  • Created
  • Last Reply

Top Posters In This Topic

Popular Days

Top Posters In This Topic

Popular Days

Popular Posts

Евлампий 2
Евлампий 2

ВАА, не возражаю и даже соглашаюсь. Но всего лишь хочу подчеркнуть: паяние, расчеты, сверление отверстий и даже закручивание болтов относятся к "дискретной" форме интеллектуальной деятельности, тогда

Евлампий 2
Евлампий 2

Небольшое послесловие: Открывая форум, временами пытаюсь увидеть его наполнение глазами зашедшего с улицы новичка-«сочувствующего». В разделе о ламповых конструкциях он в деталях может видеть, ЧТ

Normann
Normann

Большие Лупоры, Дима. )

Posted Images

BAA Master

BAA

Posted
Posted
3 hours ago, Кружка said:

Про наши не знаю, а в Западных применялось и урановое стекло.

Педевикия говорит об употреблении уранового стекла римлянами. Имеет малый коэффициент расширения, подходящий для спаев.
Всякая чушь "радиация" умиротворяется включением дозиметра в самолете. 600 мкр в час, что есть в 30 раз больше фона. И там не тихие мирные альфа бэта а нормальные высокоэнергетические, в том числе ТЗЧ.

Денис ДС Proficient

Денис ДС

Posted
Posted
32 минуты назад, sova сказал:

Ссылки есть на все это инфо?

А то впечатление что вы это сам придумали только что :)) Про 80% и про следы углерода итп.

Ну и скрость электрона от лампы не зависит как физика 7 класа говорит. А от напряжения,  так что вначале чем применять витруальные позитроны и темную материю с мультиверсами и 50 мерным прстранством, неплохо бы с этим разобраться. 

Курс физики элементарных частиц и основы 4 типов взаимодействия вместе с Гуглом  в помощь. Дальше отвечать на вашу рефлексию и хамство не намерен. Еще раз перейдёте на хамство поставлю в игнор - останитесь без направления поиска знаний. 

 

  • Круто (+1) 1
sova Local

sova

Posted
Posted
15 минут назад, Денис ДС сказал:

 

В целом про количество энергии все верно, но вы не понимаете сути.  Ускоряет электрон - напряжённость поля, смысла которого, вы милейший, не понимаете.

Для вашего понимания - разность потенциалов между 2 точками на равном расстоянии, в первом приближении даст представление о напряженности поля.  Теперь рассмотрим 2 случая с линейным (равномерным)  распределением потенциала от расстояния. 

В первом примем 100 в и 10 м, во втором - 10 В и один метр.  Для обоих случаев имеем 1 В на каждые 10 см. Про квадраты пока забудем, иначе у вас вскипят остатки серого вещества.

Очевидно для всех кроме вас, что скорость и энергия электрона будет в обоих случаях одинаковой. 

 

ВСЕМ ОЧЕВИДНО ? :)) 

Примем Ваш пример. Первый случай это повторение второго 10 раз подряд,  последовательно. То есть на первом метре первого случая,  да скорость будет та же что к концу движения электрона во втором. Так он разве далее перестанет разгоняться? :)) Еще 9 метров разгона.

Вам очевидно что нет а мне что нет не перастенет. С какой это стати? 

Закон сохранения энергии -электрон прошел потенциал напряжения в определеное число вольт и не зависит на каком растоянии он получил эту энергию. Важна разность потенциалов. А энергия пропорциональна скорости Одинакова полученная энергия -одинакова скорость 

Или Вы путаете напряженность поля  и напряжение потенциалов?  Это 7 класс школы.

sova Local

sova

Posted
Posted
6 минут назад, Денис ДС сказал:

Курс физики элементарных частиц и основы 4 типов взаимодействия вместе с Гуглом  в помощь. Дальше отвечать на вашу рефлексию и хамство не намерен. Еще раз перейдёте на хамство поставлю в игнор - останитесь без направления поиска знаний. 

 

ГДЕ в курсе физики написано про 80% и про углерод? 

Хамите то Вы все время здесь.

По знания -это то что Вы даже физику на уровне 7 класса не знаете? Пример-закон сохранения энергии.

Много фантазии а в элементарном ошибки.  

  • Like (+1) 2
Денис ДС Proficient

Денис ДС

Posted
Posted
24 минуты назад, sova сказал:

ВСЕМ ОЧЕВИДНО ? :)) 

Примем Ваш пример. Перавый случай это повтиоение второго 10 раз поледовательно. То есть на первом метре первого случая,  да скорость будет та же что к концу движения электрона во втром. Так он разве далее перестанет разгоняться? :))

Вам очевидно что нет а мне что нет не перастенет. С какой это стати? 

Какой вы дотошный и въедливый. В моем примере возможна разность конечных скоростей при столкновении с анодом, поскольку для упрощения взата линейная зависимость от расстояния. В случае нормальной физики и квадратичной зависимости, с соответствующим сокращением 100 метровой дистанции до 31,62277м, скорости при столкновении будет одинаковыми, ускорения в обоих случаях будут разными.  Однозначно.

Кстати, распределение напряженности поля по дистанции - нелинейное 

Денис ДС Proficient

Денис ДС

Posted
Posted
22 минуты назад, sova сказал:

ГДЕ в курсе физики написано про 80% и про углерод? 

Хамите то Вы все время здесь.

По знания -это то что Вы даже физику на уровне 7 класса не знаете? Пример-закон сохранения энергии.

Много фантазии а в элементарном ошибки.  

 Отправляешься в игнор.

Удачи тебе, невежда, в поисках истины. ???

 

sova Local

sova

Posted
Posted
21 минуту назад, Денис ДС сказал:

Какой вы дотошный и въедливый. В моем примере возможна разность конечных скоростей при столкновении с анодом, поскольку для упрощения взата линейная зависимость от расстояния. В случае нормальной физики и квадратичной зависимости, с соответствующим сокращением 100 метровой дистанции до 31,62277м, скорости при столкновении будет одинаковыми, ускорения в обоих случаях будут разными.  Однозначно.

Кстати, распределение напряженности поля по дистанции - нелинейное 

То есть после того как в случае 10 метров и 100 вольт, на первом  метре напряженностью поля  в 10в на метр электрон разогнался до скорости равной другому случаю когда на 1 м метре все закончилось,  то тот электрон что вышел на дистанцию 10 метров,  далее таким же воздействием перестанет разгоняться? Иначе откуда одинаковые скорсти возникнут? 

В одном случае одинаковое по напряженности поле разгоняет на протяжении метра а во втором на протяжении 10 метров то по Вашему,  скорости будут равны ? :))

BAA Master

BAA

Posted
Posted
Just now, Карабасс said:

Чему он помогает, охладить анод?

Как бы да, уменьшение температуры оболочки улучшает охлаждение анода. 
ИК излучение до 2500 нм проходит сквозь стекло лишь частично (примерно 75 и 80% соответственно), а при длинах волн больше 2500 нм поглощается практически полностью.

Михаил SM Local

Михаил SM

Posted
Posted
25 минут назад, Денис ДС сказал:

Вы правда полагаете, что хамство совы можно не рассматривать? Я  вас поздравляю. С другой стороны инфанты,  невежды и люди с нездоровой психикой меня иногда забавляют, но недолго. Потом я их просто игнорю. 

Я  тоже был модератором своего форума и порой важно усмирять свою гордыню , иначе бы вас не забавило, а скорее -печалило.  Гордые всегда идут вразнос -таково свойство этой страсти , пока её не усмирит её носитель , но или ему помогут это сделать. 

  • Like (+1) 2
  • 3 weeks later...
yroxi Community Regular

yroxi

Posted
Posted
59 минут назад, BAA сказал:

Что-то было слегка наоборот, звенит, ибо болтается.
Опять-же всё всем разное, кому-то стекло не то.

 

У Клячина обсуждали на счет микрофонного эффекта у ламп. По наблюдениям Александра, у слегка микрофонящих ламп, звук богаче, "свободнее", у ламп без "микрофона", звук подзажат. Почти к тому же, по наблюдениям Михаила SM, провода усилителя, туго зажатые в жгуты, "душат звук".  В описании своих апгрейдов, Михаил писал, что распускал жгуты, и это благотворно влияло на звук. Этому можно верить, можно не верить. Понится на одном из аудио форумов, при обсуждении сетевых кабелей один "ученый" писал: "у меня два высших образования и мне здесь будут рассказывать, что сетевой кабель может влиять на звук!!!"...

  • Like (+1) 1
Sergio Proficient

Sergio

Posted
Posted

Опять двадцать пять : звуковые-не звуковые...

По-моему, если т. н. "звуковые" лампы и конструировали, как "звуковые", никаких особых параметров в них не закладывали, ширпотреб он и есть ширпотреб. 

  • Like (+1) 1
  • Круто (+1) 1
Dolboyacher Local

Dolboyacher

Posted
Posted
20 минут назад, yroxi сказал:

В описании своих апгрейдов, Михаил писал, что распускал жгуты, и это благотворно влияло на звук. Этому можно верить, можно не верить.

Про изыскания Михаила не слышал, но сам с этим столкнулся, подтверждаю, звук "высвобождается", становится более отвязанным от АС. Списал на образующиеся связи паразитными микроёмкостями. Проведите простой эксперимент, поднесите щупы мультиметра к изоляциям двух проводников с приличной разностью потенциалов.

yroxi Community Regular

yroxi

Posted
Posted
Только что, Sergio сказал:

Опять двадцать пять : звуковые-не звуковые...

По-моему, если т. н. "звуковые" лампы и коеструировали, как "звуковые", никаких особых параметров в ни не закладывали, ширпотреб он и есть ширпотреб. 

Их звуковых единицы.. Ведь куда ни кинь, из строчной из кадровой из ... короче телевизионные, генераторные, для стабов..

BAA Master

BAA

Posted
Posted
2 minutes ago, yroxi said:

Понится на одном из аудио форумов, при обсуждении сетевых кабелей один "ученый" писал: "у меня два высших образования и мне здесь будут рассказывать, что сетевой кабель может влиять на звук!!!"...

Иииии....? Счас получим...
Типа "Ешшо очки надел, умный, что-ли?" - дак это только для кондуктора в трамвае пойдет.
Это насчет "ученого", который скорее всего и есть ученый, отрицающий "зажимание звука" путем перетягивания изолятора в кабеле, на основе наблюдений, очевидно, поливального шланга.

ВКН Local

ВКН

Posted
Posted

"звуковые" - то, что не годится для более значимого диапазона. 

Я применял ЕСС85 СРПП на выходе бюджетного корректора. 

Sergio Proficient

Sergio

Posted
Posted
2 часа назад, ВКН сказал:

звуковые" - то, что не годится для более значимого диапазона. 

Тоисть с технической точки зрения - отстой, но их отстойность помогает извлекать приятные слуху звуки. ЕСС85 применять не доводилось, а СРПП делал только на дробях. 6н17б-в гораздо гораздее той же 6н9с.

ВКН Local

ВКН

Posted
Posted

Ну, например, та же телеФУнкен увлеклась штурмом  более высоких частот (даже очень более), а всякую мишуру предпочла заказывать у сторонних производителей с обязательством нанесения своего логотипа и пр. фишечек. 

yroxi Community Regular

yroxi

Posted
Posted
7 минут назад, ВКН сказал:

Ну, например, та же телеФУнкен увлеклась штурмом  более высоких частот (даже очень более), а всякую мишуру предпочла заказывать у сторонних производителей с обязательством нанесения своего логотипа и пр. фишечек. 

Это точно. На работе были коробки без маркировки (вроде по 100шт) немецких EL-34, как узнал, они шли на перемаркировку тому же Телефункену, звучание немаркированных, нравилось больше, чем маркированных...

Михаил SM Local

Михаил SM

Posted
Posted
4 часа назад, yroxi сказал:

У Клячина обсуждали на счет микрофонного эффекта у ламп. По наблюдениям Александра, у слегка микрофонящих ламп, звук богаче, "свободнее", у ламп без "микрофона", звук подзажат. Почти к тому же, по наблюдениям Михаила SM, провода усилителя, туго зажатые в жгуты, "душат звук".  В описании своих апгрейдов, Михаил писал, что распускал жгуты, и это благотворно влияло на звук. Этому можно верить, можно не верить. Понится на одном из аудио форумов, при обсуждении сетевых кабелей один "ученый" писал: "у меня два высших образования и мне здесь будут рассказывать, что сетевой кабель может влиять на звук!!!"...

Ну так рандомизацию -гармонизацию никто в высоких аудиокругах не отменял , наоборот -идет серьёзная наработка практической базы.  В  лампе тоже есть свои явные и скрытые гармонизирующие её аудиоработу критерии , в тч. и для есс85.  Стояла такая в М5 Телефункен (студ. катушечник эпохи 60-х) , в малосигнальных цепях она хороша вполне , в общем миксе конструктива в корректоре, српп или нет , в ламповом буфере после чипа цапа .  Что касается драйверного её применения под 300В , учитывая , что надо иметь  мин. 3-6дб запаса по амплитуде ..., то просится в анод все +300в . В этом смысле , фаворитка , держащая и все +320...350в , одна из самых линейных ламп в мире ( с низким Ri)- Е182СС - Вальво, Муллорд , один только триод в баллоне использовать , второй можно даже отключить ..., и зарезервировать .   Я  её в даки люблю ставить -  матерый звук вытаскивает .  

На втором месте -в бюджете однозначно, 6н8с советские периода 50-х . Сравнивали с 6SN7 Бримар блек ( 200долл. шт ) и советская 6н8с звучит реалистичнее , живая микродинамика , без буржуйского ""вазелина"" в звуке. Но и с коробчатым анодом - 6н6п  -вест , имхо. 

  • Like (+1) 1
ВКН Local

ВКН

Posted
Posted

Михаил, надо смотреть код производителя е182сс. Все возможно. И Эйндховен могли присвоить британцам, и Блэкборн направить в Гамбург. Онда шайка-лейка... 

Бримар "блэк" - зачетно. Но Тунг-Сол на две/трети - повкуснее.

 

  • Like (+1) 1
S.Laptev Newbie

S.Laptev

Posted
Posted
В 21.04.2023 в 18:55, Sergio сказал:

Опять двадцать пять : звуковые-не звуковые...

По-моему, если т. н. "звуковые" лампы и конструировали, как "звуковые", никаких особых параметров в них не закладывали, ширпотреб он и есть ширпотреб. 

Немного не так, звуковые лампы делали именно для звука, выпускали целыми сериями, 12AX7 12T7 12AU7 12AY7, 7025 и т.д, американцы, в европе пресловутый Телефункен, лидер в радиосвязи, радиовещании и телевидении, например EF804 EF806 EF808, после войны первые начали и последними закончили производить в 86 году, два завода в западном Берлине и Ульме. Отборные материалы, рекорды по минимуму шумов и фона, материалы из..... Америки, а во всех самых знаменитых американских усилителях на входе исключительно лампы ТФК.

В 21.04.2023 в 19:05, yroxi сказал:

Их звуковых единицы.. Ведь куда ни кинь, из строчной из кадровой из ... короче телевизионные, генераторные, для стабов..

Мне кажется, что с точностью до наоборот это дело обстоит, в основном лампы применяются именно звуковые, начиная с 205, 245, 45, 50, 2А3, 300Б, 845, 211, 212 и т.д. пентоды и лучевые тетроды 6V6, 6F6, 6L6, KT начиная с 42 и т.д. EL34, EL84, страницы не хватит всё перечислять, триод-пентоды ECL82 .... 6SN7 - 6Н8С тоже вполне звуковая была, смотрим справочники, или в той же википедии.

В 21.04.2023 в 22:36, yroxi сказал:

Это точно. На работе были коробки без маркировки (вроде по 100шт) немецких EL-34, как узнал, они шли на перемаркировку тому же Телефункену, звучание немаркированных, нравилось больше, чем маркированных...

Интересно было бы с этим делом разобраться, как бы ему, Телефункену, не было особой нужды пользоваться чем-то чужим по идее, свои заводы были.

  • Like (+1) 2
  • Hmm... (-1) 1

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

×
 Share
Go to topic listing

  • Recently Browsing   0 members

    • No registered users viewing this page.

  • Клубы

  • Сообщения

    • Stan Marsh
      Переделка лампового ФК

      By Stan Marsh · Posted

      Да, КП там нет, схема 1:1, раньше это не было проблемой, входное сопротивление усилителя было 470кОм, 1МОм. Про звук не скажу, внимательно не слушал. Я про него забыл. Надо будет как-нибудь сравнить. 
    • Agats
      Переделка лампового ФК

      By Agats · Posted

      а там как понимаю нет катодного повторителя?  по количеству ламп вижу, и как понимаю в оригинальном шуре выходное очень большое было, что при подключении к современному входу с 22-47к вызовет обвал по низам, и из выского выходно так же проблемы  даже на коротком кабеле с его мини  паразитной ёмкостью вызовет обвал но уже вч. Если я правильно понимаю, то КП там необходим как манна небесная. Как же китаёжи это продают? Или не всё так плохо как я сгустил краски и не совсем копия м65?
    • Normann
      Провода для тонарма

      By Normann · Posted

      "А как тебе такое, Илон Маск?" Читат - читал о проводочках 0.01мм, супержёскости моножил 0.1мм и не мог не улыбнуться...  
    • юрий1958
      Провода для тонарма

      By юрий1958 · Posted

      Жива тема ! Могу поделиться  советом по ремонту  ГД. Чуть не в тему ...Но вопрос податливости и  долговечности при изгибах совпадает .  Часто на ГД ломаются подводящие проводки от клеммы к диффузору . Особенно  на НЧ ГД. Где и ток и амплитуда !!! Ремонтирую  с помощью МГТФ . На оправку ... проволока 1 мм... мотаю витков 30   провода  .Чуть прогреваю феном  витки .без фанатизма .. чтоб не так распускались когда сниму  с оправки . И запаиваю эти спиральки. Живут   и живут! И меня переживут. Идея ясна ?
    • Agats
      Переделка лампового ФК

      By Agats · Posted

      и класс Д как усилитель 
    • Agats
      Переделка лампового ФК

      By Agats · Posted

      надо вернуть в жизнь м65 +кп на выходе, всё работал идеально и воздушно кстати по вашей схеме с дополнительным кп Никита. Полез модернизировать бп, до сих пор валяется. Схема сама собрана, те. целаю
    • Xрюн222
      Провода для тонарма

      By Xрюн222 · Posted

      Предположим, например, установлена МС головка, НЕдешевая, сопротивлением пару-тройку ом. Какие ограничения на сопротивление всей проводки, до МС трансформатора, должны быть наложены? Отсюда получим и требуемое сечение проводки.
    • чатем
      ОТЛ на пентоде в один каскад под высокоомный динамик от Филипс 800ом.

      By чатем · Posted

      Порылся в закромах, есть 2 панели США для отделки фасадов домов( под вагонку) толщиной 6мм. Материал жесткий и достаточно тяжелый, какой то полимер возможно с бумагой, для наружного использования, значит не боится ни воды, ни морозов. Конечно лучше бы фанера, но она у меня только 4мм, это маловато для большого экрана. Панели 1100Х600 и 1250Х700, склоняюсь ко второй. Она несколько изогнута по большой стороне, это может быть хорошо при установке на ней 2-х динов обоих каналов, их оси будут сходится внутрь, по классике. Панель будет стоять на мощной фанере в 25мм, так что снизу будет боковина.По остальным сторонам боковин не будет, хотя при желании и необходимости( если НЧ будет маловато) поставлю еще боковины по сторонам 700мм. Такой необычной акустики наверное никто раньше не делал, обычно делают два экрана для правого и левого канала. Ну а у меня будет один на оба канала, почему бы и нет.
    • KonoV
      Транзистор или лампа?

      By KonoV · Posted

      Дальтоники..... разной степени глубины....       :)
    • чатем
      ОТЛ на пентоде в один каскад под высокоомный динамик от Филипс 800ом.

      By чатем · Posted

      Блин, подключил большие дины Филипс к Телефункену. При РГ в среднем положении( как понимаю мощность порядка 12 ватт) громче и не надо от этих динамиков. И это с учетом, что дины без оформления и НЧ там нет как класс- АКЗ в полный рост. Звучание очень радует, хотя пока и без низов. Думаю попробовать взять достаточно большой экран( один на два дина). врезать их туда и послушать что получится. Если получится хорошо, то такую "акустику" можно будет и оставить для этого "каменного" усилителя. А вот для меньших динов надо делать ОТЛ на лампах( на лампах может звучать лучше, но это не точно, слушать надо) и думать о их акустическом оформлении. Но это потом, сначала большие дины надо как то оформить, чтобы послушать полноценное их звучание с НЧ.
    • чатем
      Провода для тонарма

      By чатем · Posted

      Если разводить моножилой 0,01, то гибкости хватит, но вот хватит ли сечения - это вопрос. Скорее всего лучше несколько больше, но вот сколько. Или тогда искать баланс между гибкостью и сечением? Все таки 5 проводников надо тянуть. Кстати как понимаю не обязательно в тонарм затягивать, можно все их свить и пустить поверх тонарма с большой петлей в районе перехода тонарма к его основанию. Да, не совсем красиво, но дешево и сердито.
    • Colonel Burrous
      Провода для тонарма

      By Colonel Burrous · Posted

      Очень важное обстоятельство, влияющее на подвижность тонарма. Он должен ходить даже от лёгкого дуновения рта.
    • Russ3000
      Переделка лампового ФК

      By Russ3000 · Posted

      Я  вместо R2 поставил несколько стабилитронов, суммарно на 300В, иначе выход корректора плавал в зависимости от плавания сетевого напряжения. Долго мучался с выходным каскадом, в итоге заменил микросхемой операционного усилителя и сразу убил всех зайцев - усиления сколько хочешь, выходное сопротивление позволяет подключать куда хочешь и играло прекрасно.
    • 75vlad93
      Провода для тонарма

      By 75vlad93 · Posted

      ЭДС и ток картриджа мизерные, поэтому сечение и количество проводов в жиле удобнее рассматривать исходя из сочетания долговременной надёжности изоляции, качества и гибкости жил кабеля. Многожильный литцендрат в плане дублирования для проходящего сигнала при возможном обломе одной или нескольких жил неплох. В МГТФ медные жилы идут паралельно без взаимной изоляции и тоже дублируют друг друга. Гибкость провода более важна в месте изгиба трубки и оси тонарма, а также в корпусе проигрывателя под осью тонарма. В первом случае динамический изгиб мал, во втором более существенен. Это всего лишь размышления по теме, ни на что не претендующие, один из возможных способов реализации описал в сообщении выше. Делимся реальными вариантами реализации с последующей  статистикой эксплуатации для облегчения подбора и замены проводки от картриджа до входа фонокорректора.
    • чатем
      Провода для тонарма

      By чатем · Posted

      Есть у меня моножила в шелке из Германии 40-х, ну очень тонкие. наверное что то близкое к 0,01. И есть в лаке примерно такие же по сечению. но эти чьи не  в курсе. Хотя некоторые точно из Германии опять же, катушки выдают происхождение. Если набрать литц из них из нескольких проводков, то может и прокатит в тонарм.Какое там надо сечение?

  • Forum Statistics

    • Total Topics
      10.9k
    • Total Posts
      115.9k
×
×
  • Create New...