Jump to content

Recommended Posts

Posted

Были у меня Хашимото-3,5-20. Хорошие выходники. Продал. 

Дюлунд одни из самых вкусных современных конденсаторов. 

300б не люблю. По долгу работы вынужден был участвовать в изделиях с их применением, но - не мое. Наиболее красивым тембром обладают КR XLS. Еще запомнились Такацуки и Бримар 4300.

Если вопрос именно в 310а, то я уже давал рекомендацию. Ищите вот такие:

IMG_20231216_143437.jpg

  • Like (+1) 1
Posted
14 minutes ago, S.Laptev said:

мастера с выставок наших так паяют, в "накладку"

Вы не поняли, никто не против. А если "внакладку", но аккуратно? Как у осцилла или у AN или телика из 40-х.
В акустике не знаю, плохо забитый саморез лучше хорошо завинченного гвоздя.
 

Posted
34 минуты назад, S.Laptev сказал:

Вы дописали, не увидел. По разным причинам, большинство думает, что  них всё хорошо, потому что просто не знает, как бывает, как может быть, глубоко заблуждаются, к сожалению, их жалко, другие всё знают и прекрасно всё понимают, они коммерсанты и делают на продажу, фактически обманывают своих клиентов, придумывая разные теории и байки про особую, музыкальную шихту времён СССР, канувшего, к сожалению, в лету....

Ну зачем так унижать достоинства нормальных мастеров, например Костя ВКН, он что мотает от безысходности и непонимания ?

Или он понимает, что можно сделать лучше, например не загонять трансформатор в стандарт 20-20, а сильно расширить полосу ?

Не жалейте их, их трансформаторы воспроизводят частоты, которые тангам и хашимотам недоступны.

  • Like (+1) 1
  • Hmm... (-1) 1
Posted
32 минуты назад, BAA сказал:

Вы не поняли, никто не против. А если "внакладку", но аккуратно? Как у осцилла или у AN или телика из 40-х.
В акустике не знаю, плохо забитый саморез лучше хорошо завинченного гвоздя.
 

Я против таких мастеров-самокрутов, в накладку нельзя паять, преподаватель в радиокружке по рукам надаёт металлической линейкой!

В акустике нельзя, только в дешёвке массовой, в полочниках и столбиках. В заурядном хайфае 50-х, 60-х, 70-х всё на винтах, с красочкой привинчено, могу зафотать.

Posted
3 минуты назад, Сергей Б сказал:

Ну зачем так унижать достоинства нормальных мастеров, например Костя ВКН, он что мотает от безысходности и непонимания ?

Или он понимает, что можно сделать лучше, например не загонять трансформатор в стандарт 20-20, а сильно расширить полосу ?

Не жалейте их, их трансформаторы воспроизводят частоты, которые тангам и хашимотам недоступны.

Причём тут ув. Костантин, который в очень интересной и продвинутой фирме работает и мотает не только медью, а и серебром?

А разве он на сов. шихте мотает, на Э-42? Нет!

А у танг и хосимот полоса 20-20 что ли? Поинтересуйтесь сначала:smile-03:

  • Like (+1) 2
Posted

Вас не понять, то "можно" и за миллионы уходит, то "нельзя" - даже в кружке били.
Ясен день надо в ушко пропустить и потом еще скрутить - даже если распаяется - вряд ли отвалится. Потом начнем поровод каждые 10-15 см эпоксидными каплями к шасси/плате крепить.
Короче - даешь внешний вид, чтоб форма совпадала с содержанием

Posted
7 минут назад, BAA сказал:

Вас не понять, то "можно" и за миллионы уходит, то "нельзя" - даже в кружке били.
Ясен день надо в ушко пропустить и потом еще скрутить - даже если распаяется - вряд ли отвалится. Потом начнем поровод каждые 10-15 см эпоксидными каплями к шасси/плате крепить.
Короче - даешь внешний вид, чтоб форма совпадала с содержанием

Где я написал, что можно, нет, нельзя, выше где-то плату корректора от Кондо показывал на серебре всё. Именно в ушко и закрутить. Где-то неправильно поняли просто.

Да, и форма и содержание должны совпадать.

Posted
6 минут назад, S.Laptev сказал:

Причём тут ув. Костантин, который в очень интересной и продвинутой фирме работает и мотает не только медью, а и серебром?

А разве он на сов. шихте мотает, на Э-42? Нет!

А у танг и хосимот полоса 20-20 что ли? Поинтересуйтесь сначала:smile-03:

Я непросто интересовался, я сравнивал живьём, разматывал, считал витки, делал замеры в живой схеме, с подмагничиванием разными токами. Понимаю о чём говорю.

И кстати советское трансформаторное железо, не хуже импортных, если не слушать легенды о новомодных сердечниках, то звучит оно ровнее.

Posted
1 час назад, ВКН сказал:

Были у меня Хашимото-3,5-20. Хорошие выходники. Продал. 

Дюлунд одни из самых вкусных современных конденсаторов. 

300б не люблю. По долгу работы вынужден был участвовать в изделиях с их применением, но - не мое. Наиболее красивым тембром обладают КR XLS. Еще запомнились Такацуки и Бримар 4300.

Если вопрос именно в 310а, то я уже давал рекомендацию. Ищите вот такие:

IMG_20231216_143437.jpg

https://www.ebay.com/itm/355178563303?hash=item52b24ac6e7:g:kaYAAOSwhupkzeey&amdata=enc%3AAQAIAAAA0D64uhlB6meJwDcx68v3b%2By%2FvaTCo%2B7yfttlnkMO7wjIhyxpKPXw4g2iK6nJM%2FbxKXmQICXIS7OIK06qYqwUHgjrOcQF8SMqzhg

Posted

Немного невтему, в защиту советского железа. Вот усилитель Кэри, известного художника, жена подарила, продать не может, принёс, попросил сделать что бы играло. По габаритам подходили только ТСШ 170, намотал, поставил.

Он заиграл даже на дежурных шестьпэтрёшках (я обычно прошу что бы усилители привозили без ламп).

Он был так доволен, что на следующий день привёз солидную благодарность, его комплект заиграл.

Трансы установил на деревяшки, что бы дырок в шасси не сверлить, сетка не совпадает.

IMG_0734.jpg

  • Like (+1) 3
Posted
14 минут назад, Сергей Ал. сказал:

так и не удосужились

Тут я выскажусь в защиту Лаптева: я видел минимум два раза фотографии его усилителя.

Posted

To Raffel: Ссылки на аукционы не долговечны. Хотите что-то показать, лучше перенести нужное непосредственно на форум.

2023-12-1614_44_08.thumb.png.8aa044bc81667b399736bd6c79287dae.png

Posted
8 минут назад, Сергей Б сказал:

усилитель Кэри

Ну, давайте скажем честно: CARY - это очень низкий уровень, немудрено, что советское железо улучшило "породу". 

  • Like (+1) 2
Posted
31 минуту назад, Stan Marsh сказал:

Ну, давайте скажем честно: CARY - это очень низкий уровень, немудрено, что советское железо улучшило "породу". 

Отсюда следует, что дело не только и не столько именно в железе, сколько в расчете и намотке ;) Уж наверное на замену было намотано как положено, исходя из мю нач и витков там скорее всего не мало, а может и зазор какой специально сделан... имхо

Posted
1 час назад, Stan Marsh сказал:

Ну, давайте скажем честно: CARY - это очень низкий уровень, немудрено, что советское железо улучшило "породу". 

Совсем низкий, анодная обмотка 2х900 витков, но цена у него вполне солидная.

  • Hmm... (-1) 2
Posted
1 час назад, Сергей Б сказал:

Я непросто интересовался, я сравнивал живьём, разматывал, считал витки, делал замеры в живой схеме, с подмагничиванием разными токами. Понимаю о чём говорю.

И кстати советское трансформаторное железо, не хуже импортных, если не слушать легенды о новомодных сердечниках, то звучит оно ровнее.

Посчитаем, что вы просто пошутили. 

Если вставить хасимоты - танго в ваш усилитель, будет плохо, если вставить в хороший усилитель ваши трансформторы, опять будет плохо, такой вот парадокс.

Если не слушать самых разных легенд с разных форумов, то оно никак не звучит. Хотя вы ничего не написали, про какое говорите, может немецкое какое нибудь у нас купили.

1 час назад, Сергей Ал. сказал:

Все участники обсуждения в этой ветке подтвердили рекомендации своими конструкциями. Может быть и вы что-то покажете из созданного вами (а то ни здесь, ни на других форумах так и не удосужились продемонстрировать хоть что-то из своих усилителей на прямонакалах)?

Не знаю, почему не видели, не хотели наверное. Надоел даже, думаю, т.к. показывал на старом АП, на Сундуке и тут даже разок. Поделия сделаны были 15 лет назад, сейчас не актуальны полностью. Сделал бы сейчас всё подругому.

1 час назад, Raffel сказал:

Не надо пока, не австралию, и не канаду.

Posted
10 минут назад, S.Laptev сказал:

Если вставить хасимоты - танго в ваш усилитель, будет плохо, если вставить в хороший усилитель ваши трансформторы, опять будет плохо, такой вот парадокс.

Здесь не очень хорошо видно, специально не фотографировал. Но у меня больше 60 брендовых усилителей, часть на фото в середине справа, думаю трансы узнаете. И штук 40 выходных трансформаторов всех известных производителей. 120 квадратных метров довольно плотно заставлены.

Когда человек приходит что то купить, он сначала, естественно, слушает первозданные бренды.

Но уходит с моим усилителем, или с брендом на моих трансформаторах.

Покупал на ебее, ремонтировал и чуть барыжил. Сейчас решил всё придержать, на старость, дешеветь не будет.

DSCF1086.JPG

DSCF1087.JPG

  • Like (+1) 1
  • Hmm... (-1) 1
Posted
27 минут назад, Сергей Б сказал:

низкий

У большинства новодельцев полное отсутствие представления о предмете. Мanley, Jadis и прочее - это всё, увы, просто шляпа. Про американский посылторг вообще говорить не приходится. Если бы просто что-то из классики скопировали, так нет. Проблема в том, что специалисты просто вымерли, молодых инженеров в сферу Х-Э не заманишь, не те заработки. А талантливые любители часто попадают к квортрупам, а те рационализирует идеи и замыслы до опошления и имитации. Да и с элбазой дело нынче тоже обстоит неважно.

Пардон за офф!

  • Like (+1) 4
Posted

Да, намотать 900 витков 0,4 провода, вразы дешевле чем 2000 тонкого. Всё отсюда и идёт.

Никак не найду, на ютубе есть ролик, как тётеньки мотают выходные трансформаторы для макинтоша, примерно как та китаянка, но чуть помедленнее, так же внавал, без межслойной изоляции,

Posted

Станислав, дело не только в специалистах. Нужен блеск в глазах! 

Вынужден публично признаться, что я уже не являюсь штатным намотчиком NS уже некоторое время. Там нашли человека, заставили научиться. Это получается выгоднее.  А так я работаю электриком в местной компании у себя в городке. 

СергейБ, сколько лет мы знакомы - 20? Как зрение? 

Posted
25 минут назад, Сергей Б сказал:

Да, намотать 900 витков 0,4 провода, вразы дешевле чем 2000 тонкого. Всё отсюда и идёт.

Никак не найду, на ютубе есть ролик, как тётеньки мотают выходные трансформаторы для макинтоша, примерно как та китаянка, но чуть помедленнее, так же внавал, без межслойной изоляции,

И правильно делают. 

Posted
1 час назад, Алексей сказал:

Отсюда следует, что дело не только и не столько именно в железе, сколько в расчете и намотке ;) Уж наверное на замену было намотано как положено, исходя из мю нач и витков там скорее всего не мало, а может и зазор какой специально сделан... имхо

Дело именно в железе, у них оно лучше в разы, много витков и не нужно.

А считать они как раз и умеют хорошо, у некоторых фирм есть и расчёты, приведены, как пример. Грамотные они. А то, что экономные, так это другое. 

2 часа назад, Stan Marsh сказал:

я видел минимум два раза фотографии его усилителя.

Если тут видели, то это винил корректоры, два моноблока с прямонакалами и трансами на выходе, не усилители.

2 часа назад, Сергей Б сказал:

Немного невтему, в защиту советского железа. Вот усилитель Кэри, известного художника, жена подарила, продать не может, принёс, попросил сделать что бы играло. По габаритам подходили только ТСШ 170, намотал, поставил.

Он заиграл даже на дежурных шестьпэтрёшках 

IMG_0734.jpg

Посмеялся, убили усилитель, да ещё и незатак, полагаю. Не зло посмеялся.

Считается, что у Кэри не очень хорошие выходные трансформаторы, это придумали абгрейдщики наши, ну и пользуются, кто во что горазд:smile-03:

А.Тарим переделывал, улучшал Кэри двухтактные уси, трансы не менял, есть фото до и после переделки.

3 часа назад, BAA сказал:

Еще хороший пример.

bba0570333cab26787e7d23d966ca69c.jpg

Александр, не понял опять, ирония, это хороший пример, или не хороший?

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

  • Recently Browsing   0 members

    • No registered users viewing this page.

  • Клубы

  • Сообщения

    • Мните что хотите.  Это параметрический стабилизатор и подобрать деталюшки для конкретного применения можно без особого труда. 
    • Как всегда, в лучших традициях, тема о трансформаторах, но упорно обсуждаем лампы. Давайте ещё корпуса обсудим, что чем красил.....
    • В технике даже есть такой коэффициент, формы. Отношение амплитуды к среднему (действующему). В данном случае имеем 18/240=75 мА среднего тока, потребляемого усилителем. Амплитуда же тока составляет 50/240~=200мА. Это всегда так для выпрямителей, начинающизся с емкости. Переменная составляющая замыкается через конденсатор фильтра и в цепь сигнала не попадает (почти).
    • Замнём для ясности... Цитата "Несмотря на простоту и высокие технические данные (коэффициент стабилизации более 1000, автоматическое выключение при замыкании выхода, возможность крепления силовых транзисторов непосредственно на теплоотвод без прокладок), такому стабилизатору присущи и некоторые недостатки. Он неустойчиво запускается при большом токе нагрузки, а ток при замыкании выхода не нормирован и зависит от коэффициентов передачи применённых транзисторов, что иногда приводит к их выходу из строя."
    • Еще раз извините, неожиданно открылось окно постабильнее, так что воспользуюсь и дополню. Речь шла о том, что 52-ю и вправду лучше бы качать низкоомным драйвером, чтобы с успехом залетать в сеточные токи. Так вот эту самую низкоомность можно получить либо понижающим межкаскадным трансом, либо – не понижающим трансом, если сам драйвер достаточно низкоомный, эффект  будет вполне сравнимым. В первом случае проблемой является потребность в (иногда) пугающих амплитудах на первичке транса, потому что далее эта амплитуда понижается.  А во втором случае нужно иметь тумбочку, где имеется этот самый драйвер с достаточно низким внутренним сопротивлением. Здесь, кмк, разумный выбор определяется имеющейся элементной базой. Скажем, по мне, та же Ал4 из ранних, с анодом-звездой, в триодном включении, да на транс, имеет необычайно мало конкурентов среди кривонакалов (потребности Романа здесь рассматривать, наверное, бессмысленно, разве что в версии Ал4/350, такие существуют, хотя уже в менее интересных версиях). (Если кому интересно: Внутреннее у нее правда ближе к 3 кОм, не в любом случае достаточно, а усиление где-то под 25. И кстати, та же Ел3 при очень близких параметрах и измерениях значительно уступает ей по звучанию.) Ну и добавлю в целом: что касается транса как решения, не могу согласиться с Полковником в оценке резисторных и «реактивных» каскадов. Да и чисто технически: в случае транса лампа разгружена, полнокровно запитана, ее ток готов почти полностью уйти в сетку выходной лампы… Надо лишь, чтобы транс был хороший. Такие трансы существуют и даже вполне могут быть намотаны самостоятельно. Я бы только добавил, что для совсем уж классного результата требуется не только правильная тактика намотки, но и правильные сердечник… а также медь, да извинят меня объективисты. Впрочем, серебро тоже может пойти.   
    • А чисто теоретически возможно такое? Что на резисторе 240ом падает 18В, то есть 18В мы теряем по основному питанию, но при этом мы можем получить 50В малой мощности для смещения? Вроде бы индуктивности тут не задействованы, которые могли бы дать импульсы при их коммутации, конденсаторы выбросы не дают.... Есть одна хитрость. Под нагрузкой мост увеличивает выходное напряжение не в 1,4142 раза относительно действующего среднеквадратичного напряжения вторичной обмотки... а в 1,3 раза и даже в 1,25 может быть, как в схеме указано. В момент действия амплитудного напряжения на вторичной обмотке разница между этим напряжением и напряжением на электролитах будет максимальной, вероятно как раз около 50В, зарядный ток тоже будет максимальным. Поскольку электролиты не заряжаются мгновенно, напряжение на них меняется слабо, поэтому все лишние 50В высадятся на балластном резисторе, тем более сам резистор мешает быстрому заряду электролитов. И именно это напряжение 50В мы и выделяем для смещения. 320*1,41-400 = 51В. Падение на дросселе не учитываем, так же не учитываем, что в сети верхушки амплитуд сильно срезаны... импульсными блоками питания различных потребителей. Выделяемого напряжения будет меньше. Вопрос только сильно ли этот чудо-юдо-авто-фикс будет коррелировать с током потребления выходной лампы... Мы выделяем разницу коэффициентов выпрямления. А не ток потребления в явном виде. Конечно, основное питание будет проседать при росте тока выходной лампы, но сильно ли? Возможно, что не сильно и этого будет недостаточно для стабилизации рабочего режима лампы, уходящей в саморазогрев... Ну и, конечно, этот чудо-юдо-авто-фикс нельзя использовать для двух каналов при наличии только одной вторичной обмотки трансформатора. Даже если поставить два моста, два этих чудо-юдо-авто-фикса, два дросселя и т.д. Потому что в том канале, где у выходной лампы подрос ток потребления, там и потенциал общего провода должен вырасти. А как он вырастет, если общий - он общий на обе выходные лампы двух каналов и на входные лампы? И бОльшая просадка напряжения вторички из-за выросшего тока потребления в одном канале будет влиять на оба канала. Можно общие выходных ламп поканально разделить, можно общие не связывать с общим входных ламп, а входные лампы запитать от третьего моста с той же вторички транса. Объединение общих будет через мосты и балластные резисторы... фона не оберёшься. Заблокировать фон по переменке, соединив все три земли огромными конденсаторами. Ужас какой-то.
    • Да если говорить о всём усилителе - то требуется намотка собственно, выходного транса. А он - несомненно самая трудоёмкая вещь в этом усилителе.
    • А потом стоит амплитудный "детектор" он же выпрямитель с емкостным фиьтром. Всё одно работает как автосмещение - чем больше потребляемый ток тем больше запирающее на лампе. Без моделирования будет крайне приблизительно, так как проходная характеристика зависит и от анодного и лампы таки две.
    • Если замкнуть любой выход на землю, то пропадает питание на стабилитроне и закрывается соотв. повторитель, а вслед за ним второе плечо стабилизатора. То есть защита от КЗ есть.
    • Можно поточнее... с указанием элементов, на которых она реализована.
    • (Извините, клава слетела) ... для 52-й многовато. Давайте понижать хотя бы вдвое. Получим порядка полутора килоом. Если допустить, что мы хотим выдать вольт 75, 25-й придется подать на транс ажно полтораста вольт. Это значит, повышенное питание, вольт желательно под 400, чтобы не искажалось. При этом коэффициент передачи этого каскада выйдет от силы 4.  С другой стороны, мы можем взять какую-нить Р41 и подключить ее к трансу 1:1. От не требуется всего 75 наших вольт, выходное сопротивление драйвера те же полтора кОм, а усиление 15 ...17. Достаточно "родных" 250 питания, и кстати несмотря на кривонакальность лампа незаурядно линейная и благозвучная.  
    • Константин, а зачем именно понижающий транс? Конечно, чтобы лампе достался более низкоомный драйвер. Ну вот давайте посмотрим на ту же 25-ю. Конечно, ее 5...6 кОм для 52- 
  • Forum Statistics

    • Total Topics
      9.2k
    • Total Posts
      100.3k
×
×
  • Create New...