Jump to content

Выходные прямонакалы, 2А3, 300В AL1 и другие

maximka

By maximka
in Valve

 Share

Recommended Posts

ДимДимыч Mentor

ДимДимыч

Posted
Posted

Возможно какая схема "диода" на irfz c их сопр...в миллиомах.

Чистых шоттки таких не бывает. имхо.

Присоединяюсь к ВАА, мне тоже интересно.

  • Like (+1) 1
  • Replies 1.5k
  • Created
  • Last Reply

Top Posters In This Topic

Popular Days

Top Posters In This Topic

Popular Days

Popular Posts

Xрюн222
Xрюн222

Долго-долго занимался реконструкцией усилителя/линейного преда/с выходом на наушники, на "правильных"лампах. 124+45, БП с стабилизацией анодного через 6п45с в триоде. Наконец  - первая проба "на звук"

Stan Marsh
Stan Marsh

И избегайте мешанины проводов, дурацких ненужных шунтов и лишнего мусора. Источник питания - это трансформатор, кенотрон, дроссель и пара бумажных конденсаторов. И всё. Земля - толстая медная шина или

Алекс
Алекс

45я с к.тр. 47 , входная, она же драйвер ЕСС81 Psvane, уровень помех по В3-57 -72дб, полоса по-3db: 4-56.000гц, мощность: AN-E звучат убедительно)))

Posted Images

yroxi Community Regular

yroxi

Posted
Posted
1 час назад, BAA сказал:

Посветите что за звери такие диковинные. Или там ток 5мА а диод на 10А.

https://www.chipdip.ru/product/19tq015  А, что там диковинного, в Чип и Дип зашли и а Шотках смотрим на 15 вольт. Все подробности если интересно в даташите на сайте производителя... Запатентованная спец разработка для аккумуляторов, с минимальным падением напр., короче все есть у производителя...

yroxi Community Regular

yroxi

Posted
Posted
17 минут назад, yroxi сказал:

https://www.chipdip.ru/product/19tq015  А, что там диковинного, в Чип и Дип зашли и а Шотках смотрим на 15 вольт. Все подробности если интересно в даташите на сайте производителя... Запатентованная спец разработка для аккумуляторов, с минимальным падением напр., короче все есть у производителя...

Если лень искать, почитайте с переводчиком    

https://www.aipcba.com/datasheet/pdf/19tq015pbf-cm167660536.html

ДимДимыч Mentor

ДимДимыч

Posted
Posted

ВАА не нужен переводчик.

Он по аглицки лучше чем по русски.

Прямое напряжение мах 0,36В.

То есть они всего в полтора раза по падению лучше 40-вольтовых.

У Д304...305-х чуть получше.

Не родился ещё ни один шоттки чтобы меньше грелся этих германиевых диодов.

Я бы поостерёгся  именно эти шоттки применять для 300В.

Обратное напряжение 15В

в любой миг микросекундный вылетят.

  Для 2а3 ещё куда ни шло.

BAA Master

BAA

Posted
Posted
6 hours ago, ДимДимыч said:

Прямое напряжение мах 0,36В.

То есть они всего в полтора раза по падению лучше 40-вольтовых.

У Д304...305-х чуть получше.

Не родился ещё ни один шоттки чтобы меньше грелся этих германиевых диодов.

Я бы поостерёгся  именно эти шоттки применять для 300В.

Обратное напряжение 15В

в любой миг микросекундный вылетят.

  Для 2а3 ещё куда ни шло.

До 35 могут быть натуральные Шоттки  - дальше нет, если кремний.
В тестере ток маленький, вот вам и падение никакое.
2.5 В 15 вольтовыми выпрямлять пойдет.
Средневыпрямленное есть Пи/4 а действующее 0,707 от амплитуды.
Если тестер не RMS.
Можно идеальные диоды поставить от техаса/филипса.
Вылетают при перенапряжениях это да.
Но это скорее всего не чистые шоттки
У карбидов научились.

  • Like (+1) 2
yroxi Community Regular

yroxi

Posted
Posted
10 часов назад, ДимДимыч сказал:

ВАА не нужен переводчик.

Он по аглицки лучше чем по русски.

Прямое напряжение мах 0,36В.

То есть они всего в полтора раза по падению лучше 40-вольтовых.

У Д304...305-х чуть получше.

Не родился ещё ни один шоттки чтобы меньше грелся этих германиевых диодов

0.36в при 19Амперах, Вы полагаете, что при 1А накала у 300В, будет такое же падение?  305 стояли, с ними в звуке песочек прослушивается... Хотя Вам никто ничего не навязывает, нравятся 305 и на здоровье...

Xрюн222 Mentor

Xрюн222

Posted
Posted

Аксакалы советуют селены, кстати! Возможно, при этом они упустили из внимания меднозакисные выпрямители. 

yroxi Community Regular

yroxi

Posted
Posted
8 минут назад, Xрюн222 сказал:

Аксакалы советуют селены, кстати! Возможно, при этом они упустили из внимания меднозакисные выпрямители. 

Кстати, эти 15 вольтовые Шотки, сделаны по какой то запатентованной технологии и звонятся как германий и селен, в обе стороны, разумеется с заметной разницей в сопротивлении...

ДимДимыч Mentor

ДимДимыч

Posted
Posted
49 минут назад, yroxi сказал:

0.36в при 19Амперах, Вы полагаете, что при 1А накала у 300В, будет такое же падение?  305 стояли, с ними в звуке песочек прослушивается... Хотя Вам никто ничего не навязывает, нравятся 305 и на здоровье...

Да, падение будет примерно одинаковое с д305.

Шоттки с 0,36в это очень круто!  Я таких и не знал даже.

  Про песочек это Ваш выбор.

С охотой верю что они на звук может и чище старинного германия.

ДимДимыч Mentor

ДимДимыч

Posted
Posted

Всё, закрыл крышку.

Как то непривычно, фона ноль!

Жена приедет с Новосиба, буду пытать её на музыку.

(диодный мост, 4700+4700 мкф, провод свитый манганин по 0,22 Ом на накал).

 

imgonline-com-ua-CompressBySize-6KoxYx6NsIGjK041.jpg

  • Like (+1) 3
ДимДимыч Mentor

ДимДимыч

Posted
Posted

У меня давно стоят манганиновые провода.

Поставил чтобы избавиться от резисторов.

Фишек есть.

1) Накал вых.ламп запитан манган. проводами.  В этом только плюс.

2) По питанию нет элект.конденсаторов.  Bosch бумагомасляные. 

3) Анодное снимается с центральной точки накальной обмотки.

4) Между землями  резистор БЛП 1,45 Ом.

5 Межъобмоточный экран силовика подсоединён к земле через резистор 4,7к.

6) Силовик намотан симметрично для дппв.

7) Выходники на пермаллое

8) АС подключена без земли, пробовал с ней...нееее, не пойдёт.

Вроде всё.

Единственный как бы минус нужна акустика от 96 дб и выше.

  • Like (+1) 3
  • Smile 1
ДимДимыч Mentor

ДимДимыч

Posted
Posted
15 минут назад, Константин сказал:

Димыч, про выходник можно подробней? Какой размер, параметры. Я тоже использую пермаллой, интересно.

К вечеру дам полное описание.

Пока только фото.

compressed-qk60.jpg

  • Like (+1) 1
Xрюн222 Mentor

Xрюн222

Posted
Posted

А есть ли точная, 102,5 % не менее, уверенность, что в SE выходнике нужен пермаллой? И какой именно марки он должен быть? 

Если это идёт от легенд из АРА, что кто-то в древности (Тамура, Перлесс и т.п.) добавляли в набор пермаллоевые пластины - то там были РР выходники. Без подмагничивания. 

Пермаллой в сердечнике с подмагничиванием встречается в магнитных усилителях, но там опять совсем другая история, вряд ли нам полезная, скорее наоборот. 

Сергей Б Local

Сергей Б

Posted
Posted

Я два раза мотал на пермаллое, оба раза заменил на ржавое железо.

Марку не знаю, деталей не помню, хотя что то измерял и осциллографировал,помню зверский пик на 4 и 8 килогерцах, звук не понравился, резкий, скрипку слушать невозможно.

  • Like (+1) 1
Константин Proficient

Константин

Posted
Posted
33 минуты назад, Xрюн222 сказал:

А есть ли точная, 102,5 % не менее, уверенность, что в SE выходнике нужен пермаллой? 

Никита, я использую пермаллой в мкт с 5687 в цаповом выхлопе, но он 50%Ni, мне нравится, и по измерениям в рельной схеме хорош. Двое моих друзей используют мкт на пермаллое, один в корректоре, другой в драйвере, тоже довольны. В двухтакте пермаллоевая вставка в сердечнике. В СЕ буду пробовать с VT25, если руки дойдут.

16888026459453484965858866143477.jpg

  • Like (+1) 1
Константин Proficient

Константин

Posted
Posted
22 минуты назад, Сергей Б сказал:

Я два раза мотал на пермаллое, оба раза заменил на ржавое железо.

Марку не знаю, деталей не помню, хотя что то измерял и осциллографировал,помню зверский пик на 4 и 8 килогерцах, звук не понравился, резкий, скрипку слушать невозможно.

Сергей, а какой размер, тип использовали, под какую лампу, ток? Может фото остались? Мнения встречаются действительно противоречивые.

ДимДимыч Mentor

ДимДимыч

Posted
Posted

Пермаллой 80НМ.

Ф25*60, окно 31*64 мм, редчайший огромный размер для пермаллоя.

Толщина пластины 0,3мм.

Он у меня очень долго лежал и не только у меня.

И всё же я решился свои твз на железе заменить на пермаллой.

  Промерил по методике Васильченко мах допустимую индукцию, в справочниках 0,65...у меня получилось 0,6

Хотел и петлю снять, но не стал, в марке последняя буква М , т.е. не П.

 Анализ был в химическом профильном институте.

Такие данные были от продавца этого пермаллоя.  Дело было лет 10 назад.

И вот исходя из индукции и максимальной мощности 1,2Вт на 20Гц   0,28Тл.

  И ток то всего лишь 18мА.

 Получил расчёт:

Первичка 3400 вит, сопротивление 149 Ом.

Вторичка 96 вит, прив...сопротивление 190 Ом.

Ra=15к/ 12 Ом.

L=70 Гн

Секций 3к2   Ёмкость 1200пф

КПД=97,8% c такой высокоомной лампой.

Rвых=4 Ом  Дэмпфактор=3

С Ачх всё нормально,  10гц(-2дб)......35 кГц(-3дб), потом плавный спад и пик на 75кГц.

  Огромная сложность была с зазором, я  его 3 раза подгонял чтобы при 25мА ещё сохранялся линейный режим ( зависимость индуктивности от тока, насыщение). Потому и L такая, я рассчитывал на большее.

  Конечно против всех утверждений что перм 80 не годится для SE, но выходники получились.

Звук мне сразу понравился против прежнего. Особенно это слышно на малой громкости.

Жена это подтвердила.  Почему то с СД проигрывателя звук стал приятнее.

Смягчился что ли ...?

Я думал что будет наоборот.

Выходники стоят в усилителе уже 2...3 года. Никаких грешных мыслей нет.

   п.с. Ну и пришлось добивать весь этот пермаллой.

На фото ТВЗ  SE и РР.

    Сейчас они у Романа Кружки.

---------------

Про жёсткий звук пермаллоя басни это передаваемые десятилетиями....

С аморфом и нано есть такое дело....но это уже другая история. (есть у меня отзыв).

compressed-hi0n.jpg

compressed-gdk6.jpg

  • Like (+1) 3
  • Thanks (+1) 1
BAA Master

BAA

Posted
Posted

Прикольно.
Я конечно хотел бы видеть петлю.
Но даже если там осталось 10% от исходной проницаемости из-за механической нагрузки это все равно будет на порядок больше чем у железа, петля несопостовимо уже и, соответственно, трансформатор линейнее.
Кстати, PP с зазором или вперекрышку? Не перекашивает?

  • Like (+1) 2
ДимДимыч Mentor

ДимДимыч

Posted
Posted
44 минуты назад, BAA сказал:

Прикольно.
Я конечно хотел бы видеть петлю.
Но даже если там осталось 10% от исходной проницаемости из-за механической нагрузки это все равно будет на порядок больше чем у железа, петля несопостовимо уже и, соответственно, трансформатор линейнее.
Кстати, PP с зазором или вперекрышку? Не перекашивает?

РР вперекрышку.

Будет ли перекашивать не знаю, это уже вопрос не ко мне.

Наверно зависит от схемы.

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

×
 Share
Go to topic listing

  • Recently Browsing   0 members

    • No registered users viewing this page.

  • Клубы

  • Сообщения

    • Sagittarius
      УМЗЧ ВВ Сухова 89 и его современные версии

      By Sagittarius · Posted

      Кто вам наплёл? Перед войной я, как раз, занимался перекомпенсацией. Не успел закончить, всё потом-потом... Остановился на Ку компенсатора в -3 раза.   Но один из сверхлинейщиков довершил опыты и выдал базу: Примерно с выходным сопротивлением минус 0,7 Ом звук льётся свободнее (значение, возможно, соответствует его акустике) и исчезают даже резонансы помещения. Потом выложу скрин. Происходит это не с одним усилителем, а со всеми, бывшими у него сверхлинейными.  Итого, можем компенсировать и нутрянку АС.
    • Алекс
      Давно не собирал усилителей на 2А3, решил собрать.

      By Алекс · Posted

      Вся база будет упираться в выходник или МКТ, что толку если концепт ограничивается потенциалом золотой середины, или по другому, потенциал середины будет главенствующим в схеме. P.S.  Собирать из кубиков Лего не протяжении десятилетий ну совсем не интересно...
    • Stan Marsh
      Давно не собирал усилителей на 2А3, решил собрать.

      By Stan Marsh · Posted

      Именно так. 
    • Алекс
      Давно не собирал усилителей на 2А3, решил собрать.

      By Алекс · Posted

      Ну тогда на моей стороне Lamm ML3 или я на его стороне) Можете сами посмотреть какие там дроссели.
    • lenivo
      Давно не собирал усилителей на 2А3, решил собрать.

      By lenivo · Posted

      Сколько народу столько мнений..... Предлагаю начать с простого - выложите свои текущие схемы на прямокальных лампах - 6с4с, 2А3, 300В. Фото подвала. И если что объяснение - какой это вариант схемы и на что в схеме обратить внимание.... Я думаю - схема это база...... и просмотр действующих схем будет гораздо полезней обсуждения узких нюансов (без самой схемы).
    • Ollleg
      Давно не собирал усилителей на 2А3, решил собрать.

      By Ollleg · Posted

      Это будет бесконечный спор, учебников много, особенно 40-70х годов и если их рекомендациям  следовать буквально во всём, начиная с экономии железа и провода, можно долго топтаться на месте, ещё один спор на 100 страниц здесь будет неуместным, аргументы можно приводить разные, прямопротивополжные из разных источников. Я выложил таблицу с дросселями ТАНГО, там можно всё посмотреть и для себя решить, чему следовать, ставить дроссель на 150 мА В 15ГН с активным в 165 Ом,  20ГН с активным в 220 Ом, или поставить с запасом по току и реально меньшим активным в 65.....125 Ом, али выбрать кусок железа в 2-3 ГН с активным от 40 Ом. Каждому своё, у каждого свой аргумент. 
    • Алекс
      Давно не собирал усилителей на 2А3, решил собрать.

      By Алекс · Posted

      Тсс, после погружения в тему, у меня их тоже почти нет, а те что есть и на дроссели в их обычном понимании и не похожи.
    • Алекс
      Давно не собирал усилителей на 2А3, решил собрать.

      By Алекс · Posted

      Моё личное подтверждается Морганом, как тут говорят, нашим Джонсоном.
    • Ollleg
      Давно не собирал усилителей на 2А3, решил собрать.

      By Ollleg · Posted

      Ну если мы о личной практике, то у меня всё совсем наоборот, супротив Вашей практики.  Всё это мне напоминает обсуждение на тему, каким должен быть твз - "большим" или "маленьким", где у каждого так же "своя практика" и своё мнение. Поэтому Ваши утверждения: "Фиговый тогда у вас совет, читать Вестник АРА, вовсе не означает что надо применять советы аудионотчиков по сопротивлению дросселя. Других таких источников просто не знаю, наши не в счёт.  Короче, если без лирики то для 220мкф, те что у лениво в схеме, дроссель нужен не 20-30 Ом, а  200-220 Ом." и: "440мкф ничего не меняет. Оба мимо, но советчик ушёл не дальше вопрошаемого." считаю лишь Вашим собственным мнением без всяких веских на то оснований, кроме личного опыта из собственной практики, которая, практика и выводы из неё, у каждого свои.  
    • Stan Marsh
      Давно не собирал усилителей на 2А3, решил собрать.

      By Stan Marsh · Posted

      Ну, читка научпопкнижек вроде Моргана нашего, Джонса - дело полезное, это да. А насчёт использовать паразит дросселя на благо, тут можно вспомнить классика русофоба: "Тот, кто нам мешает, тот нам поможет!", но давайте всё-таки расширим тему, что мы всё про дроссель?! Я, например, их вообще не использую. 
    • Алекс
      Давно не собирал усилителей на 2А3, решил собрать.

      By Алекс · Posted

      Тут только практика, когда сам всё это слышишь, а потом ещё этому находишь объяснения то становится всё совсем прозрачно. Помнится у некстов на сайте были странички из этой книжки, но там преподносилось всё урывками, нет чтоб сразу ссылку на книжку дать))) А началось всё с того что никак не мог дотумкать почему дроссель в унч на 211 лампе на 120м железе с экстремально низким сопротивлением оказался хуже заменившего его случайным образом на 84-е железо с сопротивлением под сотню ом. То оказалось началом пути в дебри казалось бы элементарных схем. Вот так и сейчас читаю советы в теме и с ужасом понимаю, а воз и ныне там((( Да-да, вы совершенно правы. Морган Джонс " Ламповые усилители"  касаемо наших дрязг читать с 430й страницы...
    • Stan Marsh
      Давно не собирал усилителей на 2А3, решил собрать.

      By Stan Marsh · Posted

      Разумеется, любая деталь должна быть максимально близка к  идеалу, дроссель, например, должен обладать только индуктивностью и ничем больше, а активное сопротивление - это паразит. И чем больше активное, тем дальше он от идеального дросселя. В реальном мире мы принимаем компромиссные решения по выбору индуктивности при допустимых потерях. 
    • Ollleg
      Давно не собирал усилителей на 2А3, решил собрать.

      By Ollleg · Posted

      Обсуждение о лампах, похожих на 2А3, 6С4С отделено новой темой: https://newaudioportal.com/topic/17413-радиолампы-дающие-такую-же-звуковую-подачу-как-6с4с-или-2a3-но-в-другом-корпусе/#comment-194807  
    • СЮТ
      Корректоры из страны ОЗ

      By СЮТ · Posted

      Кстати - о птичках - вот оцифровки с МС корректора Золотой Паук на наших полевиках (КП303А+КП302А) без трансформатора на входе, головка Денон 103: Лед Зеппелин сторона А: https://disk.yandex.ru/d/TzEfeeObN7S2wQ                           сторона Б: https://disk.yandex.ru/d/Ad6QQUhR5JVp0A Формат 24/96 вес 555 Мб каждая пароль архива: plastinka-rip Можно оценить отношение сигнал - шум...  
    • Юрий_Б
      Радиолампы, дающие такую же звуковую подачу как 6С4С или 2A3 но в другом корпусе

      By Юрий_Б · Posted

      Не зашла мне 360, EL36 согласен, в родном включении оч. хорошо звучит особенно на ШП акустику.

  • Forum Statistics

    • Total Topics
      10.3k
    • Total Posts
      110.8k
×
×
  • Create New...