Jump to content
Всех формучан с Новым Годом !

ONGAKU

Stan Marsh

By Stan Marsh
in Audio Legends

 Share

Recommended Posts

Stan Marsh Mentor

Stan Marsh

Posted
  • Author
Posted

Каждую страницу буду предварять предупреждением, пока не дойдёт до каждого, итак:

 

Господ флуидёров прошу озаботиться сохранностью своих перлов-переперлов, и не извергаться в этом разделе, долго это не провисит, удалю.

 

  • Replies 259
  • Created
  • Last Reply

Top Posters In This Topic

Popular Days

Top Posters In This Topic

Popular Days

Popular Posts

U.L.F.
U.L.F.

Да пробовали уже сколько раз, в том числе и на ГМ70+МЛТ. По поводу сравнений с самоделками, думаю тут вообще не нужно про это. В том смысле, что не стоит обсуждать стОит ли усилитель таких денег, что

ДимДимыч
ДимДимыч

Да, работал я радиомонтажником на авиацию и потом немного на космос. Как ни старался, но молодые работницы всё равно паяли лучше и по количеству больше. Руки у них такие женские.  Мужск

Xрюн222
Xрюн222

Однако, это не исключает возможности наличия тут, на форуме, тех, кто видел сабж изнутри, а то еще и имел возможность "атслушать" не спеша, обстоятельно. 

Posted Images

Сергей А Local

Сергей А

Posted
Posted

Ничем относительно неплох. Выглядит тоже отлично. Просто не из чего калашный ряд городить , а тут про империю рассказывают , непостижимую :)

Stan Marsh Mentor

Stan Marsh

Posted
  • Author
Posted
8 минут назад, Сергей А сказал:

Выглядит тоже отлично.

От Кондо выглядит неплохо, а вот от Квортрупа...ongaku1.jpg.0d54ad14759c2f3528bfd2e5a705948b.jpg

  • Like (+1) 1
U.L.F. Proficient

U.L.F.

Posted
Posted
2 часа назад, BAA сказал:

А ведь неплохой усилитель. (с) Stan Marsh
На этом надо было и закончить.

Усилитель легендарный и достоин того, чтоб его поизучать, хоть и заочно. А уж все эти разговоры про кни, спектр, скорость нарастания и т.д. применительно к ламповому изделию уместны ли? Сомневаюсь... Ну уж точно не поразит он этими параметрами, даже в сравнении с какой нибудь микросхемной поделкой выходного дня. 

BAA Master

BAA

Posted
Posted
18 minutes ago, Андрей63 said:

А какая должна быть эта скорость в без ООС -ке?

Это зависит от тока и емкостей, можно сосчитать, только зачем?

Андрей63 Local

Андрей63

Posted
Posted
3 минуты назад, BAA сказал:

Это зависит от тока и емкостей, можно сосчитать, только зачем?

Для самообразования, где это почитать ?

BAA Master

BAA

Posted
Posted
Just now, U.L.F. said:

чтоб его поизучат

Честное слово, схема - пожалуйста, осциллограммы - пожалуйста, наверное кто-то и витки считал и марку железа знает, параметры ламп есть.
Что, простите, в трех общеизвестных более ста лет, наверное, каскадах можно изучить ещё?
Почему сделано так, а не этак, это только гадать. Автора нет, а если бы был то мог бы и не сказать.

S.Laptev Mentor

S.Laptev

Posted
Posted
5 часов назад, Xрюн222 сказал:

А, кстати, а как насчет рукодельных ламп? Им, увы, не нашлось место в легенде.. 

Почему-то.... И это диссонирует с общей концепцией, несомненно!

Так же, как и стыдливо "запрятанная" ОС... 

Вы на Курашиму намекаете? Ещё один пример, когда весь упор на компоненты и материалы сделан, все моточные из железа и проволоки от Вестерн электрик, провода, детали, почти всё и опять же самые простые, классические схемы WE91, два каскада, две лампы на канал.  Видимо работает, давно не интересовался. А его самодельные лампы, конечно сомнения вызывают большие. 

Да, диссонирует, запас GE211 42-го года и прочего другого, вероятно вполне устраивал.

2 часа назад, Сергей А сказал:

Ничем относительно неплох. Выглядит тоже отлично. Просто не из чего калашный ряд городить , а тут про империю рассказывают , непостижимую :)

Ну как же, параметры так себе, полоса узкая, мощность не понятно как измеренная, схема обычная, для япошек по крайней мере, выглядит скромно, и на тебе, самый лучший в мире усилитель по мнению самых авторитетных экспертов тогда! Да и сейчас один из лучших. Как так?

Да какая империя, так, но с 76 года и по сей день, под 30 мощников, больше 20 предов и корров, колонки, вертушки, головки, цапы.

2 часа назад, Сергей А сказал:

Точно , утеряна лаконичность. И Лаптев говорит это П.К. Но лучше .

4167E1EF-2DD9-49AB-93F9-A01CFF495262.jpeg

Не понял, про какой я сказал, что лучше? Этот, на вашей картинке, Петин, антидизайн со своей наклонной панелью, имхо.

49 минут назад, Андрей63 сказал:

А какая должна быть эта скорость в без ООС -ке?

Так ведь есть же ОООС?

S.Laptev Mentor

S.Laptev

Posted
Posted
11 минут назад, Андрей63 сказал:

Покажите на схеме, местная в КП не в счёт.

По какой? Их было четыре варианта, все с ошибками.

Никто тему толком не читает. Писали в начале про ооос.

Андрей63 Local

Андрей63

Posted
Posted
5 минут назад, S.Laptev сказал:

По какой? Их было четыре варианта, все с ошибками.

Никто тему толком не читает. Писали в начале про ооос.

По любой какая Вам нравится. Пардон исправлюсь , та которая в начале родная по теме.

S.Laptev Mentor

S.Laptev

Posted
Posted
Только что, Андрей63 сказал:

По любой какая Вам нравится.

Мне ни одна не нравиться, писал уже. Ни на одной из них нет ОООС, а в живых двух разных аппаратах она есть, два разных человека выкладывали фото.

Андрей63 Local

Андрей63

Posted
Posted
13 минут назад, S.Laptev сказал:

в живых двух разных аппаратах она есть, два разных человека выкладывали фото.

Вот те раз , рисуют одно , а делают другое. Так ведь  пишут в инструкциях ,  что изготовитель имеет право вносить изменения в принципиальную схему , не влияющие на качество изделия. Всегда не любил такие изменения, значит  и у япошек  тоже самое.

S.Laptev Mentor

S.Laptev

Posted
Posted
Только что, Андрей63 сказал:

Вот те раз , рисуют одно , а делают другое. Так ведь  пишут в инструкциях ,  что изготовитель имеет право вносить изменения в принципиальную схему , не влияющие на качество изделия. Всегда не любил такие изменения, значит  и у япошек  тоже самое.

Это Квортруп её оттуда изымал, когда торгашеством занимался, у него бзык такой был и концепция, без общей оос, когда они разо...расстались, ооос вернулась, японцы вообще любят ооос, небольшую. 

Он начал бороться с ней давно, с начала 80-х, когда торговал БУшкой, переводил в триод двухтактные пентодники и убирал ооос. В 84 м свою открыл Аудио инновэйшен, делал обычные пентодники и первые на тогдашнем рынке двухтактники на 2А3 и без ооос на всём дешёвом, успеха особого не было понятное дело.... ездил на лекции Кондо сан, потом взял его в оборот....  свою закрыл.

  • Like (+1) 1
U.L.F. Proficient

U.L.F.

Posted
Posted
2 часа назад, BAA сказал:

Что, простите, в трех общеизвестных более ста лет, наверное, каскадах можно изучить ещё?
Почему сделано так, а не этак, это только гадать.

Большинство однотактных ламповых усилителей имеют два-три каскада. Но звучат при этом сильно по разному. 

  • Like (+1) 1
U.L.F. Proficient

U.L.F.

Posted
Posted
47 минут назад, Андрей63 сказал:

Вот те раз , рисуют одно , а делают другое. Так ведь  пишут в инструкциях ,  что изготовитель имеет право вносить изменения в принципиальную схему , не влияющие на качество изделия. Всегда не любил такие изменения, значит  и у япошек  тоже самое.

Есть ещё и секреты, которые потребителям знать не обязательно. У Кондо и динамики в его акустике ой какие не простые...

KAI Proficient

KAI

Posted
Posted
9 часов назад, volli сказал:

Нет. 8Гц по 0dB

Какая у него индуктивность первички? Если 8Гц по 0dB.

Xрюн222 Mentor

Xрюн222

Posted
Posted

И скромно не рисует и не упоминает ОС :). Также не освещён, совсем, вопрос - почему взяты американские лампы, хотя "уж тогда-то, уж точно, уж для такого то проекта!!!" найти "более лучшие" европейские или даже волшебные английские - труда не составляло... Хотя и сейчас народ для домашних дилетантских любительских проектов не особо ими бедствует... 

 

  • Thanks (+1) 1

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

×
 Share
Go to topic listing

  • Recently Browsing   0 members

    • No registered users viewing this page.

  • Клубы

  • Сообщения

    • Valery
      Задержка анодного для высоковольтного выпрямителя.

      By Valery · Posted

      Да как? Двухполупериодный выпрямитель на 2-х 6Д22С, с катодов идёт на дроссель без входной ёмкости. Дроссель 10гН 600 мА на выходе дросселя цепочка последовательно включённых электролитов 560,0X400 вольт-четыре штуки. Шунтированы каждый 220ком-2вт. Вот и всё. Говорят скачок примет на себя дроссель. Но не знаю. Что скажете?
    • Dalex
      6Н30П-ДР

      By Dalex · Posted

      Есть несколько штук в закромах.
    • Antur
      Куплю неспешно 6н23п

      By Antur · Posted

      Три пары, с закрытыми анодами...
    • Евлампий 2
      Final cut

      By Евлампий 2 · Posted

      Решение наверняка зачетное. Тем не менее, хочется задать несколько вопросов. 1. Уж если речь о файнал кат, расскажите, насколько выстраданным стал выбор не трансформаторного, а именно резистивного регулятора громкости? Просто элементная база претендует на отсутствие компромиссов, поэтому важно понимать: вы перебирали какие-то варианты и сделали выбор, или просто попробовали имеющееся решение, оно понравилось, а потому на нем и остановились? Хотя 10 кОм - хороший номинал с точки зрения минимизации потерь собственно в регуляторе, есть еще и вопрос совместимости с выходами источников: пробовали ли вы сравнить звучание ваших источников с нагрузкой допустим 10 и 100 кОм? Нередко даже операционник "сидюка", имеющий (из-за глубокой ООС) динамическое сопротивление в десятки ом, слышимо "мутнеет" под нагрузкой в несколько кОм по сравнению с "без нагрузки". Ну и не у всякого корректора выходному каскаду совсем уж пофиг нагрузка 10 кОм, которая у вас на входе. Вот у меня по этой причине "низкоомный" вход не прижился - но тут конечно конкретика рулит - скажем, я в цифре использую ДАК без передискретизации с повышающим трансиком, он к нагрузке капризен. Насколько я понимаю, у вас другой случай - тем не менее, возможно, вам будет полезно лишний раз посмотреть в этом направлении. 2. По какому критерию/набору критериев вы остановили выбор на 41 МХР? Просто к ее подаче нередко возникают вопросы (ну, примерно из той же сферы, что в отношении триодов класса 437 или, грубо, 6с45п, только помягче - как к почти любой другой лампе с высокой крутизной). Просто я бы на месте АД высокомерно приподнял левую бровь, особенно с учетом "технократической" специфики в подаче что NC20, что Тамуры. С наскока кажется, что можно было выбрать что-то боле, условно говоря, "певучее", особенно если учесть, что в обозначенной вами полосе частот Танго 20 легко сопрягается с лампами до 5-6 кОм внутреннего, и это делает выбор драйверов достаточно широким. И конечно, в первую очередь интуиция бросается в сторону каких-то античных кандидатур из той же эпохи, что и АД - вполне вероятно, в вашем случае тоже было нечто наподобие такого порыва. В этой связи вопрос: что остановило? Рассматривали ли вы другие драйверы? Если да, то какие?  Пробовали ли сравнительно послушать? 3. 600-омное соединение с предом позволяет без проблем использовать повышающий входной транс на входе оконечного усилителя, что дополнительно расширило бы список драйверов, вплоть до прямонакалов типа 304, 604 и даже тех же Ад. Кроме того: 182 конечно тоже хорошая лампа, но в разгруженном реактивном каскаде звучит прозрачнее, чем под нагрузкой 10 кОм. Понятно, что изображенная конфигурация позволила соединить блоки по балансу и сделать (почти) неслышимыми разъемы и провода. Но вопрос остается: оно того точно стоило? Если вы пробовали другие конфигурации, пожалуйста, расскажите, что не устроило и заставило вернуться к нагруженному балансу? И кстати по поводу балансного соединения: насколько далеко оконечные усилители от преда в системе? Я тоже неспешно закладываю триодник на Ад (больше из ностальгических соображений и скорее как инструмент для изучения, чем как основной усил). Для меня это не первый наскок на тему, и он отличается от того, что было сделано годы назад, потому что опыт пополнился новыми заблуждениями. При этом предварительные макеты говорят о том, что в моем случае файнал кат отрежется заметно не так, как получилось у вас. Но вы-то сделали так, как сделали, и к тому наверняка были веские причины. Думаю, не мне одному было бы полезно их понимать, чтобы намотать на ус ваш опыт. Заранее спасибо за рассказ - о процессе поиска, от том, какие ветки пришлось отсечь и почему - порой это полезнее, чем описание окончательного выбранного пути. В частности, в любом из каскадов либо в обоих вы могли сделать фикс, но обошлись "автоматом". Да, это лучшее решение с точки зрения сохранности дефицитных ламп. Тем не менее: сравнивали ли вы по звучанию разные типы смещений? Разные схемы их формирования? Или просто убедились, что "автомат" вполне устраивает (Ад и впрямь почему-то вполне классно звучит и с автоматом), и нет смысла плодить иные сущности? Тоже интересно. 4.  Если можно, несколько слов об акустике, которую вы используете. Спасибо. 
    • Климентий
      Усилители на германиевых транзисторах

      By Климентий · Posted

      Точно... Одной проводимости... Извиняюсь... Ошибся... 😊 Но 906 отлично работают в моих ионоблокрх... 👍
    • akustic
      Доработка акустики

      By akustic · Posted

      Ну рулетка или нет, тут как пойдет. Мы недавно решили попробовать что это такое - динамики сильно напоминающие те самые Сканы или Вифы.. Взяли наугад пару 5.5" СЧ-НЧ динамиков китайского производства, но к ним приделали всё же вполне приличные европейские пищалочки с 32 мм куполом. Пришлось немного поиграться с фильтром (он там один - последовательный), но результат очень порадовал и басом и открытостью звучания и сценой и т.п. Следует заметить, что эти мидбасовички к тому же оказались на редкость ровными в отличии от настоящих Сканов. В общем товарищ, хозяин тех АС страшно доволен результатом. Я тоже, даже несколько удивлён..
    • Colonel Burrous
      Всё о рок-н-ролл

      By Colonel Burrous · Posted

      Мастер барабанного боя ногами по клавишам рояля-неповторимый Джерри Ли Льюис!!! Этот альбом, состоящий из двух виниловых дисков, не зря назван -Вехи ( Milestones), ибо на нём представлены наиболее значимые работы великого мастера и короля , в конечном счёте, рок-н-ролла. Большое количество фоток, чёрно-белых, цветных, за разные годы творчества Джерри Ли.
    • U.L.F.
      Задержка анодного для высоковольтного выпрямителя.

      By U.L.F. · Posted

      Электролиты после дросселя. Как сделано у Вас я не знаю. Этот усилитель лет десять работает.  
    • Stan Marsh
      Усилители на германиевых транзисторах

      By Stan Marsh · Posted

      А разве они не одной проводимости?    Нет, как и любые другие германиевые. В детстве пожарники подогнали по паре ведёр семьсот третьих и семьсот пятых. Тупик. Единственное что как-то можно приспособить, это 402/404. Да и то...       
    • Климентий
      Усилители на германиевых транзисторах

      By Климентий · Posted

      А гт906 и гт905 не комплиментарные?  
    • Valery
      Задержка анодного для высоковольтного выпрямителя.

      By Valery · Posted

      А цепочка электролитов как же? Собственно у меня Г-образный фильтр без входной ёмкости. По идее скачка недолжно быть? Дроссель 10гН 600 мА. Что то всё равно боязно? На коленке собирал, всё работало плавно и хорошо, но без задержек анодного, то есть 6Д22-ые плавно нагревались и напряжение устаканивалось  сразу 924 вольта на ГМ 70
    • Valery
      Задержка анодного для высоковольтного выпрямителя.

      By Valery · Posted

      А какие конкретно Вы ставили в какое место по схеме и какое напряжение было? А то Алиса мне тут нагородила огород какой то два раза ошибки явные допускала, потом после моих поправок соглашалась. Виртуальный помощник называется.
    • U.L.F.
      Тело Венте или в простонародье "пуля"

      By U.L.F. · Posted

      И каким образом пуля влияет на фазовые искажения, не влияя на АЧХ? Скажу по секрету, что человеческое ухо вообще не слышит фазовые искажения , мы слышим лишь влияние фазы на АЧХ. т.е. если есть фазовые искажения то как само собой разумеющееся будут и изменения на АЧХ, это связано.  Возможно про диаграмму направленности я не совсем правильно выразился. Не диаграмма направленности, а речь именно про изменения на АЧХ при отклонениях от оси излучения. Не спроста же я предложил сравнить замеры АЧХ при отклонениях от оси с пулей и без.
    • ТимВал
      Тело Венте или в простонародье "пуля"

      By ТимВал · Posted

      Да конечно, "пуля" на керне крепится.  Насколько я выяснил оно влияет не на ДН, а на фазовые искажения на средне высоких частотах 5...8 кГц.. То есть на том что излучается основанием диффезора, "воронкой".  На ВЧ не влияет никак. 
    • U.L.F.
      Доработка акустики

      By U.L.F. · Posted

      Ну если нет доверия, то так-то на авито можно найти к примеру и оригинальные СканСпики Ревелаторы. Правда цена... Ну так и доходы выросли в стране.

  • Forum Statistics

    • Total Topics
      9.9k
    • Total Posts
      107.1k
×
×
  • Create New...