Jump to content

Recommended Posts

Posted

У "Запорожца" 4 колеса, у УАЗика тож 4,почти таких же, и у Феррари тоже их 4,и тоже резиновые.... За что деньги такие берут? :smile-57:

 

  • Like (+1) 1
Posted

из той же серии есть ручки за 20р а есть и за 20к зелени , что бывает находят при обысках . и те и те пишут . 

Posted
9 minutes ago, Xрюн222 said:

У "Запорожца" 4 колеса, у УАЗика тож 4,почти таких же, и у Феррари тоже их 4,и тоже резиновые.... За что деньги такие берут? :smile-57:

Есть Мазератти, с теми же агрегатами, то же, но в другом кузове и сильно дешевле.
А так да, примерно как в телеге без подвески. Есть варианты "для города" но это уже не то.
Бывали и такие Феррари.
scale_2400

Posted
14 minutes ago, Anatolii said:

как устрицы по Жванецкому

Апельсины, но именно так. Устрицы кстати не всем заходят.
Но понять, что будет звучать до излома кривой искажений можно, и это порядка 1 Вт. Скорее ЮМ звучит лучше.

Posted
7 minutes ago, Xрюн222 said:

Почему 1 вт?! Там же про 27 написано? 

9 minutes ago, BAA said:

будет звучать до излома кривой искажений можно

Излом где-то на 1Вт. Ааа -это  не от ongaku! Прошу пардона.

Posted
10 часов назад, Kutun сказал:

Вы совершенно правы , если их может себе позволить обычный автомеханник,  то это уже совсем не символ .

И да , они врут действительно , за год почти на 5 минут вперед убегают 

В чём правы, часы по прежнему предмет вожделения для многих, платят десятки тысяч зелёных денег, достаточно посмотреть ветку про часы на том же Сундуке, на forum.watch.ru людей много больше, чем на аудио форумах. 

Я другого понять не могу, причём они тут, что делают, впрочем, как и мазерати разные. А автомеханики причём? Флуд.

Отличная точность для старых часов.

1 час назад, Anatolii сказал:

Сколько раз читал "серебро не нужно применять - звенит" Ю. Макаров в маэстро применяет диоды не фасты , а серии Д. лампы 19П  да еще несколько в параллель. 3 .  Онгаку ценят  в 26 к . может это просто фетиши . Всякие статьи экспертов  в журналах и там и у нас , сплошь заказ . Я думаю отчасти  это как "новое платье короля . " На старом АП . долго жевали про этот онгаку . В основном были скепсисы . Не очень звучит, хотя слышали его почти никто . Это как устрицы по Жванецкому , не пробовали , но спорить можем .Думаю его нужно " в студию" и сравнить . при людях . и будет все понятно . 

Вы не там читали, серебро не звенит от слова совсем, грязно дерёт верх советская посеребрёнка. Ветка совсем не про Макарова. Есть ребята которые и по десять ламп в параллель ставили и больше.

Уже писали тут, онгаку покупают любители звука, часто на последнее, "жевали долго", это да, а кто слышал, отзывались исключительно положительно. 

Сравнивали прилюдно, сотни раз. 

" Не очень звучит, хотя слышали его почти никто" - вы сами перечитывали это?

Про купленных журналистов, особенно ихних, слухи сильно преувеличены, я приводил пример правильного журналиста и всем тут известного самодельщика, замечательный дядька, можно даже сказать, что он мой кумир

https://www.youtube.com/watch?v=EaSmwLAdvoM&t=754s

 

Posted
2 hours ago, S.Laptev said:

он мой кумир

Продавец? Тех вещей про которые цену не спрашивают?

2 hours ago, S.Laptev said:

а кто слышал, отзывались исключительно положительно

Опять дядя слышал барина, который слушал. 
Нет, чтобы "есть их у меня". 
Про что уже замечали

И чем дальше я живу, тем больше мне не хочется чего-то приобрести, стоимостью в добрый дом,
разве что характериограф и осцилл 14 бит.

Posted
8 минут назад, BAA сказал:

Продавец? Тех вещей про которые цену не спрашивают?

Опять дядя слышал барина, который слушал. 
Нет, чтобы "есть их у меня". 
Про что уже замечали

И чем дальше я живу, тем больше мне не хочется чего-то приобрести, стоимостью в добрый дом,
разве что характериограф и осцилл 14 бит.

Роде и Шварц ?

Posted
10 минут назад, BAA сказал:

Продавец? Тех вещей про которые цену не спрашивают?

Опять дядя слышал барина, который слушал. 
Нет, чтобы "есть их у меня". 
Про что уже замечали
 

Нет, он ничем не торгует, даже не спрашиваю, почему не знаете: 

http://www.vestnikara.spb.ru/vestn/n5/reichert.htm

Вы про каких дядей пишите, про тех, с которыми я знаком по форумам с нулевых ещё, с некоторыми есть общие знакомые с 90-х, или про тех, с которыми начали заниматься в нашем городе ещё в 70-е? Так этот товарищ есть на этом форуме, например, почти все его тут знают.

У нас тут есть, как бы...

А нагличанские изделия я перебрал ещё в 90-е, интегральник с корр Соро, плейер СД 2, ДАК 3, корректор М3, близко знаю, подвально и подробно.  Японца впервые слушал тоже в 90 х, как и много другого - разного на 211 -  845 в салонах, работая в том числе.

 

Posted

Это опять в никуда.
Да, есть люди которые делают достаточно "простые"(из уважения) вещи самым наилучшим способом.
Примерно как воспризвести то самое феррари 60-х используя технологию 21 века. Супер качественно.
Но это та феррари, которая как телега без подвески.
Которая при малейшей ошибке на доброй скорости вас убьет, в отличии от новой.

22 minutes ago, Сергей А said:

Роде и Шварц ?

Давно не интересовался.
P.S. Оказалось один из студентов, к которому имел отношение, оказывается разрабатывал фирмваре для 3,4 и 5-й серий Теков.

 

 

  • Hmm... (-1) 1
Posted
5 minutes ago, S.Laptev said:

Нет, он ничем не торгует, даже не спрашиваю, почему не знаете

I've been a dealer and personally delivered this particular amplifier to a customer in Arisona. There was like 109 degrees before the amp was powered up. Как то так.
По вашей ссылке.
На ютюбе.
Отстаньте!
Есть такой амп(тьфу! усил) - расскажите, вполне интерсно.
Слушать старого человека про halo на потолке от два-илэван увольте!

Posted
В 24.02.2023 в 17:59, S.Laptev сказал:

Мне она вообще не нравилась и не нравится, огород нагородили, куда ближе и понятней классика с тремя каскадами с общими катодами.

Но что сделано, то сделано, типовая японская схема из 70-х, Усуги подобную применял в своих оконечниках на 211-й.

Продолжим, а то что-то затихла ветка слегка, Усуги

DSC_23461.JPG.a6b444e6af7cc2c65d3445a59b81ed0e.JPG.10c8fb850773acb788fe2ac44498c3fd.JPG

Старший брат Гакуон, моноблочный оконечник

L1003512.JPG.2eafd332c8e2a71260e5f1f2e7c0224d.JPG.6357d49cc268796c95df27e4b6e99747.JPG

Ещё Усуги, до кучи

IMG_6223.JPG.e1f9ee44001cb4e63754c62a456f808a.JPG.e4e9a27e288624c88ec4115996654082.JPG

  • Like (+1) 2
Posted

Про выходники онгаку конечно бы интересно интересно поговорить-поспорить.

Но слишком мало о них известно.

Сколь Макарова и Шумилова не пытал, мало чего выяснил.

Да и то какие то от них ответы были туманные.

Posted
7 минут назад, ДимДимыч сказал:

Про выходники онгаку конечно бы интересно интересно поговорить-поспорить.

Как вот лично я понял ситуацию, то у поделок Квортрупа и в КИТах серебром и близко не пахнет?

Posted
3 минуты назад, U.L.F. сказал:

Как вот лично я понял ситуацию, то у поделок Квортрупа и в КИТах серебром и близко не пахнет?

Вроде как только вторичка.

  • Like (+1) 1
Posted
2 минуты назад, ДимДимыч сказал:

Вроде как только вторичка.

Вторичка медью или вторичка - серебром?

Posted
21 час назад, S.Laptev сказал:

Усуги

Классика жанра: усилитель напряжения, повторитель, выходная с непосредственной связью. У меня сейчас с той же топологией, но с другими лампами и питанием. Мощность выходная больше, вес тоже, серебра нету. Себестоимость получившегося кита как-то прикидывал - до  ОнГаку самого дешевого очень далеко:smile-40:

Posted
8 минут назад, Кружка сказал:

Классика серебра нету :smile-40:

А чтобы дало серебро, по сравнению с медью?! 

Posted
27 минут назад, U.L.F. сказал:

Вторичка медью или вторичка - серебром?

Вторичка серебром.

У онгаку вторичка небогато намотана.

  Я и параметры с её объёмом считал,  но уже цифры забыл.

Считал по данным Макарова.  Он измерял её омическое.

  • Thanks (+1) 1
Posted

 

  

10 минут назад, KAI сказал:

серебро

Нужно пробовать. Кабеля у меня прижились. ДД-зараза :smile-40: серебром не мотает, а тепереча и вообще отказывается.

Posted
30 минут назад, Кружка сказал:

 

  

Нужно пробовать. Кабеля у меня прижились. ДД-зараза :smile-40: серебром не мотает, а тепереча и вообще отказывается.

можно пообщаться.

Posted
В 25.02.2023 в 11:53, Кружка сказал:

Ну как же корректно, когда не даёт возможности оценить возможности усилителя по НЧ. Серединку с верхом, да ещё и с такой чуйкой, можно чудесненько качнуть и каким OTL на пару ватт.

Да, не очень удачный пример, первое, что вспомнил, человек рассматривал покупку, а из Аудио галереи прислали каталоги этих авангардов.

Подбирается, как и для других подобных усилителей, разных джади, юнисон рисёрчей, аийр тайтов, прикидывают по отдаче и по импедансу, потом на слух, как споётся. На сундуке владельцу долго нравилось с сонус фабер, что странно.

Интересно и другое, в шоу руме фирмы соседствуют теперь со своими здоровые щиты сименс - клангфильм с бивнями B&W 802, акустику они  больше не делают. 

В 25.02.2023 в 17:19, BAA сказал:

I've been a dealer and personally delivered this particular amplifier to a customer in Arisona. There was like 109 degrees before the amp was powered up. Как то так.
По вашей ссылке.
На ютюбе.
Отстаньте!
Есть такой амп(тьфу! усил) - расскажите, вполне интерсно.
Слушать старого человека про halo на потолке от два-илэван увольте!

Ссылку на ролик дал чтобы послушали мнение про усилитель авторитетного человека и только, а что в 90-х он работал в NY отделении AN и в статье написано, а когда-то он работал автомехаником, был просто фланёром, ремонтировал усилители другим, делал их себе и всю жизнь занимался аудио...   давно работает обозревателем самого известного аудиожурнала Стереофайл, стало быть он журналист. Увезти усилитель на прослушку, не значит быть продавцом, сидящим весь день в салоне. Дилер, дистрибьютор, журналист и продавец таки разные профессии. Отстать от кого, если пролистать ветку, всё понятно кто и к кому.

Есть такие, ампы/усилы, но интересно не будет. По русски люди плохо понимают вас, а тут французский с нижегородским, ну старый понятно кто, хало может быть и не на потолке, а вот это что - "от два-илэван увольте!" считаете?

3 часа назад, ДимДимыч сказал:

Про выходники онгаку конечно бы интересно интересно поговорить-поспорить.

Но слишком мало о них известно.

Сколь Макарова и Шумилова не пытал, мало чего выяснил.

Да и то какие то от них ответы были туманные.

Да, фото без кожуха и активное первички, а могли легко померить, не выпаивая даже.

3 часа назад, U.L.F. сказал:

Как вот лично я понял ситуацию, то у поделок Квортрупа и в КИТах серебром и близко не пахнет?

3 часа назад, ДимДимыч сказал:

Вроде как только вторичка.

Серебро есть. Можно и для КИТа заказать, есть и с первичкой, как у Кондо, ну он много чего позаимствовал.  Дорогие, но не безумно как у японца, у того самодельщики могли купить в 90-е  одна штука 16 кило фунтов, через... Квортрупа.

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

  • Recently Browsing   0 members

    • No registered users viewing this page.

  • Клубы

  • Сообщения

    • Можете предложить какой либо повторяемый вариант усилителя, особо подчёркиваю - на полупроводниковых приборах! - хорошо звучащего и возможного к применению без общей обратной связи?
    • Итак, типы звучания и их взаимосвязь с глубиной ОООС 1. 20-30 дБ. Общая мутность, что называется, "звука нет". Бывает, что и придрасться-то не знаешь к чему - просто всё одинаково плохо. 2. 30-40 дБ. Звук местами проясняется, НЧ регистр начинает обретать т.н. "упругость", СЧ окрашены, верх ненатуральный и замыленный 3. 40-50 дБ. НЧ регистр почти безупречен, СЧ очищаются, окраска и мусор постепенно "съезжают" в ВЧ область спектра. СЧ уже разборчивы, глубина отрисовывается хорошо, однако ВЧ обычно очень навязчивы и резки. Сибилянты звучат с каким-то "динамическим разрывом" 4. 50-60 дБ. Все искажения постепенно смещаются во всё более ВЧ область. Звук может стать с переизбытком "воздуха" и необъяснимо навязчивым. Сцена постепенно обретает объём. 5. 60-80 дБ. Сцена о и объём строятся безупречно, однако ещё может наблюдаться лёгкая окраска и неестественность. 6. 90-130 дБ. Кристальная ясность. Звук в целом легко читаем и очень информативен, всё как на ладони. НЧ динамически безупречны. СЧ глубоко читаемы и легки. ВЧ вообще никак не акцентированы, они просто есть. Сибилянты натуральны, нет обычного разрыва в их динамике. Струнные, железо и сложная перкуссия естественны. Пространство чёткое и стабильное. http://www.ecosound.info/Feedback.html Здесь только одно упрощение: глубина ООС неравномерна по диапазону. Соответственно, глубиной ООС в одной точке невозможно описать качество звука на всех частотах. Поэтому нельзя сказать: глубина ООС 60 дБ. Надо сказать ещё и на какой частоте такая глубина.
    • 10 - 15 лет назад на АУДИОПОРТАЛЕ пользовалась популярностью версия софтстарта «Таймер для «мягкого» включения лампового УНЧ». Надежный, кто применял - остался довольным. Осталось в заделе некоторое количество печатных плат и комплектация. Решил эту версию доработать с учетом опыта применения, сделал новое описание. Думаю будет полезно, кому-то пригодится. Новое описание прикрепляю. 1. Предлагаю набор из 5 комплектов, в каждый  комплект входят: ·         Плата таймера         – 1шт. – 45р. ·         D1   74HC4040D       – 1шт. – 45р. ·         D2   К555ЛИ2            – 1шт. – 30р. ·         VD1   DB107              – 1шт. – 15р. ·         Т1…T3   КТ503В       – 3шт. – 30р. ·         R1   MF-2  - 1,2к        – 1шт. – 15р. ·         С3, С4            0,47мкФ         – 2шт. – 20р. ИТОГО, комплект:   –  200р. 5 комплектов за 1000р. На меньшую сумму комплектовать не буду. 2. На заказ соберу и настрою 2 и более плат таймера, по 600р/шт. 2 платы за 1200р. На меньшую сумму паять не буду. 3. К таймеру имеются, см. на фото: ·         Трансформатор ОЛ 32/50-16 (9,3Вт), 22В, с комплектом крепления – 1000р/шт. ·         Реле РЭН34 – 500р/шт – новые с хранения, в заводской упаковке. ·         Реле РЭН33 – 800р/шт – новые с хранения, в заводской упаковке.   ТаймерСС_ДВ.pdf
    • Верно, вскользь глянул. Вот нашел на зойку ZOYI ZT-DQ-02 Технические характеристики: - Индуктивность: 0-100 Гн - Ёмкость: 0-10000 мкФ - Сопротивление: 0-20 МОм - Тестовые частоты: 100 Гц / 1 кГц / 10 кГц / 100 кГц - Уровни тестового напряжения: 0,1 /0,3 В / 0,6 В - Точность: 0,3% - Выходной импеданс: 100 Ом - Внутреннее сопротивление аккумулятора: - Напряжение: 100В - Сопротивление: 0,1 мОм- 200 Ом - Точность сопротивления: 0,5% - Точность напряжения: 0,2%
    • Это Декодера нужно спросить. У него есть версия его усилителя с тройкой Локанти.
    • Согласно выше написанному порекомендуйте схему на БТ транзисторах. Сверхлинейник, с хорошим звуком.  А если ещё и комплект плат в layout будет, то вообще красота..  Спасибо 
    • Попробовал убавить напряжение сетки 6б8с до 80 вольт. Звук стал полное г....но , динамика и низы никакие. Так что оставляю 135 анод -катод , сетка катод 113В. 
    • А что делать то? У вас хоть просторы, а у нас геревне что есть, то есть и в 90% реальный ужас который не успокаивает , не раслабляет спокойно слушать музыку после работы или на выходных отдохнуть, а какие то перегонки саксофона кто громче дунет, и ты вскакиваешь от ужаса и не понимаешь зачем такое купил.  
    • К противникам глубокой ООС убедительная просьба - в теме не облегчаться. Правильное использование отрицательной обратной связи (ООС) в оконечных усилителях (УМЗЧ)  является гарантией качественного, т.е. линейного усиления. В заключении к статье Bruno Putzeys "Why there is no such thing as too much feedback" (Почему не существует такого понятия, как слишком много обратной связи), опубликованной в сборнике Linear Audio, vol.1, April 2011, приведена своеобразная "памятка" для разработчиков УМЗЧ и аудиофилов, некоторые положения которой необходимо прокомментировать. Что надо помнить 1) Остерегайтесь источников нелинейности вне петли ООС. 2) Переходные интермодуляционные искажения (TIM) не являются особенной разновидностью искажений, это способ проверки искажений, обусловленных низкой скоростью нарастания (SID). 3) SID могут быть устранены без изменения петлевого усиления. Следовательно, эти искажения не порождаются  ООС. - На самом деле, эти искажения (TIM) обусловлены нарушением Условия динамической линейности, которое связывает скорость нарастания Vm,  частоту среза по контуру ООС fc (т.е. полосу пропускания усилителя) и максимальную амплитуду  выходного напряжения Uм (см. статьи и книгу): Vm >= 2п fc Uм.  Условие можно выполнить, либо увеличив скорость нарастания, либо уменьшив глубину ООС (за счет повышения коэффициента передачи усилителя), либо уменьшив максимальное выходное напряжение. Автор статьи предлагает повысить скорость нарастания, хотя в классической топологии Лина это, как правило, влечет  за собой уменьшение петлевого усиления. Однако можно уменьшить и петлевое усиление, т.е. в любом случае ООС всё-таки имеет отношение к этим искажениям.  Следует отметить, что выполнение Условия легко обеспечить в топологии с параллельным высокочастотным каналом, по которой реализован УМВТ84, поскольку в ней скоростью нарастания можно управлять независимо от петлевого усиления. 4) Повышение петлевого усиления уменьшает TIM. Не существует компромисса между "обычными" искажениями и TIM. - Повышение петлевого усиления (т.е. увеличение глубины ООС или расширение полосы пропускания) при нарушении Условия динамической линейности только увеличивает  искажения. 5) Статья Оталы не подразумевает и не доказывает, что ламповые усилители лучше чем полупроводниковые. 6) Петлевое усиление на постоянном токе не является мерой глубины ООС усилителя. Петлевое усиление на 20 кГц является. 7) Скорость нарастания является плохим предсказателем качества звучания. 8) Полоса пропускания усилителя без ООС не является мерой быстродействия усилителя. Произведение усиления на полосу пропускания является. - Вопрос в том, сумеете ли вы охватить требуемой ООС усилитель с такой полосой пропускания, не нарушив его устойчивость. 9) Убедитесь, что вы действительно прослушали усилитель с доказанными исчезающе малыми искажениями перед тем, как составить мнение относительно взаимосвязи звучания с результатами измерений. 10) Убедитесь, что вы действительно прослушали усилитель с большим петлевым усилением перед тем, как составить мнение относительно взаимосвязи звучания и глубины ООС. 11) Различные опубликованные схемы коррекции нелинейности функционально эквивалентны ООС. 12) Вложенная ООС функционально эквивалентна общей ООС. - Здесь необходимо уточнить: "если она не приводит к изменению петлевого усиления и нарушению устойчивости". Это возможно только в одном случае, - усилительный каскад является эмиттерным/истоковым повторителем. Во всех остальных случаях происходит расширение полосы пропускания и возрастает фазовый сдвиг, что приводит к проблемам с устойчивостью и вынуждает вводить дополнительную частотную коррекцию, которая уменьшает петлевое усиление. Итоговый эффект, как правило, отрицательный, т.е. искажения возрастают. 13) ООС более высоких порядков дает возможность менее быстродействющим усилителям добиваться высшего качества звучания. 14) Существуют только преимущества и не существует недостатков в приложении сверхглубокой ООС к усилителю. Единственной проблемой является выяснение того, как это сделать. 15) Чем больше глубина ООС, тем лучше получаемый звук, если глубина ООС не менее 30 дБ на любой звуковой частоте.
    • Был у меня мс5308, прекрасный тестер. Но из за моего частого пользования вылетел. Сейчас 3-й ТС-1. Для моих нужд ничего лучшего не нужно. Единственно он не измеряет ESR в ёмкостях ниже 4,7мкф.  Или 10 мкф, забыл.  Приходится соединять два штуки параллель. Например 22+4,7 Но мне пойдёт.  И это очень редко.
    • Возможно, где-то упустил, по запарке, какие параметры и с какой точностью, выше, видимо, обычной, типовой, требуется измерять?  В своей практике пользуюсь, в основном, ms5308, и ТС-1, как Дим Димыч  упоминал. Также, редко, е7-22 и мс4070. За много лет все потребности они перекрывали всегда. Возможно, упускаю важность какого-то параметра, подскажите?
    • Глубина ООС на 20 кГц 90 дБ и более. Далее примерно от 100 кГц  участок с спадом 60 дБ на декаду и вблизи Fed опять 20 дБ на декаду.
    • Вот хороший вариант ESR-метра. https://rlc-esr.ru/index.php/ru/pintset-nv17 Сам пользуюсь версией НВ14, очень доволен. Это целый пинцет-мультиметр, кроме этого ещё генератор и простой осциллографический индикатор. Цена правда не каждого устроит.
    • Вы видимо перепутали микрофарады с милифарадами. Диапазон емкости у UT622 до 99,999 мФ  (1 миллифарад = 1000 микрофарад)
    • Изучите авито. Везут посредники все быстро. Но быстрые способы зависят от веса сильно. Дешевые и тяжелые/объемные вещи не выгодно.
  • Forum Statistics

    • Total Topics
      10.2k
    • Total Posts
      108.8k
×
×
  • Create New...