Jump to content

Recommended Posts

Posted
54 minutes ago, Сергей А said:

И в чем проблема размагнитить , как кинескоп?

Что картинка на две десятки сдвинулась и цвета не те? Давайте туда не пойдем, а то станут писать что намагничивание образ смещает, звуковой.

  • Thanks (+1) 1
Posted

ЗАПОМНИТЕ все, R утечки с фиксой - максимум 50 ком, иначе возможен уход в саморазогрев, что и случилось у меня 15 лет взад, неожиданно. Давно питаю накал постоянкой, по ЧТУ накал ~ или =, еще со старого апа все мОзги запарили... И полярность на 6с4с разная, примерно раз в полгода меняю лампы местами, и все. Заметно только одно, лампы 6с4с не фонят.

  • Like (+1) 3
Posted

Уже писал, не слышал ни одного усилителя с питанием накала переменным током, что бы не было фона, независимо от схемотехники. На старом АП писали неоднократно, что нить от переменки вибрирует, меняется расстояние до сетки, и т.д.

Posted
1 час назад, Сергей Б сказал:

Уже писал, не слышал ни одного усилителя с питанием накала переменным током, что бы не было фона, независимо от схемотехники. На старом АП писали неоднократно, что нить от переменки вибрирует, меняется расстояние до сетки, и т.д.

Все проще, не хватает тепловой энерции, накал 100 раз нагревается и остывает. На старом форуме я выкладывал схему компенсации. Нужно: отдельная обмотка на 5-10в; диодный мост для получения 100 гц пульсаций; нагрузка для моста в виде резистора; дроссель (ок 2-4 гн) для получения сдвига фазы ; еще резистор включенный потенциометром с которого эти 100 гц пульсации заводятся в "среднюю точку" катода. До 20 дб подавления с ходу, можно и больше получить, но очень нестабильный результат. 

  • Like (+1) 2
Posted

Выпрямляя на ке

1 час назад, AlexKorotov сказал:

Все проще, не хватает тепловой энерции, накал 100 раз нагревается и остывает. На старом форуме я выкладывал схему компенсации. Нужно: отдельная обмотка на 5-10в; диодный мост для получения 100 гц пульсаций; нагрузка для моста в виде резистора; дроссель (ок 2-4 гн) для получения сдвига фазы ; еще резистор включенный потенциометром с которого эти 100 гц пульсации заводятся в "среднюю точку" катода. До 20 дб подавления с ходу, можно и больше получить, но очень нестабильный результат. 

Выпрямляя на кенотроне, затем совать в сигнал дополнительно, продукты диодного выпрямления? :))

Плюс немало комплектующих дополнительно.

Фон то может и снизится,  а с сигналом что станет? 

Тогда уж  диодами выпрямлять  и постоянкой накалы питать

  • Like (+1) 1
Posted
2 часа назад, Сергей Б сказал:

Уже писал, не слышал ни одного усилителя с питанием накала переменным током, что бы не было фона, независимо от схемотехники. На старом АП писали неоднократно, что нить от переменки вибрирует, меняется расстояние до сетки, и т.д.

Вопрос в величине этого фона. Фон и в транзисторных усилителях есть, где нет накалов никаких :))

Вспомнил -был усилитель на косвеннонакалах, причем накалы 12 вольт, фона никакого (заметного и мешающего). Накал в воздухе без привязки к земле резисторами, и без поднятий потенциала - получился наилучший звук и отсутствие фона.

Posted
8 минут назад, sova сказал:

Выпрямляя на ке

Выпрямляя на кенотроне, затем совать в сигнал дополнительно, продукты диодного выпрямления? :))

Плюс немло каомплеетующих дополнительно.

Фон то может и снизится,  а с сигналом что станет? 

Тогда уж  диодами выпрямлять  и постоянкой накалы питать

Я разве настаиваю? Есть опыт, им делюсь, схема то рабочая. Чистота "идеи" меня уже давно не беспокоит, усилитель на прямонакалах лет 7 как лежит "на складе". Там кстати цифровая компенсация фона... 

Posted

Такие схемы компенсации фона применялись в совсем древних приёмниках, когда конденсаторы больше 1 мкф стоили как сам приёмник.

Мне пришлось пару раз применить, но связано было не с накалом, а с взаиморасположением силового и выходного трансформаторов. Правильно развернуть места не хватило. Но получилось.

Posted
5 минут назад, Сергей Б сказал:

Такие схемы компенсации фона применялись в совсем древних приёмниках, когда конденсаторы больше 1 мкф стоили как сам приёмник.

Мне пришлось пару раз применить, но связано было не с накалом, а с взаиморасположением силового и выходного трансформаторов. Правильно развернуть места не хватило. Но получилось.

И сейчас имеет смысл если например  нет желания применять электролиты, а хорошие бумажные  стоят  больше иного  усилителя.

Posted

Нет, этого в приемниках не было. Там бывало использовали часть обмотки выходного трансформатора как анодный дроссель. О основная часть тока из анодноно источника содержащая пульсации потреблялась выходным каскадом, а меньшая всеми остальными каскадами, причем включенными через резистор. Нечто подобное было и в унифицированных телевизорах, там применялся анодный дроссель без зазора, с двумя обмотками!

Я   же предложил модулировать смещение лампы пульсациями в 100 гц. Т к накал имеет тепловую энерцию, то "компенсирующее" смещение напряжение нужно так же задержать по времени, т е нужен фазовый сдвиг, для этого нужен дроссель, с возможностью настройки его индуктивности. 

  • Hmm... (-1) 1
Posted

Было, и даже в отечественных, попадались схемы в журналах 30-40-х годов, и в виде промышленных схем и в виде доработок, которые потом внедрялись.

Posted
33 минуты назад, Сергей Б сказал:

Было, и даже в отечественных, попадались схемы в журналах 30-40-х годов, и в виде промышленных схем и в виде доработок, которые потом внедрялись.

В приемниках 30-40 годов на катушке подмагничивания динамика была дополнительная антифонная обмотка, как включалась, не припомню уже.

  • Like (+1) 1
Posted
50 минут назад, DSH сказал:

В приемниках 30-40 годов на катушке подмагничивания динамика была дополнительная антифонная обмотка, как включалась, не припомню уже.

Нашел информацию, антифонная катушка подключалась противофазно к звуковой катушке. 

  • Like (+1) 1
Posted
26 минут назад, DSH сказал:

Нашел информацию, антифонная катушка подключалась противофазно к звуковой катушке. 

Компенисровала в основном  фон от недофильтрованного подмагничивания.

  • Like (+1) 1
Posted

Да, катушка подмагничивания была и дросселем в П-фильтре, конденсаторы, как правило, 8+8 мкф.

Posted
3 часа назад, sova сказал:

 

Фон то может и снизится,  а с сигналом что станет? 

 

С полезным сигналом при питании ~ все уже стало плохо, хуже некуда. 

  • 3 weeks later...
Posted
On 3/23/2023 at 3:07 AM, Кружка said:

взял на пробу 12_ти вольтовые

По опыту работы с медицинскими источниками: двойная изоляция хорошо, но придется конденсаторов поставить, чтоб помехи в землю отводить. Потому как через емкость перв-вторичка все одно проходят. Или это с минвелами не повезло? 

Posted
5 часов назад, BAA сказал:

Или это с минвелами не повезло? 

У меня с TDK как-то удачнее сложилось. Пробный Mean Well отправился ледов кормить.

Конденсаторов добавить вообще не проблема.

Posted
5 hours ago, Кружка said:

Пробный Mean Well отправился ледов кормить.

У меня именно с медицинскими были проблемы.
Еще бывают особо "зеленые" которые при отсутствии нагрузки "отключаются", типа в спящий режим уходят.

  • 2 weeks later...
Posted
11 minutes ago, юрий робертович said:

Стаб мощности накала ламп от Назара

Каким образом стабилизируется мощность?

  • Like (+1) 1
Posted

Назар молодец, и микросхему придумал, и схему уникальную составил, правда её уже лет 25 применяют все кому не лень. И прославился.

  • Like (+1) 1
  • Cool (+1) 1
Posted
21 час назад, BAA сказал:

Каким образом стабилизируется мощность?

У LMки можно к делителю выходного напряжения подмешать сигнал с низкоомного нагрузочного резистора, будет стабилизироваться и напряжение и ток. У меня так зарядное для АКБ лодочного электромотора сделано, правда там ещё пара мощных транзисторов, ток 15 ампер.

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

  • Recently Browsing   0 members

    • No registered users viewing this page.

  • Клубы

  • Сообщения

    • Поставил плату в корпус с открытой крышкой. Провода питания и сигнальные накидал пока как есть, не сматывал их и не прокладывал аккуратно. По фону 100 Гц, как было до этого, ушли. Производитель корпуса любезно предоставил мне экраны для ламп 6Ж32П и 6Н1П. Ставил поочередно на каждую лампу. При установке на входную лампу есть положительный эффект. Фон уменьшается на 3-4 дБ примерно. При установке на 6Н1П особой разницы по уровню фона не заметил. При подключенном звукоснимателе с уровнем выхода 3,7 мВ и нормальной громкостью для стандартно записанной пластинки уровень фона в районе -60 -57 дБ получается. На современном виниле с низким уровнем записи при выкручивании до нужного уровня получается фон в районе -55 дБ. В целом все примерно так и должно быть, но хотелось бы поменьше. Хотя, я так думаю, что для ламп это плюс-минус предел в реальности. Надо потестировать с закрытой крышкой, может поменьше будет фона еще. Ну и по спектру видно, что из-за звукоснимателя ловится наводка выше 15 кГц не очень приятная. Корректор ЧП НАП в целом примерно такой же спектр по шумам имеет, чуть тише только. Я его часто использовал с внешним пассивным регулятором уровня, из-за которого собственные шумы корректора значительно меньше на записи видны, чем при прямом подключении. При прямом подключении у него такой же фон в районе -57 дБ при подключенном звукоснимателе. Если выкрутить громкость наушников на максимум, то только тогда слышно белый шум и слабенький гул от выпрямленного напряжения.
    • Напрашивается вопрос: почему 2й каскад именно SRPP, а так же возможно стоит заменить включение SRPP 2 каскада на МЮ повторители, добавить нужно будет несколько деталей, а тхд упадут кратно, да и какие лампы предстоит раскачивать, что аж SRPP понадобился в деле ?
    • Евгений ... Мне все 500шт в резерв. Заберу все.
    • На осциллографе ограничение полосы 20 МГц. Измерения проводились высоковольтными дифференциальными пробирками в режиме 200Х + ограничение полосы на пробниках 5 МГц. В данном режиме собственные шумы пробников в диапазоне 5 - 15 mV   К вторичной обмотке подключена нагрузка, в виде лампы накаливания 150 Вт. Измерения проводились на первичной и на вторичной обмотке трансформатора по схеме. Задача: оценить влияние трансформатора на уровень синфазных и дифференциальных помех сети 230 Вольт.   Попробуем посмотреть диапазон от 100 до 500 Гц. Снимаем показания двумя пробирками относительно нуля на обоих обмотках. Затем математикой осциллографа применяем High pass 100 Гц, чтобы убрать 50 Гц.  Из теории мы знаем, что синфазный помехи наводятся на оба провода одновременно и симметричны относительно земли. Дифференциальные не симметричны относительно земли. Попробуем отделить дифы от синфазных. В Сети предлагают такие формулы: (Ch1+Ch2)/2 - common mode / синфазные (Ch1-Ch2)/2 - differential mode / дифференциальные   Синфазные на первичке. (Ch1+Ch2)/2   Синфазные на вторичке. (Ch1+Ch2)/2   Но, на мой взгляд, в первой формуле и синфазные и дифференциальные, а вот во второй только дифференциальные. Хотелось бы конечно в первом случае измерять только синфазные. Такой вариант кажется более логичным, но пока не до конца уверен: ((Ch1+Ch2) - (Ch1-Ch2)) - уровень только синфазных помех на обоих проводах. (Ch1-Ch2) - уровень только дифференциальных помех на обоих проводах. Есть идеи?   P.S. Сообщения ВАА не читаю, в виду его крайне низкого уровня культуры общения. 
    • Продам панели для радиоламп Типа ПЛ9-Э Для 6Н1П, 6Н6П, 6С19П, итд.  Цена 50 рублей за штуку.  При покупке 100 штук 40 рублей  При покупке 500 штук 30 рублей.  Панели новые, с хранения   
    • Зачем мне замечать разницу в 90 и 132Вт?  Для моей ШП акустики "Omega", достаточно несколько Ватт. Проблема подбора решена пришедшей посылкой, с необходимым для подбора количеством  ламп... Ну а 90 и 132 Вт,  малозаметно, это единицы дб, будет небольшое смещение  стереобазы, не более того...  
    • Вот вопрос, как сделать средний вывод вторичной обмотки строго по центру? На торе можно в один слой намотать и точно отмерить, а на Ш? Если по количеству витков - то емкости, индуктивности и сопротивления половинок будут отличаться
    • На выходе ничего. Это схема предварительных каскадов, оконечный каскад показан условно. Распространённая. Это та же 6Н23П, но с иной распиновкой.  Хватило бы одного, но и в паре криминала нет.  
    • Согласен, да и средней точки на вторичке у него нет. Да и мощность не фонтан. Примем его за черновик. Надо к французам, как в статье. Пока интересно одно: услышу ли хоть какую разницу?
    • ЧуднО, но итальянец  выглядит недомотышем, не порядок)
    • кстати, в положении переключателя авто резистор в цепи выходных ламп садится на землю, в режиме фикс туда идёт отрицательное напряжение смещения, попадающее на 1е сетки, и ток выходных ламп уменьшается так и задумано?
    • У покойного Задорнова был прекрасный монолог "не понимаю". На выходе пентоды, у которых 2я сетка висит в воздухе. Я понимаю, цепи накала можно на схеме игнорить, но 2ю сетку? Не говоря, что не указана модель лампы. Если включение пентодное, то зачем после обычного ФИ промежуточный каскад? 6Н24П - лампа не самая распространённая, её не юзал, но что за режим у неё, если в плечах фазоинвертора и в анодной нагрузке драйвера, а там совсем не конские номиналы, стоит в параллель пара 2-ваттных резисторов? Короче, если вы собрали и всё ОК, то всё в самом деле ОК. Но выглядит непривычно и избыточно. 
    • На вопросы получаете ответы, а вот свои утверждения будьте добры пояснять, особенно когда спрашиваю Я !     Ладно, прикалывайтесь дальше, коли скучно стало. Не мне судить.
    • Здесь вопросы задаю Я!
  • Forum Statistics

    • Total Topics
      10k
    • Total Posts
      108.5k
×
×
  • Create New...