Jump to content

Recommended Posts

Posted

Очередная поделка, акустический 2,7 метра

медь в серебре, себестоимость почти 11тр, 

20230505_165802.jpg

20230505_165810.jpg

20230505_165815.jpg

  • Like (+1) 3
Posted
25 минут назад, Алексей сказал:

 в чем плюсы такого плетения (или сплетения)? Расход провода больше, чем просто прямого такой же длины...

Помехозащищенность от внешних помех

Posted
Just now, sova said:

Помехозащищенность от внешних помех

В кабеле для колонок? Вы в такой ЭМ обстановке (в которой наводка на такой кабель слышна) кончитесь раньше, чем позже.
L погонная меньше, С погонная больше. Всё.
Вполне подходящая для силового ВЧ кабеля конструкция, коаксиал лучше, но сильно сложнее.
Остальное на совести слушащего (еле выговорил).

Posted
59 минут назад, BAA сказал:


L погонная меньше, С погонная больше. Всё.
Вполне подходящая для силового ВЧ кабеля конструкция, коаксиал лучше, но сильно сложнее.
Остальное на совести слушащего (еле выговорил).

L меньше e витого провода,  чем у прямого? 

Posted

 

Скорее конечно ВЧ импеданс, соотношение L C, как у намотки универсаль/basket, но вполне реальная ситуация, см ниже.
Опять же, с чего это вы не верите, в этом разделе положено? Это вам не наука какая-то.

9 hours ago, sova said:

L меньше e витого провода,  чем у прямого? 

Кроме скин эффекта есть эффект близости, что приводит к тому, что линейный размер проводника где собственно ток протекает значительно уменьшается.

10 hours ago, BAA said:

коаксиал лучше,

Основное качество вы решили не замечать, выделение моё.

10 hours ago, BAA said:

Вполне подходящая для силового ВЧ кабеля конструкция

 

Posted

Интересная статья выпала сегодня в яндексе про УНЧ на ГМ70 Стаодубцева (автор прибоя): https://dzen.ru/a/X4P0wLGk2V3AfiCP

"...транзисторный усилитель Mark Levinson, модель которого я не помню, да его уже в системе нет - не выдержал конкуренции с усилителем Стародубцева и был позорно продан. Я его слушал - по сравнению с УМ "Обертон" Марк Левинсон эмоционально "мертвый". 

 

  • Hmm... (-1) 1
Posted
18 часов назад, Алексей сказал:

Максим, а в чем плюсы такого плетения (или сплетения)? Расход провода больше, чем просто прямого такой же длины...

Честно не скажу, аналогично был сделан какой то дорогой брендовый, вот и скрутил аналогично.

Еще так и не удалось подключить, да и провод этот серебро / медь

 

вот еще один

20230512_142210 (1).jpg

Posted

Плюсы большинства встречающихся плетений - в их завораживающем виде, в основном :). Хотя, несомненно, скручивая по-разному одни и те же проводники, можно варьировать тонкие оттенки звучания. Если комплект даст возможность это услышать. 

  • Hmm... (-1) 1
Posted
5 часов назад, BAA сказал:

Нечто похожее на "Универсаль": провода пересекают друг друга под углом 90 град (в идеале)
Наслаждаемся:
https://www.osco.uk.com/userfiles/download/Cable/OSCO Litz Wire Brochure.pdf
https://www.newenglandwire.com/product/rectangular-braided-litz-wire/

Универсаль снижает емкость но не индуктивность катушки.

  • Like (+1) 1
Posted
7 hours ago, sova said:

Универсаль снижает емкость но не индуктивность катушки.

Вы чего хотите добиться sova ?  Ибо  изначально про универсаль не было, см ниже, выделение моё.
Срезать по Шукшински? Не выйдет. Сказал меньше, значит меньше. Рисовать из принципа не буду.
Смотрим исходник.

23 hours ago, BAA said:

как у намотки универсаль

Не вы ли призывали меня и не только верить в особые свойства компонентов от сумрачного гения, и особо старых ламп, поверяя сие исключительно на свой собственный слух, и вдруг про "индуктивность" вспомнили.

On 5/12/2023 at 10:32 PM, sova said:

L меньше e витого провода,  чем у прямого? 

И вообще, не пристало в этом подразделе к разуму взывать, а слух у меня какой уж есть.

Posted
В 14.05.2023 в 02:54, BAA сказал:

Вы чего хотите добиться sova ? 

Истины,  чего еще то? Сраться просто так,  мне ни  к чему и не интересно. 

Вы же сами писали, недавно,   что такая конструкция кабеля,  "подобно обмотке универсаль",  а она вообще то служит  для снижения емкости.(Дим Димыч меня поддержал в этом)

Еще более ранее  Вы писали,  что витая намотка снижает индуктивность  (а не емкость). "L погонная меньше, С погонная больше"

Одно другому противоречит. 

  • Like (+1) 1
Posted
2 minutes ago, sova said:

Истины,  чего еще то?

On 5/14/2023 at 6:54 AM, BAA said:

Сказал меньше, значит меньше. Рисовать из принципа не буду.

А на досуге подумайте чем кабель отличается от провода.

Posted
6 минут назад, BAA сказал:

А на досуге подумайте чем кабель отличается от провода.

Кабель это пучок провода в данном случае завит. Можно сделать кабель и из прямых проводников, например пара проводов для АС с расстоянием между ними, картонными или фанерным перемычками,  -есть такая конфигурация кабеля для АС. 

"Сказал меньше, значит меньше. Рисовать из принципа не буду."

И зря Вы так сказали,  ошиблись  значит. Рисовать не надо, универсаля рисунков полным полно

Posted
35 минут назад, sova сказал:

Кабель это пучок провода в данном случае завит. Можно сделать кабель и из прямых проводников, например пара проводов для АС с расстоянием между ними, картонными или фанерным перемычками,  -есть такая конфигурация кабеля для АС. 

"Сказал меньше, значит меньше. Рисовать из принципа не буду."

И зря Вы так сказали,  ошиблись  значит. Рисовать не надо, универсаля рисунков полным полно

Проходил кабель от аудиомэтра Мишукова с ценою не для провинциальных снобов , конечно ( за 2500 долл. :smile-16:)  , но конструкция интересная -   медная лента , прошедшая ( возможно) криогенную обработку -  на фазу и нейтраль свои ленты, свои оболочки (красный бархат для идентификации ) , свои -  штеккера . При выходном сопротивлении источника менее 600 ом ( к примеру пред с выходным трансформатором) , наведенного фона и помех не обнаружено .   Звучание  аудиосистемы с этим кабелем  отличается характерной твёрдостью подачи и фундаментальностью,  при , по мне, среднем ( выше среднего)разрешении , музыкальное разрешение есть , но не раритетно-винтажного уровня , как и у всех современных кабелюк -независимо от их цены и конструктива . 

На фото -один моноблок и 1/2 комплекта кабелей. 

i8wE-szxK2Eкабель мишукова.jpg

  • Like (+1) 2
Posted
18 hours ago, sova said:

И зря Вы так сказали,  ошиблись  значит.

Как у вас прсто, сказал, значит ошибся.
А если подумать?
Вот человек ламинированый кабель представил, в каковом , даже если он диннее, чем два квадратных (круглых) проводника того же сечения,
индуктивность будет значительно меньше. Это раз.
Если при этом проводники с противоположным потенциалом будут под углом друг к другу, то и
емкость будет меньше. Это два.
А если у нас этих пар будет много, ибо ламинированый имеет слишком большую удельную емкость,
то и кабель, многопроводное такое изделие, будет иметь меньше как индуктивность так и емкость.

18 hours ago, BAA said:

А на досуге подумайте чем кабель отличается от провода.

18 hours ago, sova said:

Рисовать не надо, универсаля рисунков полным полно

Вам же сказали что это не универсаль, но похожее на.
Удачи!

Posted

Очередной кабель, заказали на 60см,

Порылся в тумбочке, ну и свалял, литцендрат тонкий+ серебро

получилось очень хорошо, ленточный фирменный проиграл 

20230517_151855.jpg

  • 7 months later...
Posted

наконец все закончили, стоит греется, а это дело не одного дня, конденсаторы как по анодному питанию так и в катодах BLACK GATE, а им нужно время.

Так как от идеи постройки до окончательного результата прошло почти 2 года, за это время были приобретены 2А3 разных модификаций, от дешевых до дорогих, есть и 2С4С и 2A3 RCA

Осталось все это сравнить 

Вчера гонял 2A3/n Fullmusic и 2A3 GV, но так прикидочно, жена выделила перебор баса в 2A3/n Fullmusic, и музыки как бы больше чем в 2A3 GV, лампы прогретые токи почти одинаковые 

 

Если сравнивать с моим пентодником на RENS1374d. то пентодник быстрей и энергичней 

Этот более ровней но как то медленней, меньше агрессии в звуки что ли 

1000012732.jpg

1000012733.jpg

1000012734.jpg

1000012739.jpg

1000012752.jpg

1000012753.jpg

1000012756.jpg

1000012759.jpg

  • Like (+1) 4
Posted

Все портили вот эти мифлексы, какие то они не бодрые, прогреты месяцами, слишком скучно и бас какой то бубнящий 

Отслушивал аудио ноты, такой же емкости, звк ровней энергичней и не бубнящий

сейчас вот такие, день грею, уж лучше тоже мифлексов показали себя 

20240112_132354.jpg

20240112_140558.jpg

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

  • Recently Browsing   0 members

    • No registered users viewing this page.

  • Клубы

  • Сообщения

    • Усиление есть линейность. Вот каскад с общим эмиттером. Ты видел такие тыщу раз. Но никогда не задумывался, от чего зависит его линейность. Давай, подумаем вместе.   Хоба. Вот два каскада. Два идентичных элемента усилителя. Каждый нагружен на генератор тока, не пропускающий переменную составляющую, с бесконечным сопротивлением переменному току. Вот только один из них подгружен цепью ООС от суховского винил-корректора: По условию ТЗ, выходное напряжение каскадов идентично.   Это и понятно: независимо от схемотехники корректоров, их выходное напряжение задано существующими стандартами. Нам надо всего лишь сравнить, какой каскад линейнее, и понять, почему.   Первый каскад, искажений в звуковом диапазоне порядка процента   Второй каскад: 0,003%. Отчего такая разница?   А вот от чего: для получения одного и того же выходного напряжения входное напряжение первого каскада равно два раза по 0,5 мВ, ибо генераторов два, 19 и 20к: А второго в 153 раза меньше. Или на 43 дБ. Почти на столько же децибел второй каскад и линейнее первого. А ведь никакой ООС ещё нигде нет. Второй каскад исходно линейнее до введения ООС. И какой отсюда следовает вывод? Для получения каскада с высокой исходной линейностью необходимо повысить его усиление. Нехудо бы вспомнить, как оно вычисляется: Ку = Rн / rэ Отношению сопротивления или, лучше, импеданса нагрузки к сопротивлению эмиттера, где rэ = 25 мВ / Iэ, мА. Не догадался ли кто до этого повышения линейности каскада раньше нас? Ответов всего два: 1. Да, догадался. 2. Нет, догадался. Рассмотрим схему ОУ, профессионального усилителя. В зоне 1 дифкаскад Т1Т2 нагружен на высокое выходное сопротивление зеркала Т3Т4 и включенное параллельно ему высокое входное сопротивление повторителя Т5. В зоне 2 каскад с ОЭ Т6 нагружен ровно так же: на генератор тока I2 (в реале - транзистор с высоким выходным сопротивлением) и включенное параллельно ему высокое входное сопротивление ВК Т7Т8. Оказывается, весь мира знает, что нельзя нагружать каскад с высоким выходным сопротивлением на низкоимпедансные цепи ООС, как это сделали кенвуды, соблазнив неопытного наивного чукотского инженера:   *инженер - допустимый в приличном обществе эвфемизм, обозначающий умственно недееспособного гражданина. Если два инженера собирают усилитель вместе - жди беды и сборища фатальных ошибок в схеме. Усиление = линейность-2.zip
    • Непонятно, как у вас сложилось впечатление, что мы вам в щёлочку будем показывать именно блуд. Наверное, мы дали вам повод так думать. Выложите пруф на пост, где вам показывали этот самый блуд. 
    • Вам нужен диплом препода, или знания?  Вот незадача, я подумал, что - диплом. 
    • У нас есть разные структуры. Но так как вас пугают RC-цепи, боюсь, они вам тоже не подойдут. 
    • Какие вы знаете проблемы субъективного восприятия сверхлинейных усилителей? Перечислите усилители и их проблемы, плиз. Благодарю вас за внимание к проблемам чужих усилителей.    1. Нам удалось выявить источник искажений, которые становятся заметны при уровне тысячной доли процента и даже ниже. Эти искажения возникают, когда нелинейные участки характеристики усилителя изменяют свое местоположение в зависимости от усиливаемого сигнала. Если можно применять слово "бред", то это именно он.  1. Нет никаких "бродячих" нелинейных участков характеристик. Да и чего - характеристик? Есть много нелинейных характеристик: коллекторные, база-эмиттерные, какие именно имеются в виду? Что за тайны?   Пакость заключена в том, что все нелинейности равномерно размазаны по всем характеристикам, и на любом их отрезке всё та же нелинейность. Сказать: "нелинейности переползли и скучковались в этом месте" значит: все остальные места внезапно стли ЛИНЕЙНЫМИ! Вот именно это и есть бред.  2.   бумагомасл. конденсаторами Мерил во времена оны искажения конденсаторов. Самые нелинейные - именно бумажные, например, МБГО. Почему? Электрическое поле стремится прижать обкладки друг к другу как можно ближе. Если диэлектрик мягкий, та же бумага, то это полю удаётся - на микрометры. Но вот тогда, вместе с этим, меняется и ёмкость конденсатора - больше на пиках напряжения меж обкладками. То есть, появляются нечётные искажения сигнала. Лучше всего конденсаторы с жёстким диэлектриком, вроде фторопласта.    3.  Например, фирма Lavardin использует для них термин memory distortion. Бедолаги. Вообще, надо немного понимать, что такое Запад. Вот Мицубиси, у неё фишка - внедорожники на ралли Париж-Дакар, Хонда - приспортивленная, Тойота - надёжная и т.д. Так и тут: наша фирма открыла какой-то вид искажений, а больше никто не смог. Значит, наша фирма умнее и её товар лучше.  На самом деле, только в плохих усилителях возможны тепловые искажения. Дело в том, какой каскад задаёт уровень искажений усилителя. В сверхлинейных усилителях этот каскад - входной. Благодаря высокому общему усилению, токи входного каскада меняют рассеиваемую транзисторами мощность на уровне микроватт. Понятно, что микроватты практически не меняют баланс мощности входного транзистора в несколько милливатт. Потому входной каскад служит эталоном линейности для всего усилителя. Другое дело обычные усилители. Чем меньше усиления в петле, тем больше девиация мощностей входных транзисторов. Возьмём, для примера, усилители Песса: в них входной транзистор и есть выходной. Понятно, что из-за  большой девиации мощности его параметры и "эталон" разные для разных рассеиваемых мощностей, а мощности зависят от амплитуды выходного сигнала. И несчастный усилитель размышляет: стоковое напряжение - 2 вольта, мощность невысока, усилю-ка я сигнал в 10 раз. Потом: стоковое напряжение - 20 вольт, транзистору жарко, характеристики изменились, в честь этого усилю сигнал в 11 раз.  Вот это усиление сигнала с разным Ку в течение одного периода и есть искажения. Даже не удивлён, что они открыли эти искажения именно в своих усилителях: не доходит через голову, дойдёт через измеритель искажений.  Кстати, бороться с тепловыми искажениями можно только углублением ООС, и мне интересно, как они выкрутились из ситуации.  4.  Современный усилитель подает выходное напряжение на зажимы АС очень быстро, а ток через них устанавливается по сложному закону в течение нескольких миллисекунд в соответствии с модулем и фазой импеданса. Искажения, возникающие во время установления этого тока, придают ту самую «зашумленность» звуковому образу. Давно известные искажения, возникающие, как искажённое падение напряжения от протекания нелинейного тока АС по сопротивлениям:  проводов, в тч, внутренней разводки выход-клеммы, переходному контактов реле, кабелей АС, катушки выходного фильтра.  Лечатся установкой компенсатора сопротивления кабелей АС и охватом ООС контактов реле. Пример: ВВС-2011: МАСТЕР: этс. 
    • Чего там доказывать? Я спроектировал ГРААЛЬ, люди спаяли, говорят - священный, благодарят.  
    • А почему она вам плоха? Ведь вам её не разрабатывать, а всего лишь собрать. Сколько RC цепей вас не устраивает, какое пороговое число и почему?
    • Прошу в резерв. 
    • Покажите самую сложную схему, которую вЫ собирали. Мы будем знать, какой у вас уровень, а то и правда, некрасиво может выйти, если вы умнее нас, а мы не выказываем вам подобающих знаков уважения. 
    • Есть техническая возможность избавиться от искажений совершенно, загнав их под порог необнаружения - ниже уровня шумов. Ради чего нам от этого отказываться? Тем более, люди это любят:  
    • Это - таки фекалии: то, чего не было и не должно было быть в музыке, как фекалий в борще. Благодаря сверхлинейности, фекалии нам в голову не приходят. Вам - как хотите. Ваша ж голова, желудок тоже не дядин. 
    • Вооот же выход. Мы сами считаем, а вы сами идёте из этой темы и гуляете.  Всем хорошо. 
    • Считать элементы можно в иных клубах и темах. Что пугает именно тут, если схему надо просто собрать и слушать?  Вас 1 RC цепь смущает?  2 RC цепи? 3 RC цепи?  Какого количества RC цепей вЫ боитесь? Сколько цепей вам не по силам впаять?  Очень хорошо. Я повешу это себе на стену, как образец бессмысленной иллюстрации непонятно чего, нарисованной без схемы и цели. Мы - любители. Нам не нужно целиться в БЭК.
    • Он не дурак. Он просто загаживает радиолюбительскую тему разным дерьмом, а так - он вполне умный. Я думаю, я от него избавлюсь, если такое будет продолжаться. Есть тема - спрашивай вопросы по теме. Нет вопросов по теме, всё понятно, всё знаешь, скучно тебе тут - люби нас, ходи мимо. 
    • Откройте клуб философских вопросов и размышляйте там, пожалуйста. 
  • Forum Statistics

    • Total Topics
      10.3k
    • Total Posts
      111.3k
×
×
  • Create New...