Jump to content

Recommended Posts

Posted

Очередная поделка, акустический 2,7 метра

медь в серебре, себестоимость почти 11тр, 

20230505_165802.jpg

20230505_165810.jpg

20230505_165815.jpg

  • Like (+1) 3
Posted
25 минут назад, Алексей сказал:

 в чем плюсы такого плетения (или сплетения)? Расход провода больше, чем просто прямого такой же длины...

Помехозащищенность от внешних помех

Posted
Just now, sova said:

Помехозащищенность от внешних помех

В кабеле для колонок? Вы в такой ЭМ обстановке (в которой наводка на такой кабель слышна) кончитесь раньше, чем позже.
L погонная меньше, С погонная больше. Всё.
Вполне подходящая для силового ВЧ кабеля конструкция, коаксиал лучше, но сильно сложнее.
Остальное на совести слушащего (еле выговорил).

Posted
59 минут назад, BAA сказал:


L погонная меньше, С погонная больше. Всё.
Вполне подходящая для силового ВЧ кабеля конструкция, коаксиал лучше, но сильно сложнее.
Остальное на совести слушащего (еле выговорил).

L меньше e витого провода,  чем у прямого? 

Posted

 

Скорее конечно ВЧ импеданс, соотношение L C, как у намотки универсаль/basket, но вполне реальная ситуация, см ниже.
Опять же, с чего это вы не верите, в этом разделе положено? Это вам не наука какая-то.

9 hours ago, sova said:

L меньше e витого провода,  чем у прямого? 

Кроме скин эффекта есть эффект близости, что приводит к тому, что линейный размер проводника где собственно ток протекает значительно уменьшается.

10 hours ago, BAA said:

коаксиал лучше,

Основное качество вы решили не замечать, выделение моё.

10 hours ago, BAA said:

Вполне подходящая для силового ВЧ кабеля конструкция

 

Posted

Интересная статья выпала сегодня в яндексе про УНЧ на ГМ70 Стаодубцева (автор прибоя): https://dzen.ru/a/X4P0wLGk2V3AfiCP

"...транзисторный усилитель Mark Levinson, модель которого я не помню, да его уже в системе нет - не выдержал конкуренции с усилителем Стародубцева и был позорно продан. Я его слушал - по сравнению с УМ "Обертон" Марк Левинсон эмоционально "мертвый". 

 

  • Hmm... (-1) 1
Posted
18 часов назад, Алексей сказал:

Максим, а в чем плюсы такого плетения (или сплетения)? Расход провода больше, чем просто прямого такой же длины...

Честно не скажу, аналогично был сделан какой то дорогой брендовый, вот и скрутил аналогично.

Еще так и не удалось подключить, да и провод этот серебро / медь

 

вот еще один

20230512_142210 (1).jpg

Posted

Плюсы большинства встречающихся плетений - в их завораживающем виде, в основном :). Хотя, несомненно, скручивая по-разному одни и те же проводники, можно варьировать тонкие оттенки звучания. Если комплект даст возможность это услышать. 

  • Hmm... (-1) 1
Posted
5 часов назад, BAA сказал:

Нечто похожее на "Универсаль": провода пересекают друг друга под углом 90 град (в идеале)
Наслаждаемся:
https://www.osco.uk.com/userfiles/download/Cable/OSCO Litz Wire Brochure.pdf
https://www.newenglandwire.com/product/rectangular-braided-litz-wire/

Универсаль снижает емкость но не индуктивность катушки.

  • Like (+1) 1
Posted
7 hours ago, sova said:

Универсаль снижает емкость но не индуктивность катушки.

Вы чего хотите добиться sova ?  Ибо  изначально про универсаль не было, см ниже, выделение моё.
Срезать по Шукшински? Не выйдет. Сказал меньше, значит меньше. Рисовать из принципа не буду.
Смотрим исходник.

23 hours ago, BAA said:

как у намотки универсаль

Не вы ли призывали меня и не только верить в особые свойства компонентов от сумрачного гения, и особо старых ламп, поверяя сие исключительно на свой собственный слух, и вдруг про "индуктивность" вспомнили.

On 5/12/2023 at 10:32 PM, sova said:

L меньше e витого провода,  чем у прямого? 

И вообще, не пристало в этом подразделе к разуму взывать, а слух у меня какой уж есть.

Posted
В 14.05.2023 в 02:54, BAA сказал:

Вы чего хотите добиться sova ? 

Истины,  чего еще то? Сраться просто так,  мне ни  к чему и не интересно. 

Вы же сами писали, недавно,   что такая конструкция кабеля,  "подобно обмотке универсаль",  а она вообще то служит  для снижения емкости.(Дим Димыч меня поддержал в этом)

Еще более ранее  Вы писали,  что витая намотка снижает индуктивность  (а не емкость). "L погонная меньше, С погонная больше"

Одно другому противоречит. 

  • Like (+1) 1
Posted
2 minutes ago, sova said:

Истины,  чего еще то?

On 5/14/2023 at 6:54 AM, BAA said:

Сказал меньше, значит меньше. Рисовать из принципа не буду.

А на досуге подумайте чем кабель отличается от провода.

Posted
6 минут назад, BAA сказал:

А на досуге подумайте чем кабель отличается от провода.

Кабель это пучок провода в данном случае завит. Можно сделать кабель и из прямых проводников, например пара проводов для АС с расстоянием между ними, картонными или фанерным перемычками,  -есть такая конфигурация кабеля для АС. 

"Сказал меньше, значит меньше. Рисовать из принципа не буду."

И зря Вы так сказали,  ошиблись  значит. Рисовать не надо, универсаля рисунков полным полно

Posted
35 минут назад, sova сказал:

Кабель это пучок провода в данном случае завит. Можно сделать кабель и из прямых проводников, например пара проводов для АС с расстоянием между ними, картонными или фанерным перемычками,  -есть такая конфигурация кабеля для АС. 

"Сказал меньше, значит меньше. Рисовать из принципа не буду."

И зря Вы так сказали,  ошиблись  значит. Рисовать не надо, универсаля рисунков полным полно

Проходил кабель от аудиомэтра Мишукова с ценою не для провинциальных снобов , конечно ( за 2500 долл. :smile-16:)  , но конструкция интересная -   медная лента , прошедшая ( возможно) криогенную обработку -  на фазу и нейтраль свои ленты, свои оболочки (красный бархат для идентификации ) , свои -  штеккера . При выходном сопротивлении источника менее 600 ом ( к примеру пред с выходным трансформатором) , наведенного фона и помех не обнаружено .   Звучание  аудиосистемы с этим кабелем  отличается характерной твёрдостью подачи и фундаментальностью,  при , по мне, среднем ( выше среднего)разрешении , музыкальное разрешение есть , но не раритетно-винтажного уровня , как и у всех современных кабелюк -независимо от их цены и конструктива . 

На фото -один моноблок и 1/2 комплекта кабелей. 

i8wE-szxK2Eкабель мишукова.jpg

  • Like (+1) 2
Posted
18 hours ago, sova said:

И зря Вы так сказали,  ошиблись  значит.

Как у вас прсто, сказал, значит ошибся.
А если подумать?
Вот человек ламинированый кабель представил, в каковом , даже если он диннее, чем два квадратных (круглых) проводника того же сечения,
индуктивность будет значительно меньше. Это раз.
Если при этом проводники с противоположным потенциалом будут под углом друг к другу, то и
емкость будет меньше. Это два.
А если у нас этих пар будет много, ибо ламинированый имеет слишком большую удельную емкость,
то и кабель, многопроводное такое изделие, будет иметь меньше как индуктивность так и емкость.

18 hours ago, BAA said:

А на досуге подумайте чем кабель отличается от провода.

18 hours ago, sova said:

Рисовать не надо, универсаля рисунков полным полно

Вам же сказали что это не универсаль, но похожее на.
Удачи!

Posted

Очередной кабель, заказали на 60см,

Порылся в тумбочке, ну и свалял, литцендрат тонкий+ серебро

получилось очень хорошо, ленточный фирменный проиграл 

20230517_151855.jpg

  • 7 months later...
Posted

наконец все закончили, стоит греется, а это дело не одного дня, конденсаторы как по анодному питанию так и в катодах BLACK GATE, а им нужно время.

Так как от идеи постройки до окончательного результата прошло почти 2 года, за это время были приобретены 2А3 разных модификаций, от дешевых до дорогих, есть и 2С4С и 2A3 RCA

Осталось все это сравнить 

Вчера гонял 2A3/n Fullmusic и 2A3 GV, но так прикидочно, жена выделила перебор баса в 2A3/n Fullmusic, и музыки как бы больше чем в 2A3 GV, лампы прогретые токи почти одинаковые 

 

Если сравнивать с моим пентодником на RENS1374d. то пентодник быстрей и энергичней 

Этот более ровней но как то медленней, меньше агрессии в звуки что ли 

1000012732.jpg

1000012733.jpg

1000012734.jpg

1000012739.jpg

1000012752.jpg

1000012753.jpg

1000012756.jpg

1000012759.jpg

  • Like (+1) 4
Posted

Все портили вот эти мифлексы, какие то они не бодрые, прогреты месяцами, слишком скучно и бас какой то бубнящий 

Отслушивал аудио ноты, такой же емкости, звк ровней энергичней и не бубнящий

сейчас вот такие, день грею, уж лучше тоже мифлексов показали себя 

20240112_132354.jpg

20240112_140558.jpg

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

  • Recently Browsing   0 members

    • No registered users viewing this page.

  • Клубы

  • Сообщения

    • Перекинул детали на обновленную плату. Сделал пока для пробы один канал. Выглядит так: Замеры по напряжениям следующие: Общее питание, которое приходит на вход ЭД: 350 В. После ЭД: 314 В; после первого резистора в питании 299 В; после второго резистора в питании 288 В; после третьего резистора в питании 283 В. На аноде 6П1П: 190 В; на аноде 6Н1П: 179 В; на втором аноде 6Н1П: 171 В; на аноде 6Ж32П: 134 В. На катоде 6П1П: 15,3 В; на катоде 6Н1П 3,32 В; на втором катоде 6Н1П: 3,17 В; на катоде 6Ж32П: 2,23 В. В накале стабы на 6 В стоят. Что по фону пока непонятно, надо подпаивать сигнальные провода и в корпус ставить обновленную плату и смотреть, что будет с фоном. Надеюсь, что победили.
    • Вообще то статью Вы постили, это "ВАША" статья. А выводы написаны на русском, понять совсем не сложно 😁
    • Уравновешивание потенциалов по СНИПу  197.. года,  все металлические предметы в жилом доме должны быть сединены между собой, то есть: ХВС, ГВС, ЦО, ванны, раковины, мойки, вся бытовая техника.  Порочтал современное трактование, с ума сойти и молние-защиту подключать тоже, хотя чему удивляться, у жены на работе главная энергетичка решила показать как  менять вставки без отключения нагрузки, электрики во время оттащили.
    • Продолжая тему китайской платы SM5813-PCM58(схема выше). Подключение по I2S в ней организовано не устраивающим меня способом - фильтр понимает только RJ16 и в данной реализации требует MCLK от соответствующего источника с выходом I2S ( что бывает не всегда, например с моего транспорта на Philips CD-Pro организовать его не просто), можно было поставить что-то типа Аманеры, но там свои прихваты, остановился на жёстком автомате на базе AD1896, благо наши партнёры из поднебесной торгуют платой на ней:https://aliexpress.ru/item/1005007280913510.html?spm=a2g2w.orderdetail.0.0.b91f4aa6h6D8c2&sku_id=12000040052862777, остаётся приделать джамперы вместо паяных перемычек. Плата может принимать и выдавать разные форматы, в данном случае I2S в RJ. Но есть засада: в качестве MCLK выдаёт тактовую опрного генератора 24,576 МГц, а нужно в два раза меньше. Поставил одиночный триггер 74LVC2G74, ... и получил чёрте-чё!  Вроде и магазин приличный, а продали китайский шмурдяк, в лучшем случае работающий до 2 МГц. Так что пришлось вструмить старый добрый 74АС74 - всё заработало! Теперь на вход можно давать 32, 44,1 или 48 кГц - на выходе будет 48/16/RJ. Доплнил всё это изолятором. Схема ниже.  
    • ЗЗ/PE существует для безопасного употребления определенного класса потребителей э/энергии.  Есть просто средненькие они же техниксы: всё, кроме тюнера. Никакой ЗЗ/PE нет - двухпроводное питание, даже в усилителе мощности 2x50 Вт. называется двойная изоляция: то есть при пробое/отказе основной, на корпус (металлический) ничего не попадет и пользователя не укусит. Фильтры ЭМС для таких устройств обычно состоят из диф дросселя значительной величины, иногда делают... но нет.   Для того, чтобы ток протекал надо замкнутую цепь. Если все устройства будут под одним потенциалом, той же ЗЗ/PE, контура протекания тока не образуется и фонить не будет - читаем про "земляную петлю" от Дженсена и вспоминаем провод к ванне из чугуна. Ибо вода (холодная) раньше была "почти заземлена" ибо проводящая и в земле. Посему ставился провод уравнивания потенциалов, ванны и водопровода. Есть заземление для ВЧ... но тоже нет. Есть подавители синфазной составляющей, для приводов - делайте выводы.
    • Я надеюсь Вам по силам и способностям и обсуждение прочитать и понять
    • Я тоже внимательно прочитал статьи по ссылкам уважаемого Audioamator, автор провел достаточно грамотные практические измерения, и получил вполне адекватные выводы: Разделительный трансформатор может быть полезен для блокировки синфазных помех. Однако в нашем случае люди покупают эти устройства, у которых, по-видимому, нет слышимого сетевого шума, поэтому это не может быть причиной покупки. Вместо этого покупатели думают, что что-то изолируется, поэтому все помехи остаются за трансформатором. Как я объяснил, подобные устройства не изолируют защитную землю, поэтому все, что остается на этой линии, проходит сквозь нее. Кроме того, наши тесты показывают, что никакого улучшения производительности получить нельзя. И вы можете фактически подвергнуть свою аудиосистему воздействию сетевого шума из-за сильного поля, которое генерирует трансформатор. Хотя я не показал это здесь, есть также некоторые потери в трансформаторе, поэтому вы также будете тратить энергию впустую. Поэтому, хотя это устройство и является хорошим, его использование для улучшения качества звука не рекомендуется. Потратьте деньги на что-нибудь другое.
    • По ссылке (перевод): __________________________   graz_lag   Настоящий симметрично сбалансированный разделительный трансформатор... Я хотел бы сообщить некоторые подробности о моем самом полезном на данный момент усовершенствовании основной линии с помощью симметрично сбалансированных разделительных трансформаторов. Я решил разработать это усовершенствование после тестирования нескольких фильтров Шаффнера с целью снижения уровня шума переменного тока и электромагнитных помех. Они были в той или иной степени эффективны, но я чувствовал, что это как-то влияет на динамику.  Итак, после тестирования первого прототипа я собрал в общей сложности четыре устройства: трансформатор № 1 для источников как Hi-Fi, так и HT-систем трансформатор № 2 для усилителя Hi-Fi-системы трансформатор № 3 для усилителя HT-системы трансформатор № 4 для проектора HT-системы Все они основаны на трансформаторах с двойным магнитным экранированием, что обеспечивает максимальное снижение уровня шума переменного тока, который является причиной контуров заземления. Каждое устройство настроено на работу в истинно сбалансированном режиме при напряжении 230 В переменного тока (Франция), то есть на трансформаторе с изоляцией 1:1 с точно расположенным центральным отводом на вторичной обмотке. Входящее напряжение 230 В переменного тока (115 В на клемме L и 0 В на клеммах N и G) делится пополам на выходе трансформатора. Таким образом, на «новой» линии переменного тока напряжение составляет 115 В на клемме L и 115 В на клемме N, и всё это относительно новой заземляющей клеммы G, на которой остаётся 0 В переменного тока. Противоположная полярность между L и N необходима для полного подавления синфазных помех от входящей линии переменного тока. Я заплатил от 120 до 250 евро, включая доставку (2015 г.), за каждый трансформатор от французского производителя, а также за алюминиевые корпуса, розетки IEC, проводку, автоматические выключатели на выходе, бесшумные блоки и кое-что по мелочи, то есть от 300 до 450 евро в зависимости от размера каждого готового устройства ... включая модные индикаторы напряжения ... Я протестировал установку фильтров (Schaffner #2070), но предпочитаю обходиться без них. Такие производители, как Balanced Power Technologies, Bryston, Keces и другие, продают эти устройства за тысячи долларов ...  Тот же принцип можно применить к любому входящему напряжению переменного тока, то есть в случае с напряжением 120 В переменного тока на выходе получится +60 В переменного тока и -60 В переменного тока. Простое, забавное, но самое главное — «прямо в точку» решение с невероятным соотношением цены и качества!  PS. Самая сложная задача — найти трансформаторы, так как «симметрично сбалансированные изолирующие» трансформаторы не очень распространены в стандартных каталогах производителей.   Последнее обновление: 9 декабря 2018 г.   trl   Несколько фотографий действительно помогут. Цена, которую вы заплатили, действительно низкая. Я сам заплатил около 100 евро за свой разделительный трансформатор (250 ВА, 150 Вт). Однако мы оба могли бы в любой момент купить силовые кабели за 1000 евро.  Есть ли у вас возможность безопасно измерить входное напряжение в сети перед разделительным трансформатором, а затем измерить его снова после трансформатора? Это поможет понять, как разделительный трансформатор влияет на вашу аудиосистему. В моём случае дома хорошее напряжение в сети переменного тока, поэтому разделительный трансформатор никак не повлиял на синусоиду переменного тока (тот же коэффициент нелинейных искажений, та же синусоида и т. д.), но устранил небольшой гул, вызванный контуром заземления (таких же результатов можно добиться более дешёвым способом). Кроме того, RMA и ARTA с вашими аудиоустройствами, подключенными напрямую к сети переменного тока, а затем к изолирующему трансформатору, также могут помочь вам кое-что понять: — 1) Зачем вам нужна изолированная сбалансированная мощность? — 2) Есть ли какие-то измеримые улучшения в синусоиде переменного тока? — 3) Есть ли какие-то измеримые улучшения в аудиоустройствах Hi-Fi? Пожалуйста, имейте в виду, что нагрузки более чем на 50% после отключения трансформатора увеличат THD. Из того, что я знаю и смог оценить сам, реальными преимуществами изолирующих трансформаторов являются: - снижение вероятности поражения электрическим током и смерти при прикосновении к только одному проводу переменного тока (прикосновение к обоим проводам в любом случае приведет к поражению током) - устранение контуров заземления, если таковые имеются (в сочетании с безопасным подъемом заземления) - отключение компонентов постоянного тока от сети переменного тока, если таковые имеются И, с моей точки зрения, недостаточное освещение. будет: — добавлен коэффициент нелинейных искажений, когда выходная нагрузка приближается к номинальной выходной мощности (синусоидальная волна начинает изгибаться и становится больше похожей на постоянный ток, также могут появиться скачки напряжения, и трансформатор начнёт гудеть) — шум катушки при определённых обстоятельствах А также несколько моих мыслей по этому поводу: https://www.superbestaudiofriends.o...tors-ups-yadayadayada.282/page-16#post-234579. Я не жду, что люди воспримут мои слова как должное, в основном потому, что моя сеть переменного тока выглядит очень хорошо, так что мне не нужно ничего улучшать. Поэтому, если вы найдёте способ безопасно измерить качество вашей сети переменного тока и определить, насколько шум в вашем Hi-Fi-оборудовании действительно связан с сетью переменного тока, пожалуйста, напишите об этом. Примечание: Если вы никогда раньше не измеряли синусоиды переменного тока напрямую, пожалуйста, не пытайтесь сделать это сейчас! Под безопасным измерением линий переменного тока я подразумеваю использование осциллографа с дифференциальным пробником, который не бьёт вас током. Кроме того, более безопасным способом будет использование понижающего трансформатора, подключённого к обычному осциллографу (это может быть трансформатор с 230 В на 120 В или просто трансформатор с 230 В на 12 В).
    • Можно ставить вместо 6С2С, соединив кратер с анодом без резистора.
    • Так никто вроде не мешает и способы известны. Главное, чтобы Вам нравилось  Я бы рад, но чудес, к сожалению, не бывает. В свое время, в Вестнике (куда они перекочевали из SP) приводились измерения спектра гармоник 2А3 в зависимости от выходной мощности: Вторая гармоника при мощности 1Вт вполне на уровне моих измерений -36дБ, что дает отношение напряжений 63. Тогда Кг(2)= 1/63*100=1,59%. Соответственно, при 3Вт -28дБ и Кг(2)= 1/25*100= 4%. И еще близкий пример профессионального измерения параметров усилителя на VT-52:  
    • Как-то в годы весьма далекие, пришлось делать усилитель тока, с точностью и искажениями 1e-4, на 2,5 кВт. Никакие способы заведения экранов в сетевой транс не помогали получить "чистое" от сетевых помех питание. Пришлось сделать "бестрансформаторный" (в смысле 50 Гц) резонансный источник питания тех самых собственных нужд, как положено. На сотню - другую килогерц и с разнесенными друг от друга обмотками. Проходная емкость была 10...20 пФ. И проблемы как рукой сняло. Видимо любопытному ваятелю надо таки определиться с целью подобного устройства и способом его реализации. А не очень - купить что-то по ссылке выше или заказать у местных умельцев. Пока заявлено 2 цели - устранение постоянной составляющей и кондукционных помех из питающей сети.
    • Все "игры с сетью" вы делаете на свой страх и риск и написанное не есть руководство к действию. Как озорно заметил Audioamator несколько постов назад, проблема "изолирующего" трансформатора бередила умы не только лишь всех посетителей НАП. Единственное практическое решение, совпадающее по топологии/способу коммутации обмоток с тем, что делал ДимДимыч содержится в посте № https://www.audiosciencereview.com/forum/index.php?threads/diy-mains-line-noise-emi-filtering.976/post-124856 Там же находятся ссылки на подобное серийно изготавливаемое оборудование (например https://equitech.com/products/wall-mount/5wq/). Переводим сами гуглом или уандехом. Идея крайне простая - имеем трансформатор с изолированной от входа вторичной обмоткой, которая имеет отвод от средней точки. Для оборудования с трехпроводным подключением L/N/PE отвод соединяется с ЗЗ/PE.  То есть трансформатор изолирующий, по определению. Не (раз) и не[за]вязывающий Вариация на тему "медицинского", как бы это кому не нравилось. И да, трансформатор содержит "двойной" экран, что по-русски означает как злектростатический, так и магнитный. Вторая ссылка адресует проблему "общего провода" или кальки "земляная петля". Решение представлено специалистом по промышленным (а ни каким не "звуковым") измерениям в "Jensen AN-003 INTERCONNECTION OF BALANCED AND UNBALANCED EQUIPMENT by Bill Whitlock". Кто ищет, тот найдет. P.S. Считающие себя яйцеголовей сборища яйцеголовых с сайта audioscience review, могут туда обратиться и поучить уму-разуму. Всем остальным придется понять и простить использовать известное решение. И не писать ответ на этот пост. Еще раз спасибо Audioamator
    • В новых долбя отрубается нараз.
    • Только вред. Автотрансформатор  работая в режиме (1:1) холостого хода, создает помехи из-за несинусоидальности намагничивающего тока, который содержит высшие гармоники, порождаемые нелинейностью магнитной петли сердечника. Но они вроде имели ввиду латр с двумя обмотками, но внятно ничего не объясняли, а только надували щеки.
  • Forum Statistics

    • Total Topics
      10k
    • Total Posts
      108.5k
×
×
  • Create New...