Jump to content

Recommended Posts

Posted

Год назад купил 2A3/n, ставил в этот усилитель, брал 2 подобранных пары на али

пара 1, токи меньше чем заявленные, но все в норме.

Вторая пара, токи заявлены 75мА, поставил в усилитель, замерил смещение а оно 20ма и 20 с лишним,

Кинул на Л3-3 и вуали, ток онлй лампы 24,5 второй 32, данные выставил как в тестах паспортных 250 и -45

и вот не фига не 75мА

Тут меня понесло,  измерял другие китайские все четко, практически что в паспорте то и у меня, скажем паспорт 60 у меня 58 

вот данные, делим на 2 показатель и получаем ток лампы, кинули братья китайцы 

20240117_200812.jpg

20240117_200851.jpg

Posted

Практически энергетику однотакта на прямонакалах собирают по крупицам . Я бы не стал кабели от АС подключать через скорее всего китайские переходники , лучше зачищенный , залуженный провод зажимать непосредственно в клемме. 

Тормозить , звук , если корпус из дуба , то тормозить будет(особенно на микродинамике) , если в сравнении с корпусом из сухой ели или меди .  Поэтому дуб не везде ""заходит"" , к пентоднику может и нормально.

В катод выходной лампы 680мкф на практике -избыточно , более точный и обыгранный бас , сцена , если  100...220мкф .  У меня вообще 32мкф , но это уже крайности .

Китайцы в премиум сегменте ещё не халтурят , но уже дорого , а в остальном - лотерея .

В маломощном однотакте , как это не парадоксально, нужен мощный силовой трансформатор -габаритно ват на 400 мин. Тогда откуда что появляется - касаемо энергетических возможностей. 

Драйверный каскад , если лампа в нем ""ленивая""(по режиму может ) , весь усилитель уйдет в апатию.  Одна из энергичных , ""живых "" , на анод с сеткой G2 -  +200в , ток 8-10ма , это EF14 и наша 6ж4 .

Posted
В 19.01.2024 в 01:16, Михаил SM сказал:

Практически энергетику однотакта на прямонакалах собирают по крупицам . Я бы не стал кабели от АС подключать через скорее всего китайские переходники , лучше зачищенный , залуженный провод зажимать непосредственно в клемме. 

Тормозить , звук , если корпус из дуба , то тормозить будет(особенно на микродинамике) , если в сравнении с корпусом из сухой ели или меди .  Поэтому дуб не везде ""заходит"" , к пентоднику может и нормально.

В катод выходной лампы 680мкф на практике -избыточно , более точный и обыгранный бас , сцена , если  100...220мкф .  У меня вообще 32мкф , но это уже крайности .

Китайцы в премиум сегменте ещё не халтурят , но уже дорого , а в остальном - лотерея .

В маломощном однотакте , как это не парадоксально, нужен мощный силовой трансформатор -габаритно ват на 400 мин. Тогда откуда что появляется - касаемо энергетических возможностей. 

Драйверный каскад , если лампа в нем ""ленивая""(по режиму может ) , весь усилитель уйдет в апатию.  Одна из энергичных , ""живых "" , на анод с сеткой G2 -  +200в , ток 8-10ма , это EF14 и наша 6ж4 .

Ну что корпус влияет на звук, те порода дерева, как то не верится.

у меня лампа в драйвере предшественник AF7.

Разницы с китайскими переходниками и без них не услышал, может уже  слух не тот , но мне с ними проще возится 

Posted
7 часов назад, maximka сказал:

Ну что корпус влияет на звук, те порода дерева, как то не верится.

у меня лампа в драйвере предшественник AF7.

Разницы с китайскими переходниками и без них не услышал, может уже  слух не тот , но мне с ними проще возится 

Это , если ""разницы не услышал""  печальный признак -  или система (низкое разрешение ) такова, или слух (может ) замыленный.  

По поводу дерева , тут уже не вера , а реальная практика большинства , кто работал с деревом и корпусами . Идеальное дерево - старинная , сухая ель  . 

Встречал аудиоваятелей ( это не к Вам , но показательный , вспомнилось , синдром ) , которые делали красивейшие корпуса из дерева , ставили лампы EF12 и прочью ""немецкую нечисть"".... , кенотроны AZ12 , НО люди купили за сотни .... р., звука нет , музыка мёртвая , тембры -серые. Смотрят , что внутри корпуса, а там китайский ""душман"" и кривая схемотехника. 

  • Like (+1) 1
Posted

Ну, так-то дерево в аудио очень хорошо, вспоминаем А-нот и его платы из тонкой фанеры в 5-6 уровнях. А вот корпуса из циликового дерева, да в современном большом городе нонсенс. Да и не делает никто из промышленников, никогда в жизни не делали.

Posted
6 минут назад, S.Laptev сказал:

Ну, так-то дерево в аудио очень хорошо, вспоминаем А-нот и его платы из тонкой фанеры в 5-6 уровнях. А вот корпуса из циликового дерева, да в современном большом городе нонсенс. Да и не делает никто из промышленников, никогда в жизни не делали.

По иронии , проигрыватели валиков Эдисона (у меня в корпусе такого корректор) начала 20 века делались из массива дуба. В  центре , ранний снимок (15 лет назад).

DSC_3311.JPG

  • Like (+1) 1
Posted
2 часа назад, Михаил SM сказал:

Это , если ""разницы не услышал""  печальный признак -  или система (низкое разрешение ) такова, или слух (может ) замыленный.  

По поводу дерева , тут уже не вера , а реальная практика большинства , кто работал с деревом и корпусами . Идеальное дерево - старинная , сухая ель  . 

Встречал аудиоваятелей ( это не к Вам , но показательный , вспомнилось , синдром ) , которые делали красивейшие корпуса из дерева , ставили лампы EF12 и прочью ""немецкую нечисть"".... , кенотроны AZ12 , НО люди купили за сотни .... р., звука нет , музыка мёртвая , тембры -серые. Смотрят , что внутри корпуса, а там китайский ""душман"" и кривая схемотехника. 

А чем вам так не угодили немецкие лампы?

Ну дишман я не ставлю, на фото видно, схемку считал, детальки собирал, 

А вот 2А3 стоят да китай, мне как то некоторые легли по слуху больше чем 2С4С и 2А3 RCA, как то так

Данных выходных ламп имею много, китай от дешевых до дорогих, современные от крон, чуток винтажа.

Но вот несколько отслушив пока тормознулся на 2А3-D LinLai

Posted
2 часа назад, Михаил SM сказал:

Это , если ""разницы не услышал""  печальный признак -  или система (низкое разрешение ) такова, или слух (может ) замыленный.  

По поводу дерева , тут уже не вера , а реальная практика большинства , кто работал с деревом и корпусами . Идеальное дерево - старинная , сухая ель  . 

Встречал аудиоваятелей ( это не к Вам , но показательный , вспомнилось , синдром ) , которые делали красивейшие корпуса из дерева , ставили лампы EF12 и прочью ""немецкую нечисть"".... , кенотроны AZ12 , НО люди купили за сотни .... р., звука нет , музыка мёртвая , тембры -серые. Смотрят , что внутри корпуса, а там китайский ""душман"" и кривая схемотехника. 

А вот слух то уже не тот.

20 лет назад собирал усилитель, как не странно 22000 еле слышал.

А вот приехал несколько лет назад ковырнуть этот же усилитель с этими же колонками, а оба, 18000+ и все, предел , да и зрение тоже уже не то, все плывет 

  • Like (+1) 1
Posted
1 час назад, maximka сказал:

А чем вам так не угодили немецкие лампы?

Ну дишман я не ставлю, на фото видно, схемку считал, детальки собирал, 

А вот 2А3 стоят да китай, мне как то некоторые легли по слуху больше чем 2С4С и 2А3 RCA, как то так

Данных выходных ламп имею много, китай от дешевых до дорогих, современные от крон, чуток винтажа.

Но вот несколько отслушив пока тормознулся на 2А3-D LinLai

Как раз угодили, Михаил их хвалил, он писал о другом, сверху богатые немцы, а снизу китайский дешман, звук, в итоге, плохой.

Деревянный корпус плохо в смысле защиты от окружающей электромагнитной обстановки, она ужасна.

1 час назад, maximka сказал:

А вот слух то уже не тот.

20 лет назад собирал усилитель, как не странно 22000 еле слышал.

А вот приехал несколько лет назад ковырнуть этот же усилитель с этими же колонками, а оба, 18000+ и все, предел , да и зрение тоже уже не то, все плывет 

Это сосем не беда и это не имет никакого отношения к нашему занятию. 22 кГц не слышит никто, дети слышат до 17кГц, максимум, но только некоторые, из группы три ребёнка подняли руки, два опустило. Так что и 18 кГц не бывает, можно не переживать. Вот зрение, это может быть, но тут не про него же. Оптика всякая есть, операции делают, при близорукости, успешные.

  • Smile 1
Posted
2 часа назад, maximka сказал:

А чем вам так не угодили немецкие лампы?

Ну дишман я не ставлю, на фото видно, схемку считал, детальки собирал, 

А вот 2А3 стоят да китай, мне как то некоторые легли по слуху больше чем 2С4С и 2А3 RCA, как то так

Данных выходных ламп имею много, китай от дешевых до дорогих, современные от крон, чуток винтажа.

Но вот несколько отслушив пока тормознулся на 2А3-D LinLai

Немцы есть немцы , в скобках оборот сарказма , в контексте , что не всё решают лампы , но потолок возможностей дивайса определяют они - в силу своего ""индивидуального качества "".   

Слух , если кому за 60 лет , как правило, не выше 13000гц , выше -  ""ужос""ающая тишина.  Но система может порождать тонкие призвуки , иногда их принимают за ВЧ - сигнал , судя по 22 т.герц, это из этой серии .

  • Like (+1) 1
Posted
53 минуты назад, Андрей63 сказал:

Скажу про себя, в 60 лет после 14 кГц не то , что слышишь, а чувствуешь . что что то есть , и то до 16-17 кГц, а дальше ничего.

Всё как в грамотном источнике было и сказано, лаборатория Долби и какой-то институт, их, разумеется. 14 кГц, редко больше, и в 30-40-50 это норма, редко хуже, но на богатом аппаратурой, не умом Сундуке многие честно так и пишут и 9 и 11 кГц....

Posted
В 12.01.2024 в 16:27, maximka сказал:

сейчас вот такие, день грею, уж лучше тоже мифлексов показали себя 

 

20240112_140558.jpg

Максим, поосторожнее с этими сименсами, они с трихлордифенилом (3CD), яд, если изоляторы вдруг потекут...

Posted
12 часов назад, Алексей сказал:

Максим, поосторожнее с этими сименсами, они с трихлордифенилом (3CD), яд, если изоляторы вдруг потекут...

Ну эта я знаю, они в норме, если бы был намек на тесь  то уже ушли бы в мусорку 

  • Like (+1) 1
  • 3 weeks later...
Posted

плюну в колодец любителей выслушивания кондеров, прочитал на американском сайте товарища ламповика- реставратора древних девайсов ,утверждает ,что анодный резистор больше влияет на сигнатуру звука ,чем проходной кондер и тп 

 

Posted
В 10.02.2024 в 18:56, Андрей63 сказал:

Здравствуйте, что народ скажет о 6С2С, Новосибирский завод 1967г., по звуку и разбросу, может кто и встречал.

Тут наверное как повезет

из 10шт 68 год все сложилось в пары , кроме 2 шт, 

предыдущие измерения этих же ламп дали тоже хорошие плоды

по звуку не скажу , не слушал их 

Снимок.JPG

Снимок1.JPG

  • Like (+1) 1
  • 1 month later...
Posted
В 13.02.2024 в 09:51, maximka сказал:

Тут наверное как повезет

из 10шт 68 год все сложилось в пары , кроме 2 шт, 

предыдущие измерения этих же ламп дали тоже хорошие плоды

по звуку не скажу , не слушал их 

Снимок.JPG

Снимок1.JPG

Пользуюсь этими лампами ,есть для сравнения аналог Мазда в стекле на железных цоколях  -японские ,наши не хуже ,а может и лучше, единственное ,что наши могут фонить ,слегонца.

picture (1).jpg

picture.jpg

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

  • Recently Browsing   0 members

    • No registered users viewing this page.

  • Клубы

  • Сообщения

    • Спалить - это не мой профиль ))) Обычно подобное происходит, если не разобравши проверяют на практике )))
    • Нет ли здесь ошибки, может быть Вы хотели сказать "надо сначала спАлить и разобраться"?
    • Так кто же против? Двумя руками за! Я и в своём рабочем могу очень оперативно всё это протестировать. Переделок минимум от текущего состояния - отпаять старую коррекцию и подключить новую. Вопрос только в дросселях, которые сейчас нужно сделать оперативно. Этим и занимаюсь )))
    • Так вот как раз чтобы и разобраться, прежде чем паять, и надо сначала спаять и разобраться и потом спаять по результатам разбирательства  :)
    • Насколько помню, в свое время, довольно давно уже, Аббас сделал далеко не один и не два корректора на LR, на других форумах обсуждалось. 
    • Это да. Но прежде чем паять, нужно разобраться что и как. Я правда макеты не собираю никогда. Делаю сразу в нормальном виде и корректирую по необходимости. Аккуратно и без соплей всяких! ))) Не приемлет "душа поэта" фанерок с проводами! )))) С детства приучили... П.С. Вот на мне, на подопытном кролике, и испытаем ху из ху!
    • Ага. Ещё вариант. Проще к ним доехать и быстрее. На Мешке из Питера продавец.
    • Применительно к данной теме - как нигде актуально: "My favorite programming language is soldering!"(C) - как говаривал классик, J.Williams. Пока не скидаешь, хоть на фанерке, "живой" макет - нет ощущения/понимания что и в каких пределах возможно и должно быть...        
    • В ЭРКе есть: https://erk.su/catalog/search/#
    • Гляну. Как-то не подумал... П.С. Есть! Спасибо за подсказку!)))
    • Коллеги, подскажите, кто и где покупает сейчас карболитовые монтажные стойки для 3D монтажа? Раньше в Митьке брал, а сейчас даже не уверен, что можно купить там. На Озоне нужного не нашёл по адекватной цене, дороговато получается... Вот такое нужно - 4СМ2-2, штук 30-40.
    • Сижу изучаю взаимозависимости параметров элементов по последней индуктивной схеме. Оценил, что в распределённой таким способом катодной коррекции есть свои плюсы и минусы, которые нужно учитывать. Попробую сформулировать для себя. Плюсы: Распределённая таким образом по каскадам катодная коррекция позволяет очень точно подстраивать кривую, оперируя параметрами индуктивности (точка перегиба), сопротивления активного в катодной цепи - индуктивности (усиление каскада) и байпасного (полка), ёмкости паразитной (байпас). Это элементы частотнозависимой ОС с нескольким параметрами гибкого влияния.  Естественно минимальные величины активного сопротивления и паразитной ёмкости приветствуются, так как уменьшают потерю Кус и дают возможность гибкой коррекции на готовом приборе путём введения искусственных потерь. Общая потеря Кус по двум корректирующим каскадам не слишком велика (пара дБ, не более), при разумно достижимой величине активного сопротивления дросселей. Общую подстройку Кус каскада можно проводить обычными способами, например изменением величины анодного резистора, изменением напряжения на второй сетке пентода (изменение тока анода). Минусы: Влияние крутизны ламп, внутреннего сопротивления на результирующую АЧХ - просто так лампы какие попало разных типов не повтыкаешь (без учёта крутизны и внутреннего, так как коррекция распределённая). Если разумная паразитная ёмкость дросселя первого каскада позволяет корректировать АЧХ выше 10кгц (своего рода байпас по ВЧ), то паразитная ёмкость второго дросселя всегда работает в минус (правда и значение её микроскопическое при индуктивности 108мГн). Можно взаимно компенсировать их влияние - очень удобно. В общем отдал я на расчёт эти дроссели. Посмотрим какое активное сопротивление можно получить по каждому в реальности. Ну и после завершение подготовительного этапа и столярки ввяжусь в данную авантюру по полной программе. Естественно хотелось бы сразу попасть в нужные номиналы, чтобы "кривая" не оказалась кривой! )))) Но морально готов и подкорректировать что-то в процессе. Надеюсь на успешный итог.  
  • Forum Statistics

    • Total Topics
      10.8k
    • Total Posts
      115.4k
×
×
  • Create New...