Jump to content

Усилители. Компоненты и обсуждение их влияния на звук от Maximka

maximka

By maximka
in About sound perception

 Share

Recommended Posts

sova Local

sova

Posted
Posted
14 часов назад, Dolboyacher сказал:

Например, часто слышу хвалебные отзывы о Mundorf Supreme, купил, сменил ими разделительные фольговые KZK Orange Line и.....чуда не произошло, как ваты в уши набили, 

Не знаю кто пишет хвалебные отзывы  от мундорфах , может их вата и муть,  разбавляют слишклм острые и  резкие аппараты на китайских комплектующих ? 

  • Replies 351
  • Created
  • Last Reply

Top Posters In This Topic

Popular Days

Top Posters In This Topic

Popular Days

Popular Posts

maximka
maximka

Пару дней и запуск. Не какой китайщины и новодела. Все детали мои любимые винтажные. Ну не считая Alps

maximka
maximka

Очередной усилитель на 2А3 , драйвер 6С15П через мкт. Все в процессе, оконечник питается через кенотрон, драйвер через диоды, в корпусе еще не установлены 4 дросселя,

maximka
maximka

Заказчик прислал видои , стоит трудится усилок VID-20250825-WA0009.mp4

Posted Images

ДимДимыч Mentor

ДимДимыч

Posted
Posted
40 минут назад, Dolboyacher сказал:

Маленький вопрос, если не секрет,конечно, на усилителе, в котором прижился ЭГЦ, какая полоса частот по -3dB? 

Никита уже ответил.

Я немного добавить:  Давным давно Алексей Шалин писал что ЭГЦ в катоде не хуже блэк гейта.

  И от себя :  Большой размер влияет на звук положительно.

Больше фольги, меньше агрессивного электролита. В итоге звук красота!:smile-50:

sova Local

sova

Posted
Posted
57 минут назад, maximka сказал:

Так я сам и не ожидал.

Сто блек гейт сальет.

У моего друга прижились так, что он менять их не будет не на что.

У меня стояли керафайны, потом эгц, потом блек гейты, и вернулся к эгц-ом.

Они размер совсем не мекий, поэтому и стоят сейчас за карпусом, и менять не хочу их и искать др тип

Идеальных кондов не бывает, кому то не важны определенные недостатки , кому то наоборот. Потому выбираем  индивидуально,  плюс особенности системы в целом. 

Блек гейты имеют свои премущества не достижимые другим образом. Возможно в цифре им альтернтативы нет.

  • Like (+1) 1
sova Local

sova

Posted
Posted
6 минут назад, ДимДимыч сказал:

Я немного добавить:  Давным давно Алексей Шалин писал что ЭГЦ в катоде не хуже блэк гейта.

 

Не думаю,  что это верно для абсолютно всех случаев , всех слушателей и систем.

И блек и гейты разные, оригинал и подделки, к примеру :)

Xрюн222 Mentor

Xрюн222

Posted
Posted
5 минут назад, ДимДимыч сказал:

Никита уже ответил.

Я немного добавить:  Давным давно Алексей Шалин писал что ЭГЦ в катоде не хуже блэк гейта.

  И от себя :  Большой размер влияет на звук положительно.

Больше фольги, меньше агрессивного электролита. В итоге звук красота!:smile-50:

Ну электролита-то точно намного больше! Примерно пропорционально объему, как минимум. А то и ещё раза в 2-3.

  • Like (+1) 2
S.Laptev Newbie

S.Laptev

Posted
Posted
В 14.04.2023 в 00:15, maximka сказал:

купальник, бумага , чутка 94, и не дорогие особо, я урвал за 12тр пару 

сейчас смотрю композитного керамические, они подороже , тоже японцы из 70-80х годов.

Думаю взять 3-4 пары разных сч динов, и потом переключиться на поиски  нч 

Рискнуть и авторские купить динамики из отборного всего от... Уракова М.Н. например.

17 часов назад, Васянин Сергей сказал:

Если вы нарисует эквивалентную схему разных по ёмкости и диэлектрику параллельных конденсаторов, то вы поймёте, что происходит при их заряде-разряде и почему разбегаются фазы на СЧ и ВЧ.

Интересно, что в 90-е осциллограммы с порченными шунтированием импульсами были вовсю в ходу, но потом как-то ушли куда-то в небытиё, почему-то.

Dolboyacher Local

Dolboyacher

Posted
Posted
43 минуты назад, Xрюн222 сказал:

Как-то влияет тип конденсатора на полосу? :smile-55:

Никак, этого и не говорил, всего лишь поинтересовался. Но полоса влияет на общую подачу, т.е. на распределение энергии по диапазону. Вспомните пресловутую среднюю частоту Макарова. Так вот если эта средняя частота достаточно высока, то ЭГЦ тяготеющий по подаче к НЧ диапазону и имеющий основательное "звуковое тело" ,может подойти весьма кстати.

ДимДимыч Mentor

ДимДимыч

Posted
Posted
13 минут назад, Xрюн222 сказал:

Ну электролита-то точно намного больше! Примерно пропорционально объему, как минимум. А то и ещё раза в 2-3.

 Никита, а я не про объём, а про агрессивность химическую.

В современных не запах, а вонизма.

В ЭГЦ и подобных старинных приятный запах, так и хочется попробовать на вкус.:smile-03:

  Помню на старом АП меня за это подкузьмил Манаков.:smile-11:

Dolboyacher Local

Dolboyacher

Posted
Posted

С другой стороны, все прелести БГ можно и не оценить, если полоса частот по ВЧ относительно невелика, что в ламповых усилителях с трансформаторами на выходе, бывает частенько.

Xрюн222 Mentor

Xрюн222

Posted
Posted
5 минут назад, ДимДимыч сказал:

 Никита, а я не про объём, а про агрессивность химическую

Для меня тайна сия весьма велика есьм... Нисколько не химик...Полагаю, что в технологии электролитических конденсаторов есть, как и электровакуумных производстве, и почти в любом, свои "маленькие хитрости" и свои доли чёрной и белой магии... 

Xрюн222 Mentor

Xрюн222

Posted
Posted
5 минут назад, Ollleg сказал:

А какие там могут быть проблемы при 5мкф то? разве что ранний срез по нч, а для вч как раз 500мкф в бп этими самыми 5 йю и шунтируют:smile-15:

Нет там раннего среза по нч, по крайней мере до 5...7 вт. Помнится, про см писали, что они, мол, поскольку рулоном, то индуктивные, как же ими для вч-то шунтировать?! 

sova Local

sova

Posted
Posted
55 минут назад, Dolboyacher сказал:

С другой стороны, все прелести БГ можно и не оценить, если полоса частот по ВЧ относительно невелика, что в ламповых усилителях с трансформаторами на выходе, бывает частенько.

БГ дают хороший низ. Причем с выделенными и качественными  НЧ других  эл литов почти и не найти, потому альтернативы БГ эфемерны.

  • Like (+1) 1
Dolboyacher Local

Dolboyacher

Posted
Posted
9 минут назад, sova сказал:

БГ дают хороший низ. .....

Это да, сказывается их скорость, но они еще и по СЧ и ВЧ хороши, столько "воздуха" , "открытости" и ровного тонального балланса, не удалось получить ни с одним электролитом. 

  • Like (+1) 1
Dolboyacher Local

Dolboyacher

Posted
Posted
7 минут назад, sova сказал:

По ВЧ мне серые Элна нравились, 60-х, 70-х  годов.

Таких не пользовал. А как называется серия ? Фото?

sova Local

sova

Posted
Posted
5 минут назад, Dolboyacher сказал:

Таких не пользовал. А как называется серия ? Фото?

 

ELNA.jpg

ELNA.jpg

  • Like (+1) 1
Кружка Local

Кружка

Posted
Posted
1 час назад, ДимДимыч сказал:

ЭГЦ в катоде не хуже блэк гейта

А в чем разница между ЭГЦ-Б-М и ЭГЦ-А-М?

Размер одинаков 16х45мм.

s-l1600(11).thumb.jpg.5fa9cc45ebdc8ca61333a8153c83e9cf.jpgs-l1600(10).thumb.jpg.e47d142482d7733026a03e2070885ed0.jpg

И тут же 500мкФ8в и тоже не большие явно:

s-l1600(12).thumb.jpg.5e57ed707b272f92874a2d14b3df74b4.jpg

ДимДимыч Mentor

ДимДимыч

Posted
Posted
15 минут назад, Кружка сказал:

А в чем разница между ЭГЦ-Б-М и ЭГЦ-А-М?

Размер одинаков 16х45мм.

Таких не бывает.

Есть ЭГЦ-ОМ  особоморозостойкие.

 Они больше размером.

Фольга одинаковая толстая.

В обычных разная.

И у  эгц-ом электролит агрессивнее, более подвержен испарению.

 В обычных климатических условиях лучше применять просто ЭГЦ.

  

   

ДимДимыч Mentor

ДимДимыч

Posted
Posted

 Только на коробке маркировка.

Видимо какой то экспорт.

 А вообще похоже какой то другой корпус...или нет?

Увы, я не знаю конкретно.

Такую коробку с ЭГЦ-А-М и Б-М впервые вижу.

  • 3 weeks later...
maximka Local

maximka

Posted
  • Author
Posted

Сегодня валял в один из магазинов шнурки из неизолированный моножилы, довольно не плохие получились 

20230503_154857.jpg

20230503_154922.jpg

20230503_154936.jpg

  • Like (+1) 1
Meshochnik Local

Meshochnik

Posted
Posted

Ну, вот где?, люди берут такие шнурки оригинальные......... В своё время находил нейлоновый (вроде) канат малого диаметра с красивым плетением..., сейчас даже не знаю... В планах пара межблочников на лето спрятать в красивую оплётку.... 

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

×
 Share
Go to topic listing

  • Recently Browsing   0 members

    • No registered users viewing this page.

  • Клубы

  • Сообщения

    • Sagittarius
      УМЗЧ ВВ Сухова 89 и его современные версии

      By Sagittarius · Posted

      Кто вам наплёл? Перед войной я, как раз, занимался перекомпенсацией. Не успел закончить, всё потом-потом... Остановился на Ку компенсатора в -3 раза.   Но один из сверхлинейщиков довершил опыты и выдал базу: Примерно с выходным сопротивлением минус 0,7 Ом звук льётся свободнее (значение, возможно, соответствует его акустике) и исчезают даже резонансы помещения. Потом выложу скрин. Происходит это не с одним усилителем, а со всеми, бывшими у него сверхлинейными.  Итого, можем компенсировать и нутрянку АС.
    • Алекс
      Давно не собирал усилителей на 2А3, решил собрать.

      By Алекс · Posted

      Вся база будет упираться в выходник или МКТ, что толку если концепт ограничивается потенциалом золотой середины, или по другому, потенциал середины будет главенствующим в схеме. P.S.  Собирать из кубиков Лего не протяжении десятилетий ну совсем не интересно...
    • Stan Marsh
      Давно не собирал усилителей на 2А3, решил собрать.

      By Stan Marsh · Posted

      Именно так. 
    • Алекс
      Давно не собирал усилителей на 2А3, решил собрать.

      By Алекс · Posted

      Ну тогда на моей стороне Lamm ML3 или я на его стороне) Можете сами посмотреть какие там дроссели.
    • lenivo
      Давно не собирал усилителей на 2А3, решил собрать.

      By lenivo · Posted

      Сколько народу столько мнений..... Предлагаю начать с простого - выложите свои текущие схемы на прямокальных лампах - 6с4с, 2А3, 300В. Фото подвала. И если что объяснение - какой это вариант схемы и на что в схеме обратить внимание.... Я думаю - схема это база...... и просмотр действующих схем будет гораздо полезней обсуждения узких нюансов (без самой схемы).
    • Ollleg
      Давно не собирал усилителей на 2А3, решил собрать.

      By Ollleg · Posted

      Это будет бесконечный спор, учебников много, особенно 40-70х годов и если их рекомендациям  следовать буквально во всём, начиная с экономии железа и провода, можно долго топтаться на месте, ещё один спор на 100 страниц здесь будет неуместным, аргументы можно приводить разные, прямопротивополжные из разных источников. Я выложил таблицу с дросселями ТАНГО, там можно всё посмотреть и для себя решить, чему следовать, ставить дроссель на 150 мА В 15ГН с активным в 165 Ом,  20ГН с активным в 220 Ом, или поставить с запасом по току и реально меньшим активным в 65.....125 Ом, али выбрать кусок железа в 2-3 ГН с активным от 40 Ом. Каждому своё, у каждого свой аргумент. 
    • Алекс
      Давно не собирал усилителей на 2А3, решил собрать.

      By Алекс · Posted

      Тсс, после погружения в тему, у меня их тоже почти нет, а те что есть и на дроссели в их обычном понимании и не похожи.
    • Алекс
      Давно не собирал усилителей на 2А3, решил собрать.

      By Алекс · Posted

      Моё личное подтверждается Морганом, как тут говорят, нашим Джонсоном.
    • Ollleg
      Давно не собирал усилителей на 2А3, решил собрать.

      By Ollleg · Posted

      Ну если мы о личной практике, то у меня всё совсем наоборот, супротив Вашей практики.  Всё это мне напоминает обсуждение на тему, каким должен быть твз - "большим" или "маленьким", где у каждого так же "своя практика" и своё мнение. Поэтому Ваши утверждения: "Фиговый тогда у вас совет, читать Вестник АРА, вовсе не означает что надо применять советы аудионотчиков по сопротивлению дросселя. Других таких источников просто не знаю, наши не в счёт.  Короче, если без лирики то для 220мкф, те что у лениво в схеме, дроссель нужен не 20-30 Ом, а  200-220 Ом." и: "440мкф ничего не меняет. Оба мимо, но советчик ушёл не дальше вопрошаемого." считаю лишь Вашим собственным мнением без всяких веских на то оснований, кроме личного опыта из собственной практики, которая, практика и выводы из неё, у каждого свои.  
    • Stan Marsh
      Давно не собирал усилителей на 2А3, решил собрать.

      By Stan Marsh · Posted

      Ну, читка научпопкнижек вроде Моргана нашего, Джонса - дело полезное, это да. А насчёт использовать паразит дросселя на благо, тут можно вспомнить классика русофоба: "Тот, кто нам мешает, тот нам поможет!", но давайте всё-таки расширим тему, что мы всё про дроссель?! Я, например, их вообще не использую. 
    • Алекс
      Давно не собирал усилителей на 2А3, решил собрать.

      By Алекс · Posted

      Тут только практика, когда сам всё это слышишь, а потом ещё этому находишь объяснения то становится всё совсем прозрачно. Помнится у некстов на сайте были странички из этой книжки, но там преподносилось всё урывками, нет чтоб сразу ссылку на книжку дать))) А началось всё с того что никак не мог дотумкать почему дроссель в унч на 211 лампе на 120м железе с экстремально низким сопротивлением оказался хуже заменившего его случайным образом на 84-е железо с сопротивлением под сотню ом. То оказалось началом пути в дебри казалось бы элементарных схем. Вот так и сейчас читаю советы в теме и с ужасом понимаю, а воз и ныне там((( Да-да, вы совершенно правы. Морган Джонс " Ламповые усилители"  касаемо наших дрязг читать с 430й страницы...
    • Stan Marsh
      Давно не собирал усилителей на 2А3, решил собрать.

      By Stan Marsh · Posted

      Разумеется, любая деталь должна быть максимально близка к  идеалу, дроссель, например, должен обладать только индуктивностью и ничем больше, а активное сопротивление - это паразит. И чем больше активное, тем дальше он от идеального дросселя. В реальном мире мы принимаем компромиссные решения по выбору индуктивности при допустимых потерях. 
    • Ollleg
      Давно не собирал усилителей на 2А3, решил собрать.

      By Ollleg · Posted

      Обсуждение о лампах, похожих на 2А3, 6С4С отделено новой темой: https://newaudioportal.com/topic/17413-радиолампы-дающие-такую-же-звуковую-подачу-как-6с4с-или-2a3-но-в-другом-корпусе/#comment-194807  
    • СЮТ
      Корректоры из страны ОЗ

      By СЮТ · Posted

      Кстати - о птичках - вот оцифровки с МС корректора Золотой Паук на наших полевиках (КП303А+КП302А) без трансформатора на входе, головка Денон 103: Лед Зеппелин сторона А: https://disk.yandex.ru/d/TzEfeeObN7S2wQ                           сторона Б: https://disk.yandex.ru/d/Ad6QQUhR5JVp0A Формат 24/96 вес 555 Мб каждая пароль архива: plastinka-rip Можно оценить отношение сигнал - шум...  
    • Юрий_Б
      Радиолампы, дающие такую же звуковую подачу как 6С4С или 2A3 но в другом корпусе

      By Юрий_Б · Posted

      Не зашла мне 360, EL36 согласен, в родном включении оч. хорошо звучит особенно на ШП акустику.

  • Forum Statistics

    • Total Topics
      10.3k
    • Total Posts
      110.8k
×
×
  • Create New...