Конденсаторы и звук

[Михаил SM]

12 часов назад, sova сказал:

Так смысл разве с том что ктото купит? Ну и просто при  невысокого уровня комплектации схема раскроется на малый  процент , а звук не особо будет отличаться от еще более дешевых конструкций  на микросхемах например. Смысл городить лампы  в этом разе, кроме понтов,  никаких.

Так просто не обьяснить надо слышать результат и разницу. И по опыту моему прирост уповня звука при замене мбгч итп на более звучащие оправдывает затраты на все сто. Надо учесть конечно что все прочее в системе  тоже не копеечно помоечного пошиба. Хотя бы тыс 30- 50, лусше более,  на компонент надо положить. Не говорю про сотни тыс и миллионы. Хотя при таком хобби за десятки лет увлечения миллион птратить, не велики затраты.  Оно ж остается,  а не теряется.

В аудио , в этом в основном мужском начинании , как нигде проявляются все мужские страсти и достоинства , где важно иметь музыкальное восприятие , уметь слышать гармонию того же звука , немного здравомыслия , которое определяет уже и уровень (принятия решений)  по самому  аудио (выбор личной стратегии ) , где от конденсаторов часто зависит весь совокупный потенциал дивайса и всей аудиосистемы  в целом .  Гармоничность аудиосистемы  , как писал А. Лихницкий , её уровень рандомизации будет определять , как проявит себя условно слабая или ""гаражная "" запись .  Вытащит её аудиосистема или ""закопает "" в своем же мусоре искажений , окрасов .  В  ""вытащенную"" на высокую гармоничность аудиосистему ложка даже ""говна""  особо не повредит , но в стратегии настройки микса самого дивайса , может и зайти ( но придется делать из ""говна"" конфету ; тот же (пример) буфер к даку по схеме УПТ (с гальванич. связью, в катоде второй лампы 6н6п стоит 20 к (сли от Прибоя , к примеру), шунт от 20 до 100 мкф. Что ставим ? Блек гейт , обычный электролит , МБГО -30мкф/160в  ?  По деньгам ""греть душу"" будет может и блек гейт 100мкф/100в (который не факт , что не коротнёт ..) , а по тембрам , музыкальности - однозначно МБГО .  Но ведь он мутный  , есть утверждение.  Ну так , как минимум , уберите у него эти его хомуты на выводах (подпаяться напрямую) , в идеале вынуть из стального корпуса , переня его в немагнитный -медный или картон герметичный. Но уже время надо , усилия , пенсинерам лень ...  , поезд ушёл... . 

[alex2203]

33 минуты назад, Михаил SM сказал:

а по тембрам , музыкальности - однозначно МБГО .  Но ведь он мутный  , есть утверждение.  Ну так , как минимум , уберите у него эти его хомуты на выводах (подпаяться напрямую) , в идеале вынуть из стального корпуса , переня его в немагнитный -медный или картон герметичный. Но уже время надо , усилия , пенсинерам лень ...  , поезд ушёл... . 

 К сожалению поезд ушел, пусть будет в родном корпусе.

[sova]

1 час назад, Михаил SM сказал:

 а по тембрам , музыкальности - однозначно МБГО .  Но ведь он мутный  , есть утверждение. 

И муть и серые тембра и тусклость в общем звучания. 

Через это думаю никакой  музыкальности не пробиться. Может где то и пойдет. Зпчем мучится с мбго есл есть сразу без переделок более достойные варианты.

Насчет цен,  так для себя и в одном экземпляре , думаю, не разорит и блнек гейты. Дпже с олоц пенстт млжнл нп ллин в месяц выделить. Низковольтные стоят порядка 50 долл. Средняя пенсия в рф ок 300 долл.  Один раз живем. Если до пенсии не скопил за 40 лет стажа на работе хоть немного или  не накупил нужного из хороших комплектущих то чем занимался все эти годы? С возрастом и слух падает,  скоро уж могут быть проблемы хотя бы услышать,  о чем собеседник спрашивает а не заниматься настройкой  тонкостей звучания на слух :(.

После пенсии скорей уж продавать пора то,  что для аудио прикупал в молодости. Слух садится. Ачх сужается. Так же как продавать столит  вовремя  свои гири штанги да гоночное авто. Менять на экспандеры и такси или общ транспорт чтобы со слепу и снизившейся  реакцией не давить на дорогах людей.

[sova]

13 часов назад, alex2203 сказал:

К моему большому сожалению при пенсии в 25000р, лучше  остановлюсь на мбгч.

Зачем а таком случае ламп усиление? Просто помучиться? 

Получится карго культ и видимость . Я помню покупал так китайский лампрвый  на 845 лпмпах усилитель. Не так и дешево с пересылкой.

Оказалось дерьмо дерьмом. Мучился полгода и так и сяк пока не понял что надо менять все 100 проц. Потерял только время и деньги. То же самое со всякими мбго и мбгч и мбгв и осм итп.

Время потратите результат нулевой и хорошего звука не будет и слушать нет желания. Лучше со смартфона, это  бесплатно хотя бы.Или с того что есть дома с укв радио или магнитолы. Можно наьи ввбрать из дешевых прилично звучащее например "океан 209".

[ДимДимыч]

Александр, я с тобой не соглашусь.

Играет нормально и с советскими старыми деталями.

Только нужно правильные хорошие лампы.

И самое главное-хорошую акустику.

  50%+50%

[Михаил SM]

3 часа назад, ДимДимыч сказал:

Александр, я с тобой не соглашусь.

Играет нормально и с советскими старыми деталями.

Только нужно правильные хорошие лампы.

И самое главное-хорошую акустику.

  50%+50%

Согласен , но вне контекста, что ""только нужно правильные хорошие лампы.."" .   Нужен сбалансированный подход и понимание , что не все ""(гранаты) подходят для твоей системы и твоих ушей.."" Если система нарочито выделана в ультимативно ясном , микродинамически выверенном , тембрально точным звуке , то ""команда ""(читай - пресловутый микс из комплектующих ) собрана  , звук встал (хозяин в ауте..) , и это уже известная аудиосектанская тема -  тут не то , что мбго с мбгэчами , тут мимо начнут проходить куда более маститые кандидаты ... , дуэленды , дженсены , часто весь китайский беспредел (конденсатры) -скопом , система в режиме глубокой отладки (допуская мысль , что у ув. Александра таковая и есть) , звук состоялся и уже замена деталей в ней -  как приём ""проходимцев"" в лорды Англии ... ; начинается поиски особо ""одарённых .."" Понятно поэтому,  что если безродному МБГО заменить корпус на медный , надраить его .., лаком , выводы ""престижные"" не ниже проводов Клангфилм или W.E. (хотя МБГО реально нужен на выводы серебрянный литц.) , то , если не говорить , кто замурован..., дальше начинается шоу (видел не один раз) , откуда только вдруг у МБГО вдруг появляются таланты...

[alex2203]

1 час назад, Михаил SM сказал:

Если система нарочито выделана в ультимативно ясном , микродинамически выверенном , тембрально точным звуке , то ""команда ""(читай - пресловутый микс из комплектующих ) собрана  ,

 Ничего не понял. sorry

[Михаил SM]

3 минуты назад, alex2203 сказал:

Все равно  это не для меня, я путаюсь в этих мудрёных словах.

Но вычленить рациональное начало можно .  Буду писать (если ..) проще , не грустим.

 

""""Вычленение рационального начала — это процесс отделения объективных фактов и логики от эмоций, когнитивных искажений и предположений для принятия обоснованных решений. Оно включает критический анализ информации, оценку рисков, приоритизацию задач и осознанное управление эмоциями для достижения целей. """"

[alex2203]

1 час назад, Михаил SM сказал:

""Вычленение рационального начала — это процесс отделения объективных фактов и логики от эмоций, когнитивных искажений и предположений для принятия обоснованных решений. Оно включает критический анализ информации, оценку рисков, приоритизацию задач и осознанное управление эмоциями для достижения целей. """"

Во так-бы и сначала теперь все понятно.

[Stan Marsh]

Они хочут свою образованность показать и всегда говорят о непонятном.

Чехов

Если серьёзно, то словам должно быть тесно, мыслям — просторно, а не как у Смирнова: пустое словоблудие. 

[Михаил SM]

1 час назад, Stan Marsh сказал:

Они хочут свою образованность показать и всегда говорят о непонятном.

Чехов

Если серьёзно, то словам должно быть тесно, мыслям — просторно, а не как у Смирнова: пустое словоблудие. 

Конкретно , где ( пустое...) ? Моё отношение к вашим доводам вам известно , для понимания. Что не по теме в моих доводах , извольте уж .  

[Stan Marsh]

3 минуты назад, Михаил SM сказал:

 Моё отношение к вашим доводам вам известно , для понимания. Что не по теме в моих доводах , извольте уж .  

Ну, раз ваше отношение к моим доводам мне известно, тогда зачем мне что-то вам объяснять? То-то и оно. 

[Ollleg]

«Краткость — сестра таланта»

[alex2203]

Просто я советский, а не восточный человек и все эти витиеватые слова не для меня. Просто мне нравится звук или нет. Да и вид изделия влияет на восприятие звука. Как-то так.

[ДимДимыч]

Вид должен быть.

Всё правильно.

[Владимир-П]

Восток-дело тонкое.

[sova]

22 часа назад, ДимДимыч сказал:

Александр, я с тобой не соглашусь.

Играет нормально и с советскими старыми деталями.

Только нужно правильные хорошие лампы.

И самое главное-хорошую акустику.

  50%+50%

На шириках на подмагничивании поверял и лампах 30 х годов. Твм по моему еще более выпукло заметно что мбго ну сильно хуже приличных электролитов по звуку. Ставим во 2 сетку вых пентода мбго и сименс 30 х разница небо и земля.

[sova]

19 часов назад, Михаил SM сказал:

 если безродному МБГО заменить корпус на медный , надраить его .., лаком , выводы ""престижные"" не ниже проводов Клангфилм или W.E. (хотя МБГО реально нужен на выводы серебрянный литц.) , то , если не говорить , кто замурован..., дальше начинается шоу (видел не один раз) , откуда только вдруг у МБГО вдруг появляются таланты...

А если еще сами обкладки конденсатора заменить на вестерн  то вообще мбго заиграет ! )) 

А вообще вместо мбго за те же деньги примерно то есть почти даром польские телпод на 3.8 мкф  получше будут. Хотя и их уровень начальный.

Непонятно: ктото хочет получить прекрасныц  звук покупая копеечные детали. Увы получит копеечный звук. Приличное  все рааювно потребует затрат. Не миллионы. Даже с пенсии отложить 10 тыс можно. За 10 тыс норм. кондер на замену мбго вполне можно подыскать. Зато не жалко времени и результат более вероятен.

Я тоже пенсионер. Но самообманом не занимаюсь. Из говна конфетку не сделать.

[ДимДимыч]

35 минут назад, sova сказал:

Я тоже пенсионер. Но самообманом не занимаюсь. Из говна конфетку не сделать.

Мне пенсии в срок не видать.

Вот и занимаюсь ремонтом ТВ.

  Да и пенсия копейки будет.

Виноват сам.

[Ollleg]

57 минут назад, sova сказал:

Даже с пенсии отложить 10 тыс можно. За 10 тыс норм. кондер на замену мбго вполне можно подыскать.

Вы это предлагаете на полном серьёзе ? Пенсионерам 10 т.р. откладывать для замены кондёра? Или это шутка неудачная?

[alex2203]

Ну допустим у меня лежит ящик таких, и они меня устраивают, зачем мне другие за мою пенсию, лучше внукам мороженное куплю. и  вообще все это надо модераторам снести.

[ДимДимыч]

Полностью согласен.

[Ollleg]

В 30.03.2026 в 12:02, Михаил SM сказал:

МБГО -30мкф/160в  ?  По деньгам ""греть душу"" будет может и блек гейт 100мкф/100в (который не факт , что не коротнёт ..) , а по тембрам , музыкальности - однозначно МБГО .  Но ведь он мутный  , есть утверждение.  Ну так , как минимум , уберите у него эти его хомуты на выводах (подпаяться напрямую) , в идеале вынуть из стального корпуса , переня его в немагнитный -медный или картон герметичный. Но уже время надо , усилия , пенсинерам лень ...  , поезд ушёл... . 

Вот и я начитался раньше про раздевание , улучшение звучания и прочие бла-бла, подойдя "фундаментально" , сразу и с маслом попробовал, просто раздетые и ещё там как-то. Результат - труды на ветер, ноль улучшения - сравнивал раздетые с не раздетыми - если не знать, где какой - не определишь, какой лучше.... 

Могут сказать - да у тебя просто аппаратура говно, разрешения совсем нет, что на такой услышать можно! ... Ну а имея не "говно" лямов за пять-шесть рублёвых, мне и в голову не придёт над МБГО издеваться...

Так для кого усе басни эти? МБГО может нравится, может нет, но никакими серебренными проводочками вместо родных лепестков звук не улучшишь, одно самовнушение...

Если что, подтверждение, того. что "рыл и копал, разбирал..." вот оно:

https://disk.yandex.ru/d/CpQL02ZZ13Apwg

https://disk.yandex.ru/d/3Wg_Yy3aR0cWZQ

--------------------

Не поддавайтесь советам "бывалых и всё знающих" , зачастую это просто лапша на ваши уши закидывается.

[sova]

1 час назад, Ollleg сказал:

Вы это предлагаете на полном серьёзе ? Пенсионерам 10 т.р. откладывать для замены кондёра? Или это шутка неудачная?

Не шутка.Если допустим человек тратит 15 тыс на еду итп и остается думаю поболее 10 тыс. И думаю с прежних времен какие то сбережения остались, здесь не землекопы на форуме а квалицифицированные и высокооплачиваемые  специалисты,  предполагаю.

Нп свое любимое хобби почему не потратить то что осталось. Или лучше на водку?

Детям намекнуть,  подарят. Как вариант. Есть прочие решения.

Или заняться чем то другим,  мое мнение если чтото  делать,  то качественно,  а не что попало из чего попало, так как  выйдет из этого что попало.

[Константин]

Господа философы, я вклинюсь с более приземленным вопросом. Имеются кбг-и из одной коробки. Как правильно спараллелить два конденсатора? Оба по надписи в одну сторону или один переворачиваем? В смысле обкладки будут в одну сторону либо в противоположную?