Jump to content

Recommended Posts

Posted

Ничиконов не найти, возьму ка50-68, номиналы одинаковые. Не нравится цвет голого алюминия, если покрасить хуже охлаждаться будет? Может чем протравить можно что-бы потемнел?

Posted
25 минут назад, Максиматор сказал:

Ничиконов не найти, возьму ка50-68

А для чего вы хотите менять конденсаторы? Какова цель? Улучшить звучание? Убрать фон увеличением емкости? Или сделать внешний вид УНЧ более красивым? Конечно решать вам, но в данном случае, и по моему субъективному мнению ка50-68 - это "не то пальто" и применив их, вы вряд ли получите прорыв в звуке. Зато приобретё некоторый опыт, а это тоже важно. 

  • Like (+1) 1
Posted

Электролит ,он в африке электролит .  Причем разные "бренды" ,  скорее всего на одном станке , только в разные смены изготовлены .Не  сильно ошибусь сказав  что они все .из китая. Шунтируйте их бумагой   , даже советской   и будет вам ... В своё время сравнивал в лоб и ничиконы и фирмы  Чанг . разницу не заметил .  так шта .... И "наяду " и "титаник"делают на дерибасовской , в китае .

  • Like (+1) 1
Posted
8 минут назад, Anatolii сказал:

Электролит ,он в африке электролит .  Причем разные "бренды" ,  скорее всего на одном станке , только в разные смены изготовлены .Не  сильно ошибусь сказав  что они все .из китая. Шунтируйте их бумагой   , даже советской   и будет вам ... В своё время сравнивал в лоб и ничиконы и фирмы  Чанг . разницу не заметил .  так шта .... И "наяду " и "титаник"делают на дерибасовской , в китае .

Не согласен с Вами , наиболее чётко слышно разницу   электролита в звучании, это шунтирование катодного резистора ( при условии отсутствия разделительных электролитических конденсаторов ).

Posted

Я имел в виду эл. в питании . В катод можно и поискать  к 50- 12 , , 24 , 29 . хотя бы .или трансф. в анод , а катод на землю.

Posted
40 минут назад, Anatolii сказал:

Электролит ,он в африке электролит .  Причем разные "бренды" ,  скорее всего на одном станке , только в разные смены изготовлены .Не  сильно ошибусь сказав  что они все .из китая. Шунтируйте их бумагой   , даже советской   и будет вам ... В своё время сравнивал в лоб и ничиконы и фирмы  Чанг . разницу не заметил .  так шта .... И "наяду " и "титаник"делают на дерибасовской , в китае .

Не совсем так. Электролиты тоже разные. Когда то покупал на американском сайте литики 100+100, не брендовые, сравнивал с современными ничиконами 220мф, небо и земля в пользу "безродных", которые, к слову, были раза в 3 объемней и тяжелей ничиконов.

Posted
3 минуты назад, Константин сказал:

покупал на американском сайте

Много кому получится на мериканском сайте купить . На ебее  вообще от нас морду воротят . , только Кружке наверное  можно . разговор шет о "ничиконах " и т.п. фирме .

Posted
1 минуту назад, Anatolii сказал:

Много кому получится на мериканском сайте купить . На ебее  вообще от нас морду воротят . , только Кружке наверное  можно . разговор шет о "ничиконах " и т.п. фирме .

Да, запасы постепенно иссякают:( А то, что на Али сейчас продают... надо разбираться. Если у кого есть личный опыт покупки-использования, подскажите, тема всегда актуальная.

Posted
3 минуты назад, Максиматор сказал:

Бумаго-маслянные априори лучше электролитов будут?

Нет, не всегда. 

 

3 минуты назад, Максиматор сказал:

 Емкость у них такя-же должна быть

Конечно. 

 

  • Like (+1) 1
Posted
25 минут назад, Максиматор сказал:

Бумаго-маслянные априори лучше электролитов будут? 

В зависимости от организации анодного. Для банок с небольшой емкостью очень неплох М-фильтр по формуле C-L-2C-L-4C. В моем случае пара дросселей по 4Гн и общая емкость в 35мФ обеспечивают полную тишину даже в моих капризных рупорах. 

Posted

Стало самому интересно почему РОЭ и Ничикон КХ мне понравились больше. Провел небольшую лабораторку. Нашел только 3 конденсатора приблизительно одинаковых параметров. Заранее извиняюсь за корявую табличку. РОЭ к сожалению был на 250в, поэтому сравнение не совсем корректно. РОЭ и Ничикон КХ - новые, самхон -Б/У. У самхона на 100кГц емкость не измеряется, импеданс (Z) тоже хуже чем у РОЭ и Ничикона КХ. Тоже самое с добротностью (Q), тангенсом угла потерь (D), и фазовым сдвигом θ ° 
Неудивительно что РОЭ и Ничикон КХ "звучали" лучше.

 

Posted
21 час назад, maximka сказал:

нет, и те те разные бывают, некоторые конденсаторы например хитачи +105, очеень хороши, бывает и наоборот, то же самое и про +85

Хороши, не хороши дело вкуса, а он вещь субъективная. Кому-то нравятся блондинки, кому-то брюнетка, а кому-то лысые. 

Если рассматривать "классические электролиты" именно в питании устройств, то конденсаторы предназначеные для работы в более узком температурой диапазоне имеют в составе электролита меньше антифриза и больше воды,  следовательно будут лучше работать при больших токах. 

При малых токах, в том числе и измерениях, это не учитывается. 

Электролиты конденсаторов имеют сложный состав. К примеру, в электролит К50-68 входит около девяти компанентов. И как будет все это работать очень зависит от того какой  "чистоты" производитель применил вещества и какая у него технологии их смешивания. 

В сигнальных цепях в электролитических конденсаторах доминировать будут другие особенности их конструкции. 

Posted
1 час назад, matss сказал:

Конденсаторы К50-68 неплохие по качеству.

 

Согласен, не уступят многим импортным. 

Posted
1 час назад, Максиматор сказал:

Здравствуйте, как  в питании такие Mundorf TubeCap, про цену не нужно, здесь про звук.

Лично мне нравятся в питании ламповых устройств, и на текущий момент стоят на первом месте по сравнению с другими, на втором месте стоят ROE.

Но их все равно нужно шунтировать плёнкой МКР.

IMG_0432.thumb.JPG.4c5fd94bee6c9b9e2bc1108462388c52.JPG

SEc3mEL84-1.thumb.JPG.e2d6f08d7d018f476476a2c45539a613.JPG

 

 

FMTunerMERIDIAN504-26.thumb.JPG.550f05ae2fe21078c86918ef0eabbded.JPG

Posted
3 часа назад, lenivo сказал:

Но их все равно нужно шунтировать плёнкой МКР

Вопрос по серии TubeCap, они специально для питания .  Или все Мундорфы требуют шунтирования?

описание из аудимани- 

Конденсаторы TubeCap® объединяют в себе отличные свойства диэлектрика и низкую остаточную индуктивность с очень компактными размерами. Они были разработаны как высокотехнологичная альтернатива высоковольтным электролитическим конденсаторам и таким образом они идеально подходят для использования в ламповых усилителях.

Основные преимущества этих конденсаторов:

  • Более низкое эквивалентное последовательное сопротивление (ESR) и остаточная индуктивность
  • Нет утечек, таким образом, более долгий срок службы
  • Отличное самовосстановление
  • Более компактные размеры
  • Не требуется последовательных соединений для увеличения силы диэлектрика

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

  • Recently Browsing   0 members

    • No registered users viewing this page.

  • Who's Online (See full list)

  • Клубы

  • Сообщения

    • Добрый день! Мне нравится ваша позиция! Вы задаёте правильные вопросы. Вы хотите разобраться - вот это правильно. Начну из далека. Лень читать -читайте последний абзац.     Я к сожалению не вспомню, когда зашёл в тему ламповых усилителей ..... но это было давно более 15 лет точно назад.  Зашёл со старого Аудиопортала....... и начал повторять разные схемы. Но хорошо помню, что первая спаянная схема была - одноканальная 6н2п+6п14п с ТВЗ 1-9. На дощечке -потом она у меня долго стояла в качестве украшения.  А первый усилитель выдавший реально классный звук был SE 6н8c+6п13c по статьям В.Пузанова, где в основе лежали схемы А.Манакова. К тому же сам Манаков консультировал новичков и разъяснял новичкам прописные истины, повторяя в сотый раз одно и тоже. Золотое время было - советские лампы на барахолке продавались ящиками и вёдрами по смешным ценам - рубль за лампу...... А если походить по гаражам то можно было и бесплатно набрать - новых ламп - когда чистили гаражи , после покупки выбрасывали ящики новых ламп. Можно было купить иностранные лампы через е-вау -тоже сравнительно за недорого..... Но для этого надо просто было погрузиться в ламповую тему и найти, и войти в круг тусовки любителей ламповых устройств. А потом просто стал собирать усилители на разных лампах и по разным  схемах ..... В то время вообще не было ограничения по финансам для хобби, но было жёсткое ограничение по личному времени, которое мог выделить на занятия ламповой темой .............. да и вообще , в целом Аудио.... И да хорошо помню как шибануло искрой вольт 600 от разряда 3000 мкф. Взорвался старый винтажный конденсатор -размотав фольгу по всей комнате. Я был в метре от всего этого.  -  Ослеп на один глаз и оглох на одно ухо на неделю ....... После стойкое неприятие схем с напряжением более 400 вольт на выходе с трансформатора.... После первого насыщения - стал доводить схемы до качественного звука - иногда было до 30-40 переделок схемы с разными режимами и разным качеством деталей..... Потому как  У МЕНЯ не играло качественно как писали авторы в своих статья к своим схемам..... И на долгое время отошёл от советских ламп в пользу иностранных - типа вот на иностранных лампах качественный звук получить быстрее. Тем более был культ иностранных ламп - иностранные лампы можно было продать за дорого и самодельное устройство на иностранных лампах продавалось лучше, чем на советских лампах.... Да и демонстрировалось просто -в усилитель ставили комплект советских  ламп, потом комплект иностранных простых ламп, потом подобранный комплект "крутых" иностранных ламп.... И о чудо-ты слышал, что иностранные лампы  В РАЗЫ играли круче. А если нифига не слышал САМ, то тебя в этом уверяли..... Но усилители были либо иностранные, либо собраны на режимах под иностранные лампы. Со всякими прямокальными лампами - у меня в то время не пошло ........ пошёл звук на выходных лампах 6р1п, 6р14п, 6п43п, 6п6с, 6п13с, EL36, ЕС360 ...... А пробовал большую номенклатуру ламп .... но на них у меня не получалось сделать звук, который бы превосходил качественных транзисторных и микросхемных усилителей. Которые я тоже паял. И драйверных ламп перепробовал несколько десятков штук..... И не было там катодов "прибитых" на землю и смещение выходного каскада часто - с фиксированным смещением...И импульсных схем питания там не было...... Одних иностранных кенотронов было закуплено 40 штук разных.....  А потом надоело менять покупную акустику - после четвертой смены купленной акустики из салона решил самодельно собирать акустику.... Благо был в доступе торговец -любитель качественных динамиков с выбором более сотни НАСТОЯЩИХ легендарных иностранных и советских динамиков и можно было у него послушать разные динамики -от ВЧ пищалок до 60 см монстров на литых рамах. Вот тогда и потребовались измерительные микрофоны.... Что с первым микрофоном мне не повезло купленным в магазине для этих целей - не помню что, но не задалось ...... потом купил кучу профессиональных микрофонов с разгромленных заводских лабораторий - но были микрофоны, а блоков питания и интерфейсов для связи с компьютерами не было.... Поэтому делал акустику и делал микрофоны и пытался что то измерять микрофонами ....... И блин разная акустика требовала разных усилителей ..... И немецкие динамики играли НЕ так, как английские и совсем не так как динамики США, а а уж японские динамики совсем не заходили...... И да микрофонная тема изначально шла как транзисторная или микро схемная. И только после кучи спаянных транзисторных микрофонов по схемам Октавы, FIN, английским и схемам США ....... и купленных с новья китайских, австралийских и разных винтажных микрофонов ....... подошёл к теме ламповых микрофонов ..... А там полная жесть -схемы простые одна лампы и две три детали и всё ....нуда есть монстры под 50 деьтлей или даже 100, но это - явно не для меня. А вот вся основная сложность в микрофонных кабеляъ и микрофонных блоках питания и........ не истребимый фон, звон,  наводки и паразитная генерация....После того как научился делать нормальные блоки питания микрофонов и правильные кабели для микрофонов....... то стал перебирать схемы и лампы в микрофонах.... И перепробовал все свои драйверные лампы имеющиеся в наличии - сперва иностранные, потом советские .......... А дальше сплошной мат - советские лампы, чаще всего, по звуку были лучше иностранных .  Но режимы категорически не совпадали для советских ламп и их иностранных аналогов. Микрофон чем хорош - там звучит только одна лампа - кабель один и тот же , блок питания один и тот же - у меня с пятью перестраиваемыми анодными напряжениями...... Не все лампы конечно можно в микрофон засунуть по размерам и тепловыделению, но в ламповый микрофонный макет можно поставить любую лампу. И лампы разные и американские лампы толщиной как четыре спички и горошины , и винтажные в металлическом корпусе типа EF12-EF14. Далее повторение схем микрофонов за 1,5 миллиона рублей,  за  700 т.р, за 200 т.р и за 40 т.р. и вся магия таинственности пропала - остался здоровый прагматизм...... Что влияет на звук, какие детали надо ставить супер качественные, а что можно поставить современный масс сегмент и будет одинаково звучать.    И как запись ОЧЕНЬ по разному раскрывается на разного класса акустике ... вот пишешь свой голос и слушаешь записи коллег в этом деле и в своей микрофонной тусовке ... ну понятно становится....... И да я не достиг самого совершенства .... я просто достиг уровня, что начал понимать о чём говорят на этих уровнях .... А это сильно поменяло подходы к оценке построения ламповых систем , в том числе усилителей..... Да пофиг есть катодные цепи или фиксированное смещение от внешнего источника - есть параметры этого влияния на звук. И есть методы сведения этого негативного влияния к минимуму, в данной конструкции..... И есть альтернативный набор решений - а дальше просто паяешь из того что доступно и сравниваешь и делаешь выводы - работает или нет ......... И половина догм рассыпалась...... И начинаешь лучше различать ТИХИЕ слова профи среди КРИКОВ дилетантов и упертых догматиков. По измериловке - я смотрю на графики спектров - там шум на уровне -140 дБ или 160 дБ.... а у меня доступный интерфейс АЦП дает шум на уровне -125 дБ, а удобный 115 дБ, а карта которую не боязно сжечь при отладке - 108 дБ. И понимание - "тупой" усилительный каскад обрезающий всё на свете и дающий "пластиковый" звук - на спектрах будет выглядеть лучше всего..... Чем лучше каскад - тем больше он тянет разных спектров...... Это говорит не о том, что измерения плохие, а о том что интерпретация результатов сильно хромает...... Приборов накупили -они что то показывают ...а как это соотносится с реальным звуком народ не понимает. Лампы почти сдали все позиции...... всё почти ушли лампы бегущей волн из радиолокации - там замена нитрид -галлиевым сборками прошла полностью. Последний бастион - это СВЧ микроволновки - магнитроны.  Рентген аппараты и СО2 лазерные трубки - но это очень условно к лампам можно отнести , больше - к вакуумным приборам .... Ну может где то ещё доживают свой век вакуумные Фото электронные умножители...... ну и всё.         И как вывод. 6ж4п - просто доступная дешёвая альтернатива хорошего драйвера, НО советский видеоусилитель для звука работает только в очень ограниченных режимах.  6ж1п -очень любят ставить в микрофоны, но их нужно отбирать -из 10 штук -7 будет шуметь на звуковых режимах. 6ж3п - кривая ламп по звуку, сильно изменяет звуковой баланс...... В каких то системах может править звуковой баланс в нужную сторону. Есть лампы лучше по звуку ?- да полно. 6ж49п-ДРУ будет лучше играть, но она в 10 раз дороже. 6н23п - хорошая лампа, но стоит за 200 рублей...  Очень хороша иностранная c3m ........ Да полно ламп , которые на СВОИХ режимах играют очень достойно........ НО какая ещё лампа стоит  СЕЙЧАС 40 рублей за штуку и при этом хорошо играет на низком анодном напряжении?   
    • У меня тоже ровенские ГГ1, стакан приварен к цоколю сбоку, ближе к штырьку катода! Пробовал экранировать пермаллоем без заземления - разницы почти ноль, только зажигание чуть затягивается. А вот с землей вообще молчит колба, как отрезало!
    • 13шт продано , случайно нашелся еще один поддон,50шт, затесавшийся между 6ж32б ) 
    • Согласен, те же 2гд40 советские и 3гдш на их базе совсем разные по бумаге и по звуку соответственно. Причём новоделы звучат правильней, но не кайфово... 
    • Это понятно, но Aleksey_kul спрашивал про свою схему, и речь шла о ней.
    • У меня 6п6с не в триодном включении, и напряжение 700 вольт, анод-катод 300 вольт.
    • Он здесь бывал ранее... Слушать-то мы многие пробовали тонкую замшу, кожу в подвесах, но сравнить в одних условиях проблематично. В основном на кожу вешали басовики и большие ШП (10-12"), а для мелких требуется подвес полегче, как мне видится.  
    • Подождём Сергея Буковского.
    • Макаров для трансформатороного рекомендует, а здесь отл. Разные желания от ламп.  Как и для 33ьей кажется 150-180 делают на трансформаторный выход, а в отл 100в АК
    • Наверное Сергей Буковский опишет в тонкостях различия на одной базе.
    • Мне вот Лениво посоветовал самому разобраться, может вы тогда просветите, там синус на выходе 6 вольт, как его понимать, какая нагрузка 3.6 ома или 8 ом. 6 вольт это удвоенная амплитуда или что вообще?
    • С напряжением катод-анод в 100 вольт, никакой разницы, и так плохо, и так нехорошо. 
    • Тоже не понимаю. Да хоть ту же ГИ-3 драйвером и запитать от анодного выходной. 
  • Forum Statistics

    • Total Topics
      10.6k
    • Total Posts
      113.3k
×
×
  • Create New...