Jump to content

Recommended Posts

Posted
16 часов назад, Meshochnik сказал:

И c KZK Orange может кто сравнивал? (как межкаскад конечно)

У меня в одном из усилителей стоит кзк оранж межкаскадным. Отличный конденсатор. Я его на всякий случай старой проволокой проверенной окружил и очень доволен итогом.

Posted
12 минут назад, Akrill сказал:

У меня в одном из усилителей стоит кзк оранж межкаскадным. Отличный конденсатор. Я его на всякий случай старой проволокой проверенной окружил и очень доволен итогом.

Ок, спасибо.

....а что значит окружил и зачем?

Posted
4 минуты назад, Meshochnik сказал:

что значит окружил и зачем?

Заменил выводы на старую проволоку. Люблю эффект от старых моножил. 

  • Like (+1) 1
  • 3 weeks later...
Posted
В 19.10.2025 в 22:58, Normann сказал:

Хрен найдёшь их, особенно в стекле )))

 

Да, в стекле, стучишь по ним - звук непривычный такой :) 

Промерить надо, может пригодятся и правда в коррекцию. 

Сергей, спасибо за наводку! 

  • Like (+1) 1
Posted
8 часов назад, Dalver сказал:

Да, в стекле, стучишь по ним - звук непривычный такой :) 

Промерить надо, может пригодятся и правда в коррекцию. 

Сергей, спасибо за наводку! 

Попробуйте конечно. Если немного текут, то можно в коррекцию без поляризации, после разделительного конденсатора.

  • 2 months later...
Posted

Приехала сегодня пара чуднЫх заокеанских емкостей. Параметры в норме. Габарит жуткий - не ожидал.

Винтаж - Special for Audio ? :smile-17:

IMG_6397.thumb.JPG.51d694c9e3e0bb9a1807ad525918d1ac.JPG

IMG_6396.thumb.JPG.cfc4eaf9dd1c2db5992f55373fb47239.JPG

IMG_6395.thumb.JPG.3aa6835af65b0269c96f31ed64d2cfd1.JPG

IMG_6394.thumb.JPG.e50b185fb6b7fbae342f06df21ada64e.JPG

IMG_6393.thumb.JPG.a411cf2164188f56d8d0ca29ebe5d9da.JPG

IMG_6392.thumb.JPG.a613d50c6c7efed27d4e97a123b7afa1.JPG

  • Like (+1) 2
  • Smile 1
Posted
2 hours ago, Кружка said:

Винтаж - Special for Audio

Главное - чтоб конденсатор был хороший. А компания такая вовсю есть.

Posted
3 часа назад, BAA сказал:

компания такая вовсю есть.

Специально вопросом не задавался, а так столкнулся в первый раз. 

Posted
В 22.10.2025 в 19:06, Meshochnik сказал:

И c KZK Orange может кто сравнивал? (как межкаскад конечно)

Было дело, со многими сравнивал, как разделительный MKP разных серий не зашли, мутноваты 

KZK лучше, а вот из KZK черная и синяя линия  лучше по мне чер оранжевые , да и по лучше многих более дорогих забугорных собратьев 

  • Like (+1) 1
Posted

 

KZK Black Line - металлизированный полиарилат.

KZK Blue Line - металлизированный полифениленсульфид.

KZK Orange Line - фольговые, полипропилен.

KZK White Line - металлизированный полипропилен.

 

Posted

В советских конденсаторах использовался не чистый дифенил, а его хлорированные производные — полихлорированные дифенилы (ПХБ), известные под торговыми названиями совол (пентахлордифенил) и совтол (смесь совола с трихлорбензолом).

Эти вещества применялись в качестве жидкого диэлектрика в следующих типах конденсаторов:

          Косинусные (силовые) конденсаторы: Предназначены для повышения коэффициента мощности в промышленных электросетях. Это массивные герметичные металлические баки (маркировки серии КС, например, КС-0,38, КС-0,66, КС-1,05).

          Конденсаторы для люминесцентных ламп: Малогабаритные цилиндрические или прямоугольные конденсаторы, стоявшие в пускорегулирующих аппаратах (ПРА) старых светильников (серии ЛС, ЛСМ, ЛСЕ).

          Специальные высоковольтные конденсаторы: Использовались в мощных радиопередающих устройствах и электрофизических установках (серии ИС, ФС).

Важно: ПХБ крайне токсичны (относятся к стойким органическим загрязнителям) и при повреждении корпуса конденсатора представляют серьезную опасность для здоровья и окружающей среды.

Как проверить конкретную маркировку на содержание токсинов?

Проверка на содержание ПХБ (совола/совтола) в советской технике проводится по буквенно-цифровому коду серии на корпусе. Поскольку в СССР не было единого знака токсичности для таких деталей, ориентироваться нужно на конкретные типы диэлектриков.

1. Основные опасные серии

Если на корпусе указаны следующие буквы, конденсатор с высокой вероятностью содержит ПХБ:

          КС, КСП, КЭС: Крупногабаритные косинусные конденсаторы (обычно в серых металлических баках).

          ЛС, ЛСМ, ЛСЕ, ЛС П: Используются в старых светильниках с люминесцентными лампами. Буква «С» часто расшифровывалась как «совтоловый».

          ИС, ФС: Специальные импульсные или фильтровые высоковольтные модели.

          ГСТ: Герметизированные совтоловые трансформаторы (часто путают с конденсаторами из-за схожего вида).

2. Косвенные признаки по маркировке

В технической документации или на шильдиках оборудования наличие ПХБ может обозначаться сокращениями жидкостей:

          С — Совол (пентахлордифенил).

          СТ — Совтол (смесь совола с трихлорбензолом).

          Гексол — еще один вариант хлорированного диэлектрика.

3. Как отличить от «безопасных»?

Многие советские конденсаторы похожи внешне, но заправлены маслом или имеют сухой диэлектрик:

          МБГЧ, МБГО, МБГП: Буква «М» означает «металлобумажный», они заправлены вазелином или техническим маслом и считаются безопасными.

          К50-..., К52-..., К53-...: Электролитические и танталовые конденсаторы. Они не содержат ПХБ, хотя могут содержать другие кислоты.

Меры предосторожности: Если корпус конденсатора серии ЛС или КС влажный, имеет масляные подтеки или резкий химический запах — ни в коем случае не трогайте его голыми руками. ПХБ не испаряются, но легко проникают через кожу и накапливаются в организме.

 

  • Like (+1) 1
Posted

КБГ-МН — это безопасный тип конденсатора. Расшифровывается как: Конденсатор Бумажный Герметизированный, Металлический корпус, Настенный (крепление за ушки).

Вот почему вам не стоит беспокоиться о дифениле в данном случае:

Наполнитель: В серии КБГ-МН в качестве диэлектрика использовалась конденсаторная бумага, пропитанная конденсаторным маслом (очищенным минеральным маслом) или твердым парафином. Токсичных ПХБ (совола/совтола) в них нет [1, 2].

Назначение: Это стандартные «рабочие лошадки» советской радиотехники 1950–1970-х годов. Они применялись в фильтрах питания и звуковых цепях, где использование дорогого и опасного совтола было технически неоправданным.

Конструкция: Даже если он потечет от старости, внутри находится обычное масло, которое по составу ближе к вазелину, чем к опасным ядам.

Вердикт: Конденсатор КБГ-МН не содержит ПХБ и не представляет химической угрозы. Однако из-за возраста они часто имеют «утечку» электрического тока, поэтому перед использованием в схемах их стоит проверить прибором.

Источник: ИИ

Posted
23 минуты назад, Timvlv сказал:

КБГ-МН — это безопасный тип конденсатора. Расшифровывается как: Конденсатор Бумажный Герметизированный, Металлический корпус, Настенный (крепление за ушки).

 

Н расшифровывается как Нормальный,  в отличии от таких же, но с буквой П в конце - Плоский. 

 

 

Screenshot_20260201_183435.jpg

  • Like (+1) 1
Posted

Про "Настенный" (крепление ха ушки)" это забавно конечно. У КБГ-МН вроде ушек нет (я не помню с ушками).

Это определение от ИИ, я просто процитировал.

По тексту в ГОСТ тоже не понятно, чем КБГ-МП отличается от КБГ-МН (прямоугольный от "нормального")?

 

Posted
В 30.01.2026 в 10:02, Кружка сказал:

 Параметры в норме. Габарит жуткий - не ожидал.

IMG_6395.thumb.JPG.3aa6835af65b0269c96f31ed64d2cfd1.JPG

 

 

 

 

А с этим что?

Posted
21 час назад, grat сказал:

А с этим что?

120 кгц . Вполне нормально .  Мерять надо на 100 гц , упадет , если исправный , до 0,01 +- .   Если синтетич. диэлектрик , то менее D =0,01

  • Like (+1) 1
  • 2 weeks later...
Posted

Вопрос к знатокам, как вот такие конденсаторы, если применить в ламповом усилителе?

 

20260216_133028.jpg

20260216_133034.jpg

Posted
2 часа назад, tord сказал:

Вопрос к знатокам, как вот такие конденсаторы, если применить в ламповом усилителе?

 

20260216_133028.jpg

20260216_133034.jpg

Мои любимые. Хорошие, даже в фильтрах АС на планаре.

  • Like (+1) 1
Posted

Такой вопрос, кто юзал мкв после кенотрона, стоит их брать или овчина выделки не стоит .

Posted
В 30.01.2026 в 16:36, Кружка сказал:

Специально вопросом не задавался, а так столкнулся в первый раз. 

Брюс Эдгар, в Sound Practice печатался

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

  • Recently Browsing   0 members

    • No registered users viewing this page.

  • Клубы

  • Сообщения

    • Войшвилло вслед за Бергом выделял два случая работы триода в усилителе мощности. Вводя термин "критическое напряжение анодного питания". Первый случай - вплоть до Uaкрит, второй - под максимум допустимого для лампы. Для примера был взят триод 6С4С. При Uaкрит 240В и Ra~ 1,68кОм мощность составляет 3,28Вт, при максимальном напряжении 360В и Ra~ 6,24кОм мощность 5,42Вт.  Предельный теоретический случай: напряжение питания и сопротивление нагрузки стремятся к бесконечности, тогда КПД 50%, то есть мощность 7,5Вт. Ясное дело, при нулевых потерях. В идеальном мире. Но вектор понятен.
    • Ясное дело, что со всех точек зрения выгодно задирать напряжение питания под предел. Кроме редких случаев.
    • Ну да. 300В покупают что бы снять с неё 2,5 ватт. 
    • Ну, производитель такие режимы приводит.   
    • Вы это серьёзно? ))   Так вы тоже по ВАХ видите или показалось?
    • Фильтр вольтодобавки был двух звенным. Судя по плате... 
    • Да, эта связка работает очень хорошо. Кг в районе 1%.  Для такой амплитуды это просто супер. Чуйка будет примерно 0,6в.   Переусиление.  Жаль у меня нет в наличии ни той ни другой.  Редкие лампы очень.
    • Повышения усиления на НЧ и выравнивания наклона по горизонтали понятно как добиться. Лично для меня тональный баланс очень важен, не менее, чем ПХ. Если будет ясно насколько можно поднять анодное практически, то коррекцию и режим пентода подстроить не составит труда. В общем ждём решения по увеличению анодного напряжения. До 400В конденсаторы обычно типовые годятся.
    • Т. к. в рабочие дни сил после работы у меня мало, то сделал только первое приближение, см. картинку (несимметричность выходного сигнала относительно нулевой линии из-за ограниченного времени анализа - не до конца переходного процесса при включении, экранное напряжение не оптимизировал). Увеличил напряжение питания, изменил один конденсатор и один резистор в коррекции. Картинка симметричная и соответствующая частотной характеристике со спадом на НЧ, т. е. со спадом полки со временем, а не с ее подъемом. Кстати, АЧХ сделал плоской при сохранении усиления, завтра выставлю если интересно, а пока поверьте. Немного не хватает усиления на НЧ. Полностью согласен с увеличением напряжения питания, а рабочее напряжение конденсаторов можно обойти плавным подъемом анодного напряжения, но для 10-15 секунд, пожалуй, даже многозвенного фильтра не хватит, значит, отдельный узел. Или кенотрон. Необязательно в выпрямителе, можно и после диодного выпрямителя. На 6Д20П, 6Д22С падает мало, с десяток вольт.   
    • Я тоже готов проголосовать ЗА!!! поднятие анодного, насколько возможно, и пропорциональное увеличение анодного тока (не забывая о балансе напряжений на аноде и второй сетке), путём корректировки смещения. Но выбор за автором темы, исходя из его возможностей и наличия высоковольтных конденсаторов, как в питании, так и допуски по вольтажу корректирующих. В любом случае, есть смысл улучшения и пути его понятны!  P.S. Я у себя питаю входной каскад 400В от удвоителя напряжения с RCLC поканальной фильтрацией. Резистор позволяет не только сглаживать пульсации и разгрузить выпрямитель по току, но и отрегулировать нужную величину анодного для первого каскада. Это как один из вариантов получения питания.
    • Трансформаторы унифицированные. • ТА * ТА1-220-50, б/у, 1шт/ 320р. * ТА1-127/220-50, б/у, 1шт/ 350р. * ТА2-127/220-50, б/у, 1шт/ 350р. - ТА11-127/220-50; 1шт/ 500р. * ТА11-127/220-50, б/у, 9шт/ 420р. * ТА14-220-50, б/у, 1шт/ 450р. * ТА14-127/220-50, б/у, 1шт/ 480р. * ТА57-127/220-50, б/у, 1шт/ 480р. - ТА163-127/220-50, 8шт/ 1200р. * ТА163-127/220-50, 5шт/ 1000р. - ТА196-127/220-50 ◊, 91г, 2шт/ 1500р. - ТА276-127/220-50 ◊, 2шт/ 3200р. (гудят) • ТАН * ТАН13-127/220-50, б/у, 2шт/ 780р. * ТАН13-220-50, б/у, 1шт/ 750р. * ТАН28-220-50К, только катушки, без железа, 2шт/ 420р. * ТАН41-220-50 ◊, б/у, 1шт/ 800р. * ТАН41-127/220-50 ◊, б/у, 1шт/ 900р. • ТН * ТН12-127/220-50; б/у, 1шт/ 380р. * ТН30-127/220-50, б/у, 5шт/ 450р. * ТН30-220-50, б/у, 2шт/ 420р. - ТН56-127/220-50 ◊, 10шт/ 1250р. * ТН56-220-50; б/у, 1шт/ 1000р. * ТН60-220-50; б/у, 1шт/ 1700р. * ТН60-220-50К; б/у, 1шт/ 1600р. * ТН61-220-50; б/у, 2шт/ 1800р. • ТПП - ТПП220 220-50 ◊, 1шт/ 350р. - ТПП225 220-50 ◊, 10шт/ 350р. - ТПП231 220-50 ◊, 4шт/ 450р. - ТПП233 220-50 ◊, 1шт/ 470р. - ТПП235-220-50 ◊, 4шт/ 450р. - ТПП238 220-50 ◊, 1шт/ 470р. - ТПП242-220-50; 35шт/ 520р. - ТПП244 220-50 ◊, 4шт/ 600р. - ТПП245 220-50 ◊, 6шт/ 600р. * ТПП248-127/220-50; б/у, 1шт/ 500р. - ТПП252-220-50; 1шт/ 650р. - ТПП255-220-50; 2шт/ 650р. - ТПП262-220-50 ◊, 6шт/ 700р. - ТПП271-127/220-50; 1шт/ 800р. - ТПП271 220-50 ◊, 5шт/ 800р. - ТПП280 220-50 ◊, 1шт/ 850р. - ТПП287-220-50К, 1шт/ 900р. * ТПП288-220-50 б/у, 1шт/ 800р. - ТПП289-127/220-50 ◊, 1шт/ 1150р - ТППЗ01 127/220-50 ◊, 10шт/ 1400р. * ТППЗ01 220-50, б/у, 3шт/ 1000р. * ТППЗ04 127/220-50, б/у, 1шт/ 1100р. * ТППЗ04 220-50, б/у, 1шт/ 1000р. * ТППЗ05 220-50, б/у, 1шт/ 1000р. * ТППЗ07-220-50, б/у, 7шт/ 1000р. - ТПП311 220-50 ◊, 13шт/ 1700р. * ТПП314 220-50, б/у, 2шт/ 1000р. - ТПП316 220-50 ◊, 1шт/ 1900р. * ТПП317 220-50 ◊, б/у, 3шт/ 1100р. - ТПП319 220-50К, 4шт/ 1800р. * ТПП319 127/220-50, б/у, 1шт/ 1300р. * ТПП319 220-50К, б/у, 1шт/ 1200р. • ОСМ демонтаж. * ТБС-0.063, 1шт/ 800р. * ОСМ-0.4, 3шт/ 2800р. * ОСМ1-0.63 380/ 0-5-22-110, 1шт/ 3500р. * ОСМ1-0.63 220/ 0-5/ 0-12, 1шт/ 3500р. * ОСМ1-0.63 220/ 0-42/ 0-5-22-220, 2шт/ 3500р. * ОСМ1-1,0  380/ 0-5-110, 1шт/ 4800р. * ОСМ1-1,0  380/ 0-12/ 0-5-22-220, 1шт/ 4800р. Заказы от 500р.
    • ВАХ из справочника, где лампа нагружена на резистор, и ВАХ с реальным трансформатором на пульсирующем токе - не имеют ничего общего. Откуда взялась эта мода на использование ламп на половинном напряжении, это нежелание намотать трансформатор ? Вы когданибудь видели схему на 300В с анодным в 200 вольт, или 2А3 при 150 ? Здесь все так же. Я уже лет 20 не пользуюсь ВАХами, они не имеют к звуку никакого отношения, как и рассчет  выходного трансформатора
    • 1. Уменьшение тока лампы как по мне повлияло "катастрофически", таки надо увеличивать до максимально допустимого для EF86, как у ЮАМ в Неофите - ближе к 3 мА (и это более 30 лет тому). 2. Эта "катастрофа" выражается в резко обозначенной несимметричности полок, сравните исходную картинку с током больше 1,7 мА и формы при токе меньше 1,5 мА. Тут дам небольшое отступление - тестовый сигнал предельно искусственный из-за острых переходов (разрывов) между фронтами и полками, реально так не бывает хотя бы в силу непрерывности музыкального сигнала, однако именно это и позволяет увидеть малые отклонения воспроизведения от идеального. Используя сглаженный тестовый сигнал можно вообще не увидеть искажения формы и успокоиться. 3. Не могу дать численных критериев, но прослушки показали, что симметричность сигнала воспринимается как беспрепятственное звучание в отличие от продирающегося через что-то. И царапины с щелчками как-то меньше заметны и вообще уходят из восприятия. 4. Я понимаю, что конденсаторы наиболее трудноразыскиваемые компоненты, тем более прецизионные да еще и хорошие по звуку, но я все-таки попробую увеличить ток, может, и получится. 5. Однако для начала надо поднимать напряжение питания входного каскада, это легко делается пусть даже установкой трансформатора вольтодобавки. Если принять резисторы неизменными, то на анодной нагрузке должно упасть 300-330 В, тогда при анодном 100 В напряжение питания получится 400-430 В, более реально 380-400 В из-за нестабильности сети и отсутствия стабилизатора (начальный уровень возможен и без стабилизаторов, но скачки сети в десяток-другой вольт могут и надоесть в конце концов - "страшно" смотреть на колыхание диффузоров. Тем, у кого такое видно).  Пошел моделировать (заодно и введу сопротивление вторичной обмотки).
    • Подтверждаю, лучшее что у меня получалось на ГМ 70 - это 6С2С-6П6С, мощность конечно меньше чем с шестьпэтрешкой, но звук гораздее, и бас совсем другой.
  • Forum Statistics

    • Total Topics
      10.5k
    • Total Posts
      112.6k
×
×
  • Create New...