Jump to content

Конденсаторы и звук

юрий робертович
 Share

Recommended Posts

  • Replies 992
  • Created
  • Last Reply

Top Posters In This Topic

Popular Days

Top Posters In This Topic

Popular Days

Popular Posts

Nittis
Nittis

Слушал на выходе корректора ЛСМ, ЛСЕ  и не впечатлился. "Звучание" приобретало стеклянный оттенок.  Однако, крупные с большими микрофарадами, импортного производства, очень понравились. Нет, себе не о

maximka
maximka

Юрий Робертович Ollleg  написал верно, смотря с чем сравнивать Вот например я сравнивал, эта лишь часть что есть, хотя супер брендов у меня нет, но есть с чем сравнить И на фото кбг, те

Posted Images

BAA Master

BAA

Posted
Posted
3 minutes ago, Goofnm said:

Что характерно, на RET всегда могли достать КБГИ а на RRR только МБМ. 

Про особенности снабжения и не только можно говорить часами. Человеческий фактор, однако.

чатем Local

чатем

Posted
Posted
18 минут назад, Goofnm сказал:

Что характерно, на RET всегда могли достать КБГИ а на RRR только МБМ. 

Ну и какие же номиналы тех КБГИ доставали и ставили в приемники RET? И сколько их там было в тех приемниках по сравнению с МБМ и БМТ? 2-5% наверное, не более. А все остальное - те же МБМ и БМТ? Так? И что то мне интуиция подсказывает. что было именно ТАК.

Так что пока незачет, пока не предоставите другие данные по процентному соотношению КБГИ и МБМ в тех приемниках. Ну а 2-5% - это ни о чем.

Ну а теперь такой вопрос - а надо ли спешить выкидывать в мусор МБМ и БМТ? И на что их менять будем в винтаже чтобы не потерять их аутентичный звук?

BAA Master

BAA

Posted
Posted
12 minutes ago, чатем said:

пока не предоставите другие данные по процентному соотношению КБГИ и МБМ в тех приемниках

Вот и Goofnm стал должен. Предоставить.

 

Xрюн222 Mentor

Xрюн222

Posted
Posted
58 минут назад, Goofnm сказал:

Что характерно, на RET всегда могли достать КБГИ а на RRR только МБМ. 

Разумеется. В Латвии-137 керамические переключатели, а в Риге 10 -гетинаксовые... Одно дело "странообразующий" (республикообразующий) завод подчинения солидному союзному министерству (РЕТ, ВЭФ), и совсем другое дело - частная  кухонная артель местного подчинения ( министерству местной промышленности), то бишь РРР. 

Хотя и "богатых" порой "накрывала" экономная экономика... Близнецы-братья - Люкс и Дружба, проект ВНИИРПА, Люкс легче кг на 3-4 и в основном на БМТ... В Беларуси дерева завались, потому Дружба тяжелее... И на КБГ-И. Ну или первые 200 тыс экз народнохаендной Латвии РН-59 на КБГ, следующие 2 млн - на МБМ и БМТ :smile-57:

  • Thanks (+1) 1
BAA Master

BAA

Posted
Posted
17 minutes ago, Xрюн222 said:

солидному союзному министерству (РЕТ, ВЭФ), и совсем другое дело

Как-то так. В соседнем отделе работали с ... и у них было погуще. В пределах одного предприятия.

чатем Local

чатем

Posted
Posted
36 минут назад, Xрюн222 сказал:

Разумеется. В Латвии-137 керамические переключатели, а в Риге 10 -гетинаксовые... Одно дело "странообразующий" (республикообразующий) завод подчинения солидному союзному министерству (РЕТ, ВЭФ), и совсем другое дело - частная  кухонная артель местного подчинения ( министерству местной промышленности), то бишь РРР. 

Хотя и "богатых" порой "накрывала" экономная экономика... Близнецы-братья - Люкс и Дружба, проект ВНИИРПА, Люкс легче кг на 3-4 и в основном на БМТ... В Беларуси дерева завались, потому Дружба тяжелее... И на КБГ-И. Ну или первые 200 тыс экз народнохаендной Латвии РН-59 на КБГ, следующие 2 млн - на МБМ и БМТ :smile-57:

Спасибо Никита Сергеевич. а то тут некоторые пытаются наводить тень на плетень.

Работал на заводе Электронной промышленности в экспериментальном цехе - нам много что разрешалось и позволялось в отношении материалов. А как то обратился Минздрав чтобы мы для него разработали и изготовили устройство по автоматической подачи раствора в мензурки, которых должно быть порядка 25-36 штук на 2-х координатном столе. Было это в "знаменитые" двухтысячные. А им оказывается запретили даже нержавейку использовать. Мы конечно им сделали из обычной стали 45 с покрытием хромом, но получилась фигня и в серию прибор не пошел из-за сложной технологии равномерного покрытия хромом и дальнейшей  шлифовки корпусных  и движущихся деталей.

чатем Local

чатем

Posted
Posted

И так первые эксперименты по проварке емкостей состоялись. Конечно не по той технологии, что вычитал в одном изобретении. Исходил из того, что емкости не потеряли герметичность и внутрь не попал воздух и влага. А значит надо всего-ничего просто создать на поверхности, особенно на торцевых резинках защитную пленку. По совету ВАА использовал чистый церезин. Держал каждую емкость в расплаве 2-3 минуты. Сейчас остывают. потом посмотрим что получилось. Но тут вопрос - а при пайке не нарушится ли эта пленка из церезина? Или потом, после пайки еще и КВ-3 промазать по выводам? Или вообще не проваривать, а просто КВ-3? Или проваривать, но значительно дольше, часа два-три? Кто что думает как лучше сделать. выбросить в мусор - не предлагать.

чатем Local

чатем

Posted
Posted

И так проварка емкостей прошла успешно. ничего с резиной не стало, цела. Заливка сименса тоже. Так что вполне можно проваривать. емкость покрывается тонкой пленкой церезина. надписи на корпусе хорошо видно. БМТ-2, 0,047мкф после проварки показывает 0,06мкф тангенс 0,017. Сименс 100пф показывает 114пф. тангенс правда великоват порядка 0,025. Но там на Е7-4 для 100пф тангенс точно не определяется, особенность прибора. Гнуть выводы  у резины не стоит, чтобы не повредить пленку. Паять с применением дополнительного отвода тепла.Так что все нормально, на сколько может быть нормально после 50 лет лежания емкостей без нагрузки. Думаю и формовка уже в схеме сделает свое дело и параметры улучшатся.

чатем Local

чатем

Posted
Posted
54 минуты назад, Xрюн222 сказал:

Если 0.047 показывает 0.06, я бы выкинул, для начала. 

Да, но у него разброс допустим до 20%, а это как раз почти 0,06 и будет. 25% где то.

KAI Proficient

KAI

Posted
Posted
1 час назад, чатем сказал:

Да, но у него разброс допустим до 20%, а это как раз почти 0,06 и будет. 25% где то.

От чего может со временем вырост ёмкость в бумажном конденсаторе, от воды. 

BAA Master

BAA

Posted
Posted
10 hours ago, чатем said:

По совету ВАА использовал чистый церезин.

В смысле? Сказано же: варить - бред!

чатем Local

чатем

Posted
Posted
10 часов назад, KAI сказал:

От чего может со временем вырост ёмкость в бумажном конденсаторе, от воды. 

Да, но если она выросла сверх допуск на емкость.А если там просто так изначально конденсатор сделали, что у него емкость выше номинала. но в пределах допуска? И все же наверное надо варить емкости не 2-3 минуты, а хотя бы 15-20 минут, чтобы если туда попала вода, то она успела бы испариться и заместится церезином? Наверное так?

Кстати резиночки идеально герметизируются церезином, любо-дорого смотреть на них. 

И все же лучше проваривать емкости в вакууме, хотя бы небольшом. И не только из-за соблюдения технологии. но и по другой причине - церезин частично испаряется и запах стоит в квартире не очень приятный. Надо доставать кремнеорганическую резину для прокладок.

KAI Proficient

KAI

Posted
Posted
22 минуты назад, чатем сказал:

Да, но если она выросла сверх допуск на емкость.А если там просто так изначально конденсатор сделали, что у него емкость выше номинала. но в пределах допуска? И все же наверное надо варить емкости не 2-3 минуты, а хотя бы 15-20 минут, чтобы если туда попала вода, то она успела бы испариться и заместится церезином? Наверное так?

Кстати резиночки идеально герметизируются церезином, любо-дорого смотреть на них. 

И все же лучше проваривать емкости в вакууме, хотя бы небольшом. И не только из-за соблюдения технологии. но и по другой причине - церезин частично испаряется и запах стоит в квартире не очень приятный. Надо доставать кремнеорганическую резину для прокладок.

А откуда Вы знаете какая у конденсатора была первоначальная ёмкость, и почему вода должна заместится церезином, а не остаться запечатанной им в конденсаторе. 

matss Proficient

matss

Posted
Posted
11 часов назад, KAI сказал:

От чего может со временем вырост ёмкость в бумажном конденсаторе, от воды. 

Наверно от хорошего использования аппарата или от хорошего хранения. Для звука бумаго-масляные просто я выкинул в помойное ведро и не дай боже мне их поставить в цепи где проходит сигнал. Есть полипропилен и другие.  В какой-то теме я уже написал что ПМ не паянные после проверки ёмкости которая была в порядке 300 пФ, зачистки и лужения выводов коротили так, что вырубался измеритель.  На входе усилителя куда я их впаял, убрал их и поставил WIMA.  Из 3-х один целый 300 пФ, ставить его некуда не собираюсь.

003.JPG

  • Like (+1) 2
BAA Master

BAA

Posted
Posted
1 hour ago, matss said:

Для звука бумаго-масляные просто я выкинул в помойное ведро и не дай боже мне их поставить в цепи где проходит сигнал.

Некоторым не мешало-бы азы почитать. Говорено было, что ничего пластиково-органического не держит воздух/газы, в том числе пары водяные. Расширение пластика и металла отличаются на порядок. Не зря "котируются" конденсаторы в металло-стекле К40-у2. Многие лампы не всегда доживают со спец спаями. 
А несущим профессионально пургу советов давать не надо, троллям. Им Стеклова.
Дуром пришло - дуром и уйдет... народ наш мудёр. Ведь даже у них "Изя Кам - Изя Гоу."

  • Hmm... (-1) 1
Xрюн222 Mentor

Xрюн222

Posted
Posted
1 час назад, matss сказал:

Для звука бумаго-масляные просто я выкинул в помойное ведро и не дай боже мне их поставить в цепи где проходит сигнал. ............

В какой-то теме я уже написал что ПМ не паянные после проверки ёмкости которая была в порядке 300 пФ, зачистки и лужения выводов коротили так, что вырубался измеритель.

003.JPG

Не дружите Вы с конденсаторами, явно... 

  • Smile 1
чатем Local

чатем

Posted
Posted
4 часа назад, matss сказал:

Для звука бумаго-масляные просто я выкинул в помойное ведро и не дай боже мне их поставить в цепи где проходит сигнал. Есть полипропилен и другие. 

Да ради Бога, кто же вам может запретить выкидывать бумагомасло. ваши же емкости. что хочу, то и делаю. Ну а если касается меня. то я никогда и ни за что. Почему? Да все просто - у нас с вами совершенно разное. даже противоположное восприятие звука и музыки. И то. что для вас норма, для меня полный ужас. И наоборот. Так что все нормально, так и должно быть, все мы разные и это хорошо.

  • Like (+1) 1
  • Smile 1
  • 2 weeks later...
Anatolii Local

Anatolii

Posted
Posted

Варить конд. Слышу первый раз.конденсатор полежал на складе , в гараже лет 40  им никакой церезин не поможет . у меня были на 4 мкф залитые битумом  в алюм . стакане ,кстати RRR при тренировке кипели и стреляли  Сушить в вакууме возможно. Но стоит ли ? не так уж много стоит приличный конд . тем более если для себя . 

 

СЮТ Local

СЮТ

Posted
Posted

насчёт мбм - они высыхают и сжимаются от времени - поэтому и ёмкость растёт - избавляюсь от них где могу - хотя к звуку претензий нет))...

  • Like (+1) 1
Михаил SM Local

Михаил SM

Posted
Posted
1 час назад, СЮТ сказал:

насчёт мбм - они высыхают и сжимаются от времени - поэтому и ёмкость растёт - избавляюсь от них где могу - хотя к звуку претензий нет))...

Согласен , из советского наследия хороши  бумагомаслянные КБГ , особенно периода 60-х , достоверные тембральное разрешение , потери D не более 0,005 на 1 кгц , дают немного расслабенный свой ""фирменный саунд"" , неплохо и с субъективным разрешение по ВЧ .  Из вторых - к40-у9 , пример феноменального советского качества и надежности , на фоне которых те же мбм-ы по мне , мусор .  Но потёкшего в D более о,о15 ...40 мусора хватает и в импортных бумагомасле , причём тотально , кроме может бошей и сименсов, Плессеу , Гидра (с натяжкой) , которые стабильно держат свои потери в диэлектрике (D ) в районе 0,008... 0,015 .  Как то пришло осознание , что диагноз , имхо,  ""аудиобомж"" не приговор , но состояние аудиосознания , когда  знаешь , что ""сие"" есть потекший мусор , но ты упорно тащишь эти помои к себе , варитшь их , герметизируешь (зачем -то) , делишься ""радостью"" на много страниц...  .   

Но и из стабильных , конечно , СГМ , К42у-2 , СМ-5 , МБГЧ , МБГВ ; всё есть на авито , запасы ХОРОШИХ советских конденсаторов безграничны (пока) , просто надо делать осознвнный выбор.

  • Like (+1) 2
  • Hmm... (-1) 1
  • 2 months later...
maximka Local

maximka

Posted
Posted

Подскажите, что за конденсаторы, надпись только 1000пф и все, длинна 50мм.

Все что было знакомо из к10 не подходят по длинне

20250320_135111.jpg

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

×
 Share
Go to topic listing

  • Recently Browsing   0 members

    • No registered users viewing this page.

  • Клубы

  • Сообщения

    • AlexKorotov
      Давно не собирал усилителей на 2А3, решил собрать.

      By AlexKorotov · Posted

      Можно даже навесом собрать. Делитель рассчитан на 6,3 вольта, поторопился я немного.  Для 2,5 вольт очевидно резистор от земли до рефф. входа будет не нужен. Падение напряжения на полевике может быть гораздо менее одного вольта. Тл- ка вгоняет его в насыщение, за счёт питания затвора от источника с большим чем на истоке напряжением. Схема то из букваря, так ещё лет 60 назад делали, только на биполярах. Тут и составной биполяр будет работать (кт827). Ёмкость коррекции у 431 ок 0.01 - 0,1 мкФ, и в основном будет критична к производителю. Ибо некоторые 431 даже со 100% ООС пытаются свистеть, но это вопрос не к схеме... Для биполяра лучше эту же ёмкость добавить между к-б. 
    • Timvlv
      Давно не собирал усилителей на 2А3, решил собрать.

      By Timvlv · Posted

      Накалы 2А3 я запитываю от накальных трансов (на лампу один трансик) с балансировочным резистором. Фон балансируется до 0,6...0,8мВ, без проблем. В стабилизаторах нет никакой необходимости. 2А3 это не 6С4С, у 6С4С фон на порядок больше.
    • Timvlv
      Давно не собирал усилителей на 2А3, решил собрать.

      By Timvlv · Posted

      Я тоже как-то довольно давно пробовал несколько вариантов стабилизатора. Нужен был на 3...4А. Вариант на ЛМ338 что-то сразу забраковал, не понравился (деталей уже не помню). На трех ЛМ317 работал нормально, можно было на нем остановиться. На ТЛ431 и ТIP102 оказался лучше, чем на трех ЛМ317 - шумов и пульсаций меньше, перепад вход-выход тоже. И компактней, чем на трех ЛМ317. Остановился на нем. В любом случае мост только на диодах Шотки (SR540), остальные сильно греются. Или двухполупериодный выпрямитель со средней точкой. Ток больше 3,5А - уже необходимо диоды на радиатор, из платы выпаиваются и выпадают от перегрева. Стабилизатор на больший ток на одной плате получается дорогой, лучше дробить нагрузку по 3А. Примерно так.
    • lenivo
      Давно не собирал усилителей на 2А3, решил собрать.

      By lenivo · Posted

      Я вот по такой схеме на 6,3 вольта ранее паял и работало..... Но как оно на 2,5 вольта будет работать не знаю.   Как вариант заказал LT1083CT   - через озон....обещают через 3 дня доставить.... Просто поменяю LM338 на LT1083CT.... на этих платках..... Не получится спаяю на TL431......
    • AlexKorotov
      Давно не собирал усилителей на 2А3, решил собрать.

      By AlexKorotov · Posted

      Полевик + TL431,с "вольтодобавкой". Падение на полевике может быть очень малым. Вольтодобавку можно  от источника анодного напряжения взять.
    • lenivo
      Давно не собирал усилителей на 2А3, решил собрать.

      By lenivo · Posted

      Вот эти купленные платы слева сверху стоят на фото сборок усилителей в этих корпсах.
    • lenivo
      Давно не собирал усилителей на 2А3, решил собрать.

      By lenivo · Posted

      Я перепробовал с этими платами много чего. В том числе замена конденсаторов - 20 000 мкф.....   Возможно есть решение ....... но пока у меня не работает..... Ни стоковая плата, ни с перепайкоё конденсаторов и с добавлением ограничительных резисторов. Входные напряжения разгонял до 12 вольт. 8 вольт выпрямленного ...... Токи с обмотки трансформатора там в два раза больше, чем требуется одной лампе. И да опыт у меня есть в стабилизаторах и для ламп первого каскада и для ламп выходного каскада... Стабилизатор для первого каскада запустился и и был оттестирован сходу - в этой ветке чуть выше.    Из последних Для выходного каскада на ГМ-70 был такой. Мосты и LM317 собраны на отдельных радиаторах.... Как бы 3 параллельных LM317 выдают мощность 4,5Ампера при наспортных 3 амперах... И да 22 000 мкф оказалось мало, в итоге поставили 85 000 мкф на накал одной лампы....... Даже на таких радиаторах грелось до 60 градусов всё.... Диодные мосты до 50 градусов. Но тут как бы 3А 20 вольт ....... против 2,5 вольт 2,5А и LM388Т по паспорту выдаёт 5А, по отзывам 3А .... Но и 3А это больше требуемых 2,5А по паспорту...... А реально я 4 Ампера на нанргрузочном сопротивлении стабилизацию получил..... Проблема с LM388Т - реально с большими емкостями - они не успевают заряжаться...... А 2200 мкф успевает заряжаться...... Я до этого не имел дела с LM388Т....... поэтому всех этих нюансов её включения не понимаю. А эту плату взял так она специально применяется в ламповых усилителях для стабилизации накала для ламп 300B и 2А3 ..... Она входит во все комплекты....И в комплект на базе моего корпуса тоже..... под неё крепления приварены........ Но не работает на 2,5А, а на 1,2А на 6,3 вольта работает....... я проверил.... Но такой блок как фото на 6 LM317 - в мой корпус просто не влезет по габаритам. Надо паять схему на IFR транзисторе и TL431, но ранее я такие схемы на 2,5 вольта не паял и не настраивал, только 6,3 вольта ...... .а на 2,5 вольтах есть нюансы.... На 2,0-2,6 вольта до 20 А ампер есть современные компьютерные DC-DC для процессоров и для видеокарт ........ но они высоко частотные и импульсные ............ Но сколько не ставил импулmсные DC-DC в стабилизацию КОСВЕННЫХ накалов результаты мне не нравились, по сравнению  с LM317...... Короче, пока в расстройствах и в думах.      ЕСЛИ кто то запускал накалы 2А3 через LM388Т -отпишитесь пожалуйста..... Может есть нюансы, которые я просто не учитываю........ Хотелось бы запустить стабилизацию накала с этих платок, так как под что то другое просто нет места.
    • Sergei_
      Предусилитель-корректор на транзисторах

      By Sergei_ · Posted

      Чем продиктована установка VT6 КП901?
    • BAA
      Давно не собирал усилителей на 2А3, решил собрать.

      By BAA · Posted

      Поддержу. Взять нормальный источник на 5 А и подать на вход, вольт 6. А то, что добрые соседи вместо 70 мкм меди пользуют 17.5, так кто-ж виноват, если всё одно, берут.
    • Timvlv
      Давно не собирал усилителей на 2А3, решил собрать.

      By Timvlv · Posted

      1. LM338Т - регулируемый линейный стабилизатор. Для тока 2,5-3,0А конденсатор фильтра должен быть не менее 10000,0мкФ, а на плате стоит один конденсатор 2200,0мкф. 2200,0мкФ - это ток не более 1А. 2. Не понятно, какие диоды стоят в мосту (или какой мост). Должны быть диоды Шоттки (минимальное падение), и на ток в 1,5...2раза больше снимаемого. При токе более нагрузки 2,5А диоды должны стоять на радиаторе.  3. Пульсации не дают поднять выходное напряжение, приходится увеличивать входное. При увеличении входного увеличивается рассеиваемая мощность на микросхеме. При увеличении тока начинают перегреваться диоды моста. И т.д. и т.п. Не нужно грешить на лампы, пробуйте вместо лампы эквивалент нагрузки - проволочный резистор 1Ом 10...20Вт.
    • skipor
      Ламповые панели.

      By skipor · Posted

      Панельки "Паук",  б/у, оригинал.   5000 руб.  за  4 шт.
    • ВАК
      Корректоры из страны ОЗ

      By ВАК · Posted

      Правильно..ставим иглу на пластинку и включаем скорость.  Можно конечно заморочится микроредуктором от авиамоделей, но думаю и без этого у нас дел полно. Тонарм у нее конечно стильный, неповторимый.
    • СЮТ
      Корректоры из страны ОЗ

      By СЮТ · Posted

      Подарили мне на Новый год вертушку интересную, неисправную, без головки, полгода думал - купить - не купить голову, она здесь совмещена с микро SME шеллом, нашёл давно, и вот - купил, поставил, слушаю: VID_20260726_094436.mp4 Это Sony PS-LX7, автоматика не работает, шестерёнку из неё вынули для ремонта такой же, нет микролифта, но - приспособился, пока. Кварцованный прямой привод исправен! Корректор Нейм 322 ММ, здесь :  https://disk.yandex.ru/d/s0fa60FFp4sJig одна композиция Тиля нашего Линдемана...
    • lenivo
      Давно не собирал усилителей на 2А3, решил собрать.

      By lenivo · Posted

      Пришли платки на LM338t Второй день бьюсь с этими платами - не хотят работать с лампами 2А3 - напряжение более 1,7 вольта не поднимается .... хотя входное подавал переменное 2,5 вольта, 5 вольт, 6,3 вольта, 7,5 вольта, 10 вольт.... Тока там хватает на две лампы...... Ставил нагрузочное сопротивление 0,6 ома - 4 А нагрузки.  С таким сопротивлением нет проблем получить линию 2,5 вольта .... но чтобы не было пульсаций пришлось подавать 6 вольт.... Но лампы не хочет запускать даже ставил ограничительное сопротивление  - от 0,4 ома до 2,5 ом.... При этом сама плата не оптимальная - на токах 2-4 А греется сильно и сама плата, и мост, и радиатор - хотя радиатор в два раза по мощности запас по расчётам имеет..... но как то всё очень горячо уже через пять минут...... Короче у меня эти платки с 2А3 не работают как надо .... При этом после моста гребенка с минимальной амплитудой более 6 вольт  - что выше требуемых 3 вольт ..... а на выходе лампа не более 1,7 вольта ...... при таком напряжении проволока накала не нагревается до красна. У меня лампы 2А3 - на холодную показывают сопротивление 0,9 ома...... Для проверки подключил накал переменный 2,5 вольта - запустились...... после отключения стали показывать сопротивление тем же LCR тестером 0,39 ома ...... Причем обе лампы примерно одинаково показывают. Это китайские лампы - Райтионы пока не подключал.  
    • lenivo
      Давно не собирал усилителей на 2А3, решил собрать.

      By lenivo · Posted

      Послушал. Сравнил. Если кому надо продам Райтионы - они играют одинаково. Имелся ранее опыт и с "45" триодами. Понимание как играет винтаж есть. Понимание как играет Совтек Китайцы играют НЕ ТАК как винтаж, под них нужно по своему настраивать усилитель и тогда китайские лампы 2А3 играют очень даже достойно.

  • Forum Statistics

    • Total Topics
      10.4k
    • Total Posts
      111.5k
×
×
  • Create New...