Jump to content

Recommended Posts

Posted
17 часов назад, maximka сказал:

Измерял сегодня силмики 47мф 50в. Тангенс 0.02 а вот esr 1,1

Скорее всего 47 мкФ 50 В. Больше чем 1000 мкФ таких конденсаторов нет.
Пора бы уже знать, что микрофарады - это мкФ, а мФ - это миллифарады, вот Russ3000 намекает, что ошибка в обозначении емкости конденсатора, но автор вопроса не желает понимать...

Posted
18 часов назад, maximka сказал:

120 герц

в датыше тангенс 0,08

еср не указан

измерял duorex 47*16v

esr 4 тангенс 0,1

у всех силмиков тангенс низкий а ESR высокий, даже у дешевый серии еср ниже.

Можно задаться что подделка, хотя покупал в аудиомании, и в швейцарии их.

У кого есть силмики , может измерить? вдруг мой прибор кирдык  

 ESR всегда выше на низкой частоте  и у низковольтовых.

Для Elna Silmic II 47мкф*16в, ESR = 4  великоват, явно левак. Картинки как пример (из интернета). Даже в таблице для обычных конденсаторов ESR ниже чем у ваших.

ESR.jpg.7a9da9e8346ec656f0e0333f533be637.jpg

.thumb.png.16a5c1069fd894a70b1bc3f48634b2d4.png

 

Posted
2 часа назад, alss сказал:

Скорее всего 47 мкФ 50 В. Больше чем 1000 мкФ таких конденсаторов нет.
Пора бы уже знать, что микрофарады - это мкФ, а мФ - это миллифарады, вот Russ3000 намекает, что ошибка в обозначении емкости конденсатора, но автор вопроса не желает понимать...

Понял

тогда 47mF по нашему эта 47мкф

Posted
30 минут назад, sound сказал:

 ESR всегда выше на низкой частоте  и у низковольтовых.

Для Elna Silmic II 47мкф*16в, ESR = 4  великоват, явно левак. Картинки как пример (из интернета). Даже в таблице для обычных конденсаторов ESR ниже чем у ваших.

ESR.jpg.7a9da9e8346ec656f0e0333f533be637.jpg

.thumb.png.16a5c1069fd894a70b1bc3f48634b2d4.png

 

ESR = 4 эта у ELNA DUOREX ARS, тут 100% оригинал, лично с приболуды японской выпаивал 

Posted
1 час назад, sound сказал:

А где покупали там даташита нет? Обычно солидные фирмы указывают в них ESR.

аудиомания есть, но esr там не указана 

Posted

В полном каталоге за 2023-2034 гг такого конденсатора нет (ELNA DUOREX ARS)

https://www.elna.co.jp/wp-content/uploads/2023/05/catalog_23-24_e.pdf

Из топиков на diyaudio можно понять что Duorex текут и портят платы, старая разработка и чуть ли ни Китай.

https://www.diyaudio.com/community/search/1754515/?q=ELNA+DUOREX&o=relevance

Posted

Если посмотреть на али какие номиналы продают , то много чего не будет  и по старому даташиту. Кстати покупал то же в Аудиомании , керафайн и силмик , в катод , звук не понравился, не моё - имхо.

  • Like (+1) 1
Posted
12 минут назад, Андрей63 сказал:

, керафайн и силмик , в катод , звук не понравился, не моё - имхо.

Андрей63 а какие ваши?
 

Posted

Твёрдые электролиты мерил, у тех параметры на порядок лучше и частота, до которой они остаются приемлимыми гораздо выше, чем у жидких, в БП к ним керамику ставить наверное не обязательно. Как в звуке, не знаю, не пробовал, хотя нет, поставил - зашунтировал светодиод фотовольтаического опторона в аноде EF806 корректора, для подачи смещения на сетку, вроде слух не резало.

Posted
18 минут назад, sound сказал:

Андрей63 а какие ваши?
 

Только по питанию Ничиконы . без разделительных вообще, батарейка в сетку. межкаскадные трансформаторы. Опять же это чисто для меня.

Posted
9 часов назад, Андрей63 сказал:

Кстати покупал то же в Аудиомании , керафайн и силмик , в катод , звук не понравился, не моё - имхо.

Аналогично. Совершенно неинтересный звук, то же,  что безликий  китай,  только пожалуй без откровенной грязи в звуке. Гораздо лучше для транзисторных например применений, серые элна 60-х годов, что применялись во всех практически  японо аппаратах разных японо  фирм того периода. 

  • Like (+1) 2
Posted
10 часов назад, sound сказал:

В полном каталоге за 2023-2034 гг такого конденсатора нет (ELNA DUOREX ARS)

https://www.elna.co.jp/wp-content/uploads/2023/05/catalog_23-24_e.pdf

Из топиков на diyaudio можно понять что Duorex текут и портят платы, старая разработка и чуть ли ни Китай.

https://www.diyaudio.com/community/search/1754515/?q=ELNA+DUOREX&o=relevance

Ну не знаю

DUOREX куда благозвучней чем силмик например, лет 10 ими пользуюсь, не текут 

Единственное сняты они с производства очень давно, жаль конечно, были офигенные 

Да там и про силмик пишут тоже самое что и дуорекс , что тоже текут как и вся элна.

 

Posted

Мне силмик тоже не понравился, с ним звук привязывается к АС, не "летает",  подача больше тяготеет к ВЧ , кажется, будь-то, есть некоторый  подъем в верхней части СЧ, а НЧ какие-то условные, ватные, как-то, натужно, через "силу", нет свободы, да и синтетикой отдаёт, тут , даже nichicon fg больше понравился, но у него другие недостатки. Церафайн, с точки зрения динамики, объёма, лучше, но грубовато получается, как бы не хотелось, до качества BG , даже STD, далековато :smile-60:

  • Like (+1) 2
Posted
12 часов назад, Dolboyacher сказал:

до качества BG , даже STD, далековато

  Да уж не далековато, а просто небо и земля, если говорить про аналоговые цепи. 

  • Like (+1) 2
Posted
16 часов назад, Dolboyacher сказал:

Мне силмик тоже не понравился, с ним звук привязывается к АС, не "летает",  подача больше тяготеет к ВЧ , кажется, будь-то, есть некоторый  подъем в верхней части СЧ, а НЧ какие-то условные, ватные, как-то, натужно, через "силу", нет свободы, да и синтетикой отдаёт, тут , даже nichicon fg больше понравился, но у него другие недостатки. Церафайн, с точки зрения динамики, объёма, лучше, но грубовато получается, как бы не хотелось, до качества BG , даже STD, далековато :smile-60:

Вся ""трагедия ""  для тех , кто слышит , состоит в том , что Блек гейтам в катодах -за редким исключением , когда конкурентом выступает бумагомаслянный конденсатор , альтернативы нет . Из перечня приближения , винтажные золотые ROE , красные Керафайн , возможно Панасоник .., но они ( ROE) со временем сильно теряют емкости -до 50%и D часто свыше 1 . Трагедия же в том, что Блек гейт можно (и нужно) увязать в создаваемом миксе аудиодивайса и это ""создавание"" есть плод многих субъективных (часто) аудиоэкспертиз -на реальных аудиосистемах , предназначенных для этого . Тогда списочек ""годного и негодного"" составляется весьма быстро и потом просто ""мусор"" выводится за знаменатели .   Мусор потому, что  такой конденсатор нельзя увязать в миксе приличного качества ; сразу слышно  , что он схлопывает важные аудиокритерии звука .., о чём и писалось выше.

  • Like (+1) 1
Posted

Ну вот рое золотые, сколько не ставил, разных серий, все выпаивал, посредственный конденсатор по звуку.

BG STD но мой ух не особо выдающийся, поначалу ставил их, но что не земного не получил, в итоге поиски привели к BG N NX, теперь ставлю их.

Так же не забываем про старый SILMIC первой серии 

ELNA CERAFINE Bi-POLAR

20240802_124633.jpg

Posted
2 часа назад, maximka сказал:

Ну вот рое золотые, сколько не ставил, разных серий, все выпаивал, посредственный конденсатор по звуку.

BG STD но мой ух не особо выдающийся, поначалу ставил их, но что не земного не получил, в итоге поиски привели к BG N NX, теперь ставлю их.

Так же не забываем про старый SILMIC первой серии 

ELNA CERAFINE Bi-POLAR

20240802_124633.jpg

В моём случае любой конденсатор , особенно электролитический или с синтетич. диэлектриком , проверяется на достоверность тембров . Проверенный тракт , в разрыв включается конденсатор  и слушается контрольная запись .  Список конденсаторов не извращающих тембры (вносится окрас ) весьма невелик и Силмиков в нём нет однозначно , Блек гейты есть , с тембрами дружат , лучшие , вместе с неполярными NX, серия FX . Золотые ROE , старые сименсы - по тембрам поглавнее блек гейтов , но грубоваты -классич. электролит (кроме блек гейтов) всегда инертен и однозначен.     Самые максимально неотличимые от живых по тембрам , это бумагомаслянные конденсаторы ; остальные всего лишь приближение , в большинстве популярных концепций (навалить груду всего и вся новодельного или ""млт"" побольше)  так и не критично.

  • 2 weeks later...
Posted

А что, блэк гейты когда то славились достоверными тембрами? Все в этом мире относительно. Сколько не слушал свою систему с ними, всегда приходилось избавляться. Даже в цифре слышу искусственность и пластмассовость. Стараюсь в аналоге вообще не применять. И в цифре. Не только блэк гейт, но и вообще электролиты. С лампой променяю, но не БГ.

Posted
7 часов назад, Александр П. сказал:

Сколько не слушал свою систему с ними, всегда приходилось избавляться.

 А какие электролиты вы ставили вместо них?

  • 2 months later...
Posted
44 минуты назад, BAA сказал:

 Смотрим выше, фломастеры разные. Пошел я отсюдова...

Разумно, стоит проветриться... А то с ценными указаниями перебор. Куда смотреть, на кого молиться...

  • Like (+1) 1

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

  • Recently Browsing   0 members

    • No registered users viewing this page.

  • Клубы

  • Сообщения

    • Кратко если , опыт есть по тестированию -  инженерии и звучанию , больше верхнего сегмента аудиоусилопрома , типа Лаймагнетик , Опера Аудио , Кайёны , Рафаилит и прочее .  Надо отметить , что китайцы заметно эволюционировали , подняв культуру монтажа на высокий стандарт аккуратности и красивости , мысли же всегда возникают , когда сетап встаёт в контрольный тракт . Если слушать просто звук , особо не обременяясь т.н. музыкальным и тембральным разрешением , то низовую (неприьягательную) нишу аудиолюбителей всё вполне устраивает . Если же человек привык к музыкальному погружению , к ""кайфу"" от звука (по Евлампию) , то у китайских усилителей шансов немного ; чаще транзитом на авито , иногда под апгрейд и как правило, очень не рядового порядка . В первую очередь всегда тестирую выход. трансформаторы -  отдельно , на звук с проверенного рабочего усилителя , на ТХ ; полоса, наличие или присутствие звона за пределами ВЧ , индуктивность , сопротивления обмоток . В  менталитете китайцев заложено паталогическое враньё .., поэтому их рекламным воззваниям веры , у меня лично , ноль . Обычно, полоса у них всегда расширенная , а мощность всегда завышенная. Если трансформаторы в норме (или принято решение менять выходные на что-то адекватное) , то далее проверяются режимы ламп , особенно их накалы.  У китайских товарищей выявилась особенность сильно сие занижать .К примеру , накал 300В у Лайн магнетик -накал штатный - 4,1 в. Тогда как известно, ниже 4,7в , уже край. Далее всё известное -   если нужно, изменение режимов ламп , часто всей схемотехники (в особо тяжелых случаях) , замена китайского , сорри , микса деталей (с оставлением нормальных) на проверенный практикой -  новодельно-винтажный.  Резисторы -  если недорого, то БЛП , ули , ВС .  Винтажные сименсы или розентали .  После выпрямителя -  шунтирование электролита пленочным (в идеале бумагомасл.) конденсатором , если место есть, то целиком -  пленочный конденсатор , не электролит . Убирается из переходов основная засада китайских усилителей -  переходные синтетические конденсаторы .., по мне -большая ""гадость"" - безикая и антитембральная.  Достаточно поставить советские К40-У9 , как уже всё меняется - особенно достоверность тембров , пропадает синтетич. окрас . Именно этот окрас вместе с электролитным порождает   незабываемое звучание - с трудноподбираемым описанием ... .    Но и проводка, китайскую лучше заменить .  Можно хоть проводами от советского Прибоя  -многожила в хлопке .., сверху которого ПВХ .   Китайские лампы , кроме особопремиальных их дорогих, лучше заменить на что-то намолено-советское или западное. Основная проблема китайских ламп -  несоответствие даташит оригиналов , ""кукольный"" звук , когда лампа ""играть реализм"" не может ...  . р.с. По схеме выше, советский 5ц4с(м) почему то тащит в надрыв и ядовитость (тембров) . Чего нет у 5Ц3С .  В моём списке - 5ц4..  нон грата.   Для наглядности , пример апгрейда Рафаэлита на 300В . Китайцы даже МКТ в него поставили .  Эмблемку вешают сами владельцы, если звук понравился , не смущаемся . 
    • И не стыдно смеяться над такой полезной штуковинкой за сущие копейки?! Эх, не меломан ты, Стас, о нет! Не понять тебе всей пользы волшебного ящичка от японской компании Kyodo Denshi Engineering . Бренд Phasemation, принадлежащий японской компании Kyodo Denshi Engineering и специализирующийся на компонентах и аксессуарах для воспроизведения винила, в ноябре представит интересное устройство DG-100, предназначенное для размагничивания головок звукоснимателя с подвижной катушкой (MC) и MC-трансформаторов. Данная операция по заверениям производителя должна сказаться на качестве звучания самым благоприятным образом. https://www.hi-fi.ru/news/stereo/detail/razmagnichivaem-kartridzh/ https://www.onlyvinyl.ru/catalog/aksessuar-dlya-nastroyki/9708515?ysclid=mqzcv2s45y469667971
    • В случае пентодного твз небольшого размера random все же лучше regular. Рядная намотка хороша для провода от 0,16мм, если тоньше, лучше внавал, заполнение окна такое же, а емкость секции при правильной настройке укладчика даже меньше.
    • Сопротивление, нужно было чтобы погасить анодное напряжение до требуемого уровня -самым быстрым способом. Чтобы зазор добавить -его нужно разобрать, а разобрать это значит выкинуть или перематывать заново - оно всё покрыто и пропитано лаком. Был у меня дроссель RFT -всего 0,8 Гн - но вполне себе успешно погасил фон на общий ток 100 мА. Так что, да- убеждать меня в этом не нужно. Просто , с этими винтажными дросселями, я получил нужное напряжение на паспортную рабочую точку для 2А3 с моим трансформатором- без всяких дополнительных усилий....... Эти трансы с таким расчётом и заказывались..... Тут пока детали искал нашёл и второй такой же силовой тор и три пары дросселей. В том числе залитые в колпаки....        Поставил конденсатор Кендели -1000 мкф 400 вольт- ....... Рое есть на 385 вольт, но без нагрузки силовой трансформатор разгоняет напряжение до 396 вольт - без ламп ....... 400 вольт выдержит........ а 385 уже скорее всего нет..... Лучше бы конденсаторы на 450 вольт или на 550 вольт, но нормальные остались только на 400 вольт ...... Да и то Кендели в запасах попалась только пара штук.... Кончаются запасы.......
    • Но почему то, это Всегда вспоминается после первого пробитого диода.
    • Эта штука всегда должна быть в хозяйстве аудиофила наряду с зелёным фломастером и подставкой под провода.
    • Да, если речь о ДППВ со средней точкой Миткевича, берём диоды на напряжение раза в три с половиной больше выпрямленного и порядок. Почти всегда на 1000В будут в самый раз.
    • Нужно использовать специальную размагничивающую пластинку за 100500 денег, толку с нее 0, однако и вреда тоже никакого...
    • Дык ленточное железо всегда лучше, и магнитный поток ламинарнее, оно даже бюджетное звучит вполне приемлемо,
    • Во всяком случае габариты твз у топик стартера явно побольше тех , что я фото приложил 
    • Сергей , вообще не понятен Ваш предвзятый тон.
    • Извините , но по внешнему виду на фото топикстартера сложно судить  о качестве твз. Те что я скинул фото , выглядят тоже очень смешно и убого . Ожидал от них что то типа 60 герц _10 килогерц по минус 1дб  А оно воно как . Я и макет то сваял на скорую руку только ради того что бы ачх измерить да чутка послушать .
    • А вы разницы между трансформаторами не видите ?
    • В двухполупериодном выпрямителе к запертому диоду ВСЕГДА прикладывается удвоенное аплитудное напряжение. Это надо знать и помнить.
  • Forum Statistics

    • Total Topics
      10.4k
    • Total Posts
      110.2k
×
×
  • Create New...