Jump to content

Recommended Posts

Posted
50 минут назад, volli сказал:

Так ведь сколько веков так и было? Родители выбирали... .

Так и поступайте, со своими детьми Интересно что они скажут :)) 

Ранее и рабство было,  может хотите вернуть? 

А про то что родители выбирали ну это может в купеческих семьях,  где главное,  это капиталы и бабло. 

Posted
2 часа назад, sova сказал:

ЧТО дает снижение емкости даже на 20% для эл литов на 10 кгц по сравнению с 100 Гц ? :)) Напмню что емкостное  сопротивление на 10кГц меньше чем на 100 Гц в сто раз :)) Это 10000 %. 20 от  10000. ВЫ заметите разницу сопротивлений 10000 и 9980 ? Думаю вряд ли. Тем более на 10кГц где часто уже граница воспризводимых в аудио звуков , или снижение их мощности на много. 

А Вы зачем сошли с дистанции переключив внимание  на электролиты, я о них и не вспоминал, они заслуживают отдельную темищу.

Если при подъеме частоты упала емкость соответственно изменились остальные важные параметры -  потери. Не красиво спрыгивать с темы авось показав свою значительность. 

Posted

  Мне кажется, что электрические свойства конденсаторов слабо коррелируют с их звучанием в конкретной схеме. Кроме, может, совсем криминальных случаев. Наглядный пример показал Михаил SM, заменив выводы у к40у9.  Материалы да, влияют очевидно.

  • Like (+1) 4
Posted
2 часа назад, sova сказал:

Заходишь на сайт а там один младенец у другого  соску отбирает :)) 

О звучаниии и характере звучания это основное и по мне,  так  другое для аудио и лишнее, и ни к чему,  так как  аудио нужно,  чтобы слушать :)) 

Даже авто-  железяки зачем то дают на тест драйв , почитали бы тех параметры и брали бы не глядя , Вы так и делаете ? Ну и жену выбирать -почитал ее параметры рост вес, ширина,  да и женился  бы не знакомясь :)) 

Младенец до 6 лет с открытым каналом ясновидения и если бы родители не забубенивали их своими "знаниями" давно бы жили в трикомунизме. 

Сначала расчитывать, мерить а потом слушать. А у вас вас наоборот? " И так сойдёт!" 

Posted

RSD, смотря в какой цепи стоит электролит. В цифре электролитом не отделаешься, шунты нужны или не так?                                                                                                           

Posted

  Я думал, что речь шла о межкаскадных конденсаторах в ламповых усилителях. 

 

 

 

 

 

 

 

 

  • Like (+1) 1
Posted
31 минуту назад, sova сказал:

Если окончательный вердикт это прослушка то зачем  что то  мерить? :) А прослушка означает что , не сойдет. 

Вы прослушали со своей тугоухостью (к примеру) вам зашло, я послушал (своим музыкальным слухом) мне не зашло. Вот для это и существуют измерения приборами.

 

Posted
31 минуту назад, sound сказал:

 

Сначала расчитывать, мерить а потом слушать. А у вас вас наоборот? " И так сойдёт!" 

Если окончательный вердикт это прослушка то зачем  что то  мерить? :) А прослушка означает что , не сойдет. 

Posted
27 минут назад, sound сказал:

Сергей, тема же конденсаторы и звук. 

 

 Тему покидаю по причине непонимания меня аппонентами. Значит во мне всё дело, исправлюсь. Удачи!

Время непонятых ... ; ""аппоненты "" же...  . Но истину помянули ; уже есть надежда , так как высокомерие и гордыня есть враги любого человека.   

Тема соответствующая уровня вегалаба , сундука -  ""конденсаторы и звук "".  Тогда как , если бы название темы в соответствующем разделе называлось (к примеру) - "" Конденсаторы и звук , их влияние на музыкальное восприятие ""  , непониманий было , думаю, гораздо меньше.     К  примеру , любой , заменивший в своем китайском или самодельном усилителе конденсаторы в переходе с синтетическим диэлектриком на бумагомаслянные хоть К40У-9 , услышит значительное улучшение тембральной достоверности , уйдёт синтетическая тембральная ""мультяшность"" , типа аналогии японских женщин ""няша"" .   Заменить выводы на конденсаторах - ещё не вечер , в большинстве случаев менять надо много чего и из сигнальной разводки , убирать синтетические конденсаторы и дешевые электролиты из цепей питания..; всё работает в взаимосвязи и предназначении . Пока же аудиосамосознание большинства на этом уважаемом форуме не выше , кроме ряда известных знатоков , имхо, понимания китайского аудиоинженера или в лучшем случае - советского , когда ставили те конденсаторы, что были на складе или достал снабженец.   

  • Like (+1) 2
Posted
5 часов назад, sound сказал:

Вы прослушали со своей тугоухостью (к примеру) вам зашло, я послушал (своим музыкальным слухом) мне не зашло. Вот для это и существуют измерения приборами.

 

Для чего нужно аудио дома вообще? :)) Чтобы нравилось ВАм ? Или нет ? Параметров в аудио по Алдошиной более 40ка. И одни в противостоянии с другими -улучшим одни , навредим другим.  Как найти золотое сечение? Ни в каких учебниках я не видал. 

А вообще, статистика есть , наука,  и в принципе большинство населения имеет сходные предпочтения и слышат одинаково. 

  • Smile 1
Posted
10 часов назад, sova сказал:

Для чего нужно аудио дома вообще? :)) Чтобы нравилось ВАм ? Или нет ? Параметров в аудио по Алдошиной более 40ка. И одни в противостоянии с другими -улучшим одни , навредим другим.  Как найти золотое сечение? Ни в каких учебниках я не видал. 

А вообще, статистика есть , наука,  и в принципе большинство населения имеет сходные предпочтения и слышат одинаково. 

Не аудио а музыка. Что бы украсить жизнь, а как по мне, я не вижу смысла жить без звуковых приятных мне вибраций.

Про противосостояние чушь. Ищите гармонию одного с другим приближаясь к общей.

Наука не статистика а деятельность направленная на выработку и систематизацию объективных знаний о действительности. Которая кстати давно убита.

Поступать как большинство это бессознанно подчиняться поведению толпы. Стадо из людей - не есть хорошо.

 

  • Like (+1) 1
Posted
9 минут назад, sound сказал:

Про противосостояние чушь. Ищите гармонию одного с другим приближаясь к общей.

Наука не статистика а деятельность направленная на выработку и систематизацию объективных знаний о действительности. Которая кстати давно убита.

Просто  физика. Один параметр улучшим -ухудшим другой,  есть борьба противоположностей по  Гегелю. Таково устройство мироздания. 

Нахождение гармонии в учебниках не прописано,  ищем каждый свою. Приборами простыми это малореально достичь.

На волне достижений начала и середины 20 го века взошло мнение,  что все на свете можно посчитать, мнение по моему незрелое и  упрощающее действительность,  а значит ложное.  И по последним данным науки  показано что  фундамент физики базируется на случайных процессах.  

Posted

Эх sova, знали бы Вы последние опровержения почти всей физики угодно написанной для одурачивания человечества.

Нашел в компе парочку убедительных картинок, а Вы sova слушайте по прежнему то что ваши ушки ласкает. 

Тест Lynx(а)Lynx.thumb.PNG.a02d028072576f30bf285807e6abcd9a.PNG

из из книги забыл названиеU..thumb.jpg.769042d44b638feffacc0ef6ef462591.jpg

  • Thanks (+1) 1
Posted
3 часа назад, sound сказал:

Не аудио а музыка. Что бы украсить жизнь, а как по мне, я не вижу смысла жить без звуковых приятных мне вибраций.

Про противосостояние чушь. Ищите гармонию одного с другим приближаясь к общей.

Наука не статистика а деятельность направленная на выработку и систематизацию объективных знаний о действительности. Которая кстати давно убита.

Поступать как большинство это бессознанно подчиняться поведению толпы. Стадо из людей - не есть хорошо.

 

Для многих музыка вторична , аудиофильский т.н. звук -  же, становится предметом , идолом аудиофильской страсти -  пафос владения дорогим аудиио и ""дорогим"" звуком .., с приятными вибрациями ..... 

Гармонию могут обрести -  в аудио ли , в живописи или музыканты , люди сами если гармоничные , любящие своё дело и ищущие СОВЕРШЕНСТВО в его реализации . К  примеру , все люди , мною знаемые -  ни один не голимый  технократ , играют сами на муз. инстументах , не вылазят из атмосферы референсирования (своего слуха) живым прослушиванием ( тот же ув. Михаил Ураков ) в филармонии , на улицах , в консерватории , далее , поймав своё видение гармонии звука , делают себе или компонуют аудиосистемы , отвечающие высоким требованиям . 

Действительность открыта людям , постигающих Создателя -  в не гордом своём императиве  , остальные пребывают в домыслах своего ума или под управлением диавола -к примеру ученые 3 рейха ... .  Но это не стадо , выбор все делают скорее осознанный ... . 

р.с. По тесту Lynx //   .  Тенденция в целом правильная -  есть аудиосистема высокого разрешения ..., есть оператор (слухач) , есть куча добра конденсаторного ... .  Объективная оценка дополняет субъективную ... , выстраивается картина , куда чё.   Интересно в этом контексте, куда швартуются электролиты  , которые упорно ставили и ставят многие в переходы и цепи 00С адепты транзисторного усиления . Сам ув. Андронников избегает вообще любые конденсаторы в переходах ( в даках) , как и ув. Ю. Макаров . Тенденция , чем их меньше в тракте , тем яснее и достовернее звук и его музыкальность.

  • Like (+1) 3
Posted
7 часов назад, sound сказал:

Эх sova, знали бы Вы последние опровержения почти всей физики угодно написанной для одурачивания человечества.

Нашел в компе парочку убедительных картинок, а Вы sova слушайте по прежнему то что ваши ушки ласкает. 

Тест Lynx(а)

Тест Линкса из совсем невысокого уровня конденсаторов по 3 копейки за пучок.

К тому же в некоей, неизвестной нам  системе,  а в другой,  будут другие фавориты.

И как я понял,  все таки на слух проверялось? :)) 

Posted

Смысл выяснения корреляции объективного и субъективного имеет , только если очень хочется это выяснить, чтобы в дальнейшем, сразу, выбирать по параметрам, не прибегая к долгим отслушиваниям, но это слабореализуемо, ввиду отсутствия стройной теории зависимостей и большого кол-ва параметров, которые работают одновременно, мало того, в пределах элемента, так еще и всей системы вцелом. Если субъективно элемент не по душе, то какая разница чего там у него с параметрами? Факт то, что вариант движения от объективного к субъективному, по мне, более сложен и трудоёмок, чем наоборот. Проще, отслушать и если ,очень уж, интерессно, попробовать объяснить какие из объективных параметров на это повлияли. Это не значит, что нужно совсем "забить" на объективные параметры, хотя бы, для того, чтобы эту самую стройную теорию попробовать создать. 

Posted

По пути к нашим колонкам звук проходит десятки конденсаторов, отнюдь не все из них БГ и вот один правильно выбранный межкаскадный определяет звучание композиций... Мне в салоне так впаривали родиевые розетки, говорят с ними звук преображается, а что до них от щитка люминь, то это не считается :)

  • Like (+1) 1
Posted
34 минуты назад, Dolboyacher сказал:

Проще, отслушать и если очень уж интерессно, попробовать объяснить какие из объективных параметров на это повлияли. 

Что Рысь и выполнил включая прослушивающий конденсатор в разрыв провода между предварительным и оконечными усилителями. Всё хитро и корректно  наверное на своих же блоках звучание которых он знает как младенец сосок матери. Можете сказать поведение конденсатора зависит от окружения, лампы, транзистора или громкоговорителя, кто на что горазд. Но известные слухачи не раз повторяли что характер звучания конденсатора остается, и не зависит куда его воткнуть, он остаётся и он узнаваем. Так шо...

Posted
6 минут назад, Russ3000 сказал:

и вот один правильно выбранный межкаскадный определяет звучание композиций... Мне в салоне так впаривали родиевые розетки, говорят с ними звук преображается, а что до них от щитка люминь, то это не считается :)

на звучание влияет всё, есть те места , на которые можно повлиять и те на которые нет, назовём это константой. Следуя вашей логике, из-за того , что до усилителя имеем много киллометров богомерзкого "люминия", можно не заморачиваться со всем остальным. Боюсь, тут многие имеют другое мнение. 

Posted

Вот вот понеслась звезда по кочкам, смотря куда воткнули, как вотнули, в какое время суток и фазу луны и это будет бесконечно. Я не люблю сотрясать воздух поэтому отчаливаю из темы как писатель, а как читатель еще посмотрим. Я не искупитель, высказал своё мнение, у вас есть свои, пишите но меня не трогайте как старая совушка что то полюбила видимо меня :smile-03: или возненавидела. Может хреновые МКВ ему подогнал? А может дорого? Так ведь матерый  волк, и параметры были предоставлены и сам попросил, я не навязывал.

Posted
11 минут назад, sound сказал:

Что Рысь и выполнил включая прослушивающий конденсатор в разрыв провода между предварительным и оконечными усилителями.

Этот труд, безусловно, может быть полезен, но он не учитывает одно важное обстоятельство, это индивидуальные слуховые предпочтения респондента\ов. А т.к выборка в эксперименте крайне мала, велика вероятность значительной статистической погрешности.   

Posted
6 минут назад, sound сказал:

Вот вот понеслась звезда по кочкам, смотря куда воткнули, как вотнули, в какое время суток и фазу луны и это будет бесконечно.

Для меня понятно одно, однобокий подход - есть путь в неизвестном направлении. Это касается и чисто объективистов и субъективистов, надо , всё таки, сочетать подходы, иначе так и будем топтаться на месте, тут , хорошо бы, чтобы и те и другие сотрудничали, делясь опытом, а не бросались с вилами и факелами на иноверцев. 

Posted
6 hours ago, Dolboyacher said:

делясь опытом, а не бросались с вилами и факелами на иноверцев. 

В этом и беда - вера только у одной части...

 

  • Smile 1
  • Smile 1

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

  • Recently Browsing   0 members

    • No registered users viewing this page.

  • Клубы

  • Сообщения

    • Врял ли это такие инженеры, которых стоило бы называть инженерами. Весьма бездарная схема, беспомощная: уровень - донор корпуса и деталей. 
    • Спасибо. Не ожидал такого количества отзывов. Тогда другой раритет. Пластинки в состоянии минт. Надеюсь Иэн Гиллан узнан. бо, не ожидал такое количество отзывов. Тогда другой раритет. Оригинал в состоянии минт (диски)
    • Там всё просто. У высоковольтных транзисторов выхода УН / входа ВК существует недостаток: высокое напряжение квазинасыщения - порядка 8 В. Выражается этот недостаток в том, что при Увых > Упит - 8 В и Укэ < 8 В, соответственно, у транзистора падают усилительные, в частности, бета, и частотные свойства: он превращается в тыкву. Усилитель может войти в возбуд, а если и не войдёт, то искажения будут зверскими - на порядок-два выше расчётных.  Я с таким явлением сталкивался в ВВ-2008, когда игнорировал слова Агеева об квазинасыщении: ...и применил для УН то же питание, что и для ВК.  Последствия: Кг при Рном = 0,02...0,03% @20к на 4 Ома, тогда как на меньших мощностях их было не измерить тогдашними приборами. Русу говорилось об этом неоднократно. Но его манила жажда наживы. Он справедливо полагал, что чем усь проще, тем его купят охотнее. Я не менее справедливо не хотел бы гнать фуфло. По результату, искажения парусов и параллаксов оказались велики, несмотря на схемотехнику, так как квазинасыщение - более фундаментальный эффект, чем глубина ООС. Так и догнали они Кг почти до полутора тысячных процента, заткнув за пояс по величине искажений даже Натали с Кг=0,001% на 20к:
    • Не спорю, я же пишу исходя из собственного опыта. Ещё на всех форумах пишут, что в маленьких помещениях басов не бывает, но я на тестовом виниле в 8 квадратах очень ясно и чётко слышу 40гц и 30 и даже при 20гц динамики сигнал выдают, а нас пугают, что ниже 60 - 50 гц ничего уже и не будет...... Очередная форумная чушь, как по мне. Вот в таких помещениях как раз размещение колонок в углах даёт нужный прирост по нч, не кривой и "ужасный", а вполне естественный бас. + ватные маты в углах у потолка очень помогают, никакого гула тогда вообще нет . п.с. Немного удалился от темы, более не встряну, извиняюсь.
    • Это проблема коррекции, чисто техническая. Ну, и патриотизма, куда ж без него.
    • ...и низкой социальной ответственностью. Сапрессор - тот же стабилитрон, и утечки у них, как у стабилитронов - мама, не горюй.  Тогда, как: На выходе ОУ напряжение не превышает 12 В, кроме рельс-ту-рельсовых вариантов. Значит, на при подаче 20 В входного напряжения на входе ОУ напряжение не превысит: 13...14 В выходного + 0,6 В на диоде = 13,6...14,6 В: где:  белый - входное 20 В, жёлтый - выход ОУ, клип на 13,45 В, зелёным дано напряжение на входе - 14,18 В.  Так как разница напряжений меж входом и выходом практически отсутствует, ток по ёмкости и паразитным проводимостям диодов не проходит.   
    • снижение цены.  15 тысяч штука
    • Вот и про то.   Вот на этом и остановимся - мы не газпром и т.д., у нас обычно 20м комната считается большой самой в трёшке, четвёрке. У меня в Сталинке большая комната 24 метра всего, что там о хрущёвках и прочем говорить. 
    • Везде, и дома у клиентов и в больших помещениях, газпром, пермрегионгаз, лукойл и т.д. 😊 это середина 90-х. Так Вы правильные рекомендации для студий привели, все причём! Только там расстояния небольшие, особенно у колонок шит-контроля, они расположены близко от режиссёра, как правило.
    • В мастерской 8м кв у меня стояли в 10-15см, в углах - низы мне не помеха, они такие же чёткие остаются, помещение меньше малых студий и 10-15 вместо мин.20 см вполне себе для такого, но можно и на метр от стены и кресло на метр - в 50 см от динамиков ушами музыку слушать.... Говорю, каждому своё и все рекомендации относительны, это же вполне понятно, или нет?
    • Правила расположения колонок в студиях звукозаписи Симметрия. Мониторы должны находиться в акустически симметричном пространстве: равное расстояние от боковых стен, одинаковые акустические условия по левую и правую сторону от точки прослушивания. Если один монитор ближе к стене, чем другой, это вызовет фазовые искажения, дисбаланс панорамы.  Правило треугольника. Колонки и слушатель должны располагаться в углах равностороннего треугольника: два угла — колонки, третий угол — за головой слушателя. Расстояние между колонками должно быть таким же, как расстояние от слушателя до каждого монитора.  Направление твитеров. Высокочастотные динамики (твиттеры) должны быть направлены прямо в уши слушателя, чтобы чётко слышать верхние частоты. При использовании подставок и мониторов с большими динамиками (более 8”) твитеры могут оказаться выше уровня ушей — в этом случае мониторы переворачивают вуферами вверх.  Расстояние от монитора до стены. Оптимальное расстояние — 50 см и более, но в небольшой студии колонки отодвигают хотя бы на 20–30 см, чтобы избежать искажений звука. Углы помещения не рекомендуются — они вызывают усиление низкочастотного диапазона и т.д. _____________ А мы говорим о доме. Вас учили, как дома колонки расставлять, или в демонстрационных залах? Большая разница, как по мне.
    • Ну, очень приблизительно: можно ожидать, что для полной раскачки потребуется в районе двух вольт амплитуды на входе.  
    • 1 Предупреждение  
    • Элла Мэй Морс, давно забытая, да и в лучшие времена, малоизвестная американская исполнительница джаза, буги-вуги, ритм-н-блюза и кантри. Элвис отзывался весьма в лестной форме о ней и говорил даже, что в некотором смысле, копировал её стиль исполнения. Не могу не согласиться со своим кумиром, прослушав внимательно диск, нахожу "следы копирования", но только в отдельных композициях.
    • Ну я же не настаиваю, каждый волен в своём жилье слушать как угодно и что угодно😊 Нас этому учили, люди приезжали из столицы, молодёжь, наоборот, отправляли учиться туда. Салон занимался в числе прочего и инсталляцией в больших помещениях, в аудиториях, в разных конторах и у частных лиц, в том числе и ДК (дом. кино). Я пишу известные на всех форумах вещи и рекомендации, и ничего от себя.
  • Forum Statistics

    • Total Topics
      10.2k
    • Total Posts
      108.8k
×
×
  • Create New...