Jump to content

Recommended Posts

Guest Zampotech
Posted
2 часа назад, S.Laptev сказал:

Фанера всегда была лучше, чем опилки, т.е. отходы от мебельной промышленности, ещё лучше массив - а отходы же никогда не могут быть лучше, чем сам материал, из остатков которого эти отходы сделаны, ведь так?

В каком качестве? В качестве строительного материала - да, отчасти лучше. В качестве акустического материала - из деревянных пока лучше МДФ ничего нет

Из материалов вообще -на моей памяти  лучше всего звучали колонки с корпусом из мрамора

Posted

Сергей, хватит выдавать собственные фантазии за истину в последней инстанции. Если вам нравится как подыгрывают материалы, на здоровье. Но давайте по науке. Можете взять учебник и вдумчиво прочитать. Только не Гендина про музыкальную ель! Ах да, он же не учебник. 

  • Thanks (+1) 1
  • Hmm... (-1) 1
Posted
27 минут назад, S.Laptev сказал:

Дешёвые колонки сделаны в виде коробки из мдф,

Увы, дорогие сделаны из того же материала. 

 

30 минут назад, S.Laptev сказал:

ни в каком учебнике об них не пишут

Разумеется. Только в прайсах. 

  • Круто (+1) 1
  • Hmm... (-1) 1
Posted
10 минут назад, S.Laptev сказал:

много колонок сделано из фанеры

А ещё больше не из фанеры. И? И что с того? Вы, Сергей, что сказать хотите? Что ДСП и ДВП - это плохо? Мы вас услышали, не извольте беспокоиться. 

11 минут назад, S.Laptev сказал:

Алдошину читать надо.

Лучше читать не только Алдошину. А ещё лучше читать книжки из смежных отраслей знаний.

 

13 минут назад, S.Laptev сказал:

об чём не знаем, не пишем!

Так и не пишите! В акустике как науке вы не разбираетесь, в электронике тоже мелко плаваете, давайте про винтаж всякий, эзотерику и прочее, а в физику не лезьте.

Posted
11 минут назад, S.Laptev сказал:

зачем вмешались не по делу

Я такой же пользователь как и вы, и имею право участвовать в обсуждении интересующих меня вопросов. 

 

11 минут назад, S.Laptev сказал:

пристальное внимание к моей персоне

У вас мания величия. Или преследования. Или и то и другое. Ваша персона меня не интересует вовсе. И давайте на этом закончим обсуждать мою и вашу персону. 

1 минуту назад, S.Laptev сказал:

Прошу обратить внимание руководства!

Я и есть руководство. Внимание обратил, а вам это не понравилось.

Полемику закончили!

Guest Zampotech
Posted

По поводу материала для рупоров. Почему никто не рассматривает такой материал как полимербетон?

При наличии форм и оправок рупоров можно наделать по три пары за день, причем с высокой геометрической точностью.

 

 

Posted
3 минуты назад, Сергей Витальевич сказал:

Вот что происходит через несколько десятков лет с корпусами.:smile-54:

Негодный пример. Это ДСП явно гаражного хранения, дереву бы тоже не поздоровилось.  

Guest Zampotech
Posted
12 минут назад, Сергей Витальевич сказал:

Фото Акустики скорей всего начало 60гг(собирал для себя информацию по Бозак)..Вот что происходит через несколько десятков лет с корпусами.:smile-54:

image.jpeg.2be4c810bf7a2827bccec78405d41c16.jpeg

 

Цитата

Негодный пример. Это ДСП явно гаражного хранения, дереву бы тоже не поздоровилось.  

ДСП выпуска начала 60-х реально трухлявое, то-ли технология изготовления была несовершенной, то-ли до технологии добрались рационализаторы, то-ли связущий материал делался из куриного помета

А вот зато мебель из фанеры этихже годов просто вечная.

Posted
20 минут назад, Zampotech сказал:

полимербетон

Володя Выбуль делал стеклопластиковые, десяток человек в Москве имеют такие. РУПОР ВЫБУЛЬ | Записи в рубрике РУПОР ВЫБУЛЬ | Дневник владимир_выбуль : LiveInternet - Российский Сервис Онлайн-Дневников

  • Круто (+1) 1
Posted
56 минут назад, Zampotech сказал:

image.jpeg.2be4c810bf7a2827bccec78405d41c16.jpeg

 

ДСП выпуска начала 60-х реально трухлявое, то-ли технология изготовления была несовершенной, то-ли до технологии добрались рационализаторы, то-ли связущий материал делался из куриного помета

А вот зато мебель из фанеры этихже годов просто вечная.

ДСП в те годы было намного прочнее современного.

Технологии по его изготовлению регламентировались ГОСТОМ и проходили контроль на ОТК.

Крепче и долговечней фанеры нет ничего, а если ещё и бакелизированная (для судостроения), то и ваших внуков переживёт.

Все современные материалы из отходов (стружка) или специально дроблённые - это отстой, жизнь которых от 7 до 15 лет в благоприятных условиях. Влага в первую очередь разрушает ныне модное полотно из мдф, следующая на очереди дсп плита, затем чистое дерево, впитывающее влагу и деформирующееся после высыхания .. и только фанера (клееный под прессом шпон с чередованием продольно -  перпендикулярным направлением волокон) наиболее живуча. Если говорить о бакелизированной - ей и влага не страшна.

это истина, которую преподавали ещё на спецтехнологии в училище на краснодеревца.

  • Like (+1) 1
Posted
2 минуты назад, Ollleg сказал:

Крепче и долговечней фанеры нет ничего, а если ещё и бакелизированная (для судостроения), то и ваших внуков переживёт.

Это так, но это не самые главные факторы для АС.

3 минуты назад, Ollleg сказал:

Влага в первую очередь разрушает ныне модное полотно из мдф,

Есть такая штука, называется "изолятор МДФ", наносится перед грунтом при окраске или перед оклейкой шпоном. Ну и изнутри. разумеется. Я уже рассказывал как хохмы ради, сделали ведро для воды из МДФ :)

P.S. У меня одни из колонок сендвич -  МДФ, сверху массив махогон.

Posted
7 минут назад, Alex Torres сказал:

Есть такая штука, называется "изолятор МДФ"

Александр, мдф в отличие от дсп изготавливается ...из древесной пыли!  Нет там никакой нанотехнологии, от влаги в пыль и превращается, современное гавно, одним словом.

  • Like (+1) 1
Posted

Я знаю как он изготавливается, ну и что? (Ксати, не надо  еще путать МДФ и ЛДФ, это совсем разные вещи, последний в СССР называли ДВП).

С изолятором - ни во что он не превращается.

Изолятор 2-х компонентный, перед использованием собственно сам изолятор смешивается с отврдителем и немного разбавляется растворителем.

Вот тут нелохо показано:

 

P.S. А что ДСП не из "пыли" а из стружек - так лист из ДСП у меня стоял (я про него забыл) в таком месте, что хоть и под крышей, но на пол там при сильном ливне натекало пару сантиметров. Через полгода - снизу сантиметров 20  в труху.

  • Like (+1) 1
  • Круто (+1) 1
Guest Zampotech
Posted
54 минуты назад, Ollleg сказал:

Александр, мдф в отличие от дсп изготавливается ...из древесной пыли!  Нет там никакой нанотехнологии, от влаги в пыль и превращается, современное гавно, одним словом.

Влаги в колонках как бы не должно быть. От влаги в труху превратится не только МДФ, но и динамики. 

Posted
3 минуты назад, Zampotech сказал:

Влаги в колонках как бы не должно быть.

Не должно, но к примеру у меня довольно высокая влажность. Железки всякие. без покрытия, ржавеют тока так :(

 

Guest Zampotech
Posted
Только что, S.Laptev сказал:

А басовые из кирпичей выкладывают размером во весь подвал?

А почему нет? Самое то. Просто наверно не все могут себе позволить занять подвал под саб

 

1 минуту назад, S.Laptev сказал:

А почему не делает никто?

Может кто-нибудь уже сделал или  сделает.

 

Guest Zampotech
Posted
3 минуты назад, S.Laptev сказал:

Это не саб, это именно рупор, огромный.

тоже не вижу никаких препятствий, за исключением отсутствия свободного подвала

Posted

Я как-то в прошлые годы неоднократно сталкивался с акустикой Wilson Audio, разбирал для ремонта. Корпуса у большинства моделей сделаны из очень тяжëлого литого материала на вид напоминающего смолу с наполнителем. Это и есть полимер-бетон? Так вот по своим свойствам материал мне очень понравился, но для крупных рупоров не пригоден, ввиду очень высокой плотности. АС будкт просто неподъëмными и нетранспортабельными. Для примера, мой рупор Векторхорн (примерно 700л объëмом) из берëзовой фанеры имеет вес около 150кг. Даже не могу прелставить сколько он весил бы из материала Вилсон! Хотя уверен, что звучало бы классно!

Posted

Господа, хотел бы вернуться в рупоростроение, так как у рупора нет параллельных стен, кто как крепит между собой гнутые стенки, я имею ввиду стыки? 

0aeb913b3c14e8d4f43819ddc1fd51fd.thumb.jpg.63d287e3f813d7951752b16880fecbe4.jpgimage1.jpg.1c8d3987ce07e0cfb4c2eea51dab3c5a.thumb.jpg.7f6cee495fcf24a7f94e6ae9983ca2c2.jpgkleinhorn1.png.697e96f4c53a62fecc816e22497d43c7.pngmaxresdefault.thumb.jpg.b3a920d454381470af1a86c86380cb6f.jpg

или если рупор имеет 5-6-8 граней?

images.jpg.f16a7d08b8e36344e4867fa35143d2c2.jpg

 

из картона то нет проблем, изолента наше всё... понятно что макетный картонный вариант чем то облить укрепить как то можно, а в дальнейшем если делать из фанеры? 

Posted

как же он их соединил то? нарезать лепестки ок, но это из 3-4мм, как их соединить то, да и потом надо наверно хоть еще пару слоев приклеить фанеры..как стыковать то? 

Klaus_5wayHorns.thumb.jpg.5b52a242b9a8f20040fd6e175ecd11db.jpgKlaus_Midbass_Horn.thumb.jpg.ec3d1ace6f14561af2daebb6b7e72ffd.jpg

 

Guest Zampotech
Posted
23 минуты назад, Agats сказал:

как же он их соединил то? нарезать лепестки ок, но это из 3-4мм, как их соединить то, да и потом надо наверно хоть еще пару слоев приклеить фанеры..как стыковать то? 

Klaus_5wayHorns.thumb.jpg.5b52a242b9a8f20040fd6e175ecd11db.jpgKlaus_Midbass_Horn.thumb.jpg.ec3d1ace6f14561af2daebb6b7e72ffd.jpg

 

 

Наверно:

1. Обработали фрезой кромки сегментов под нужный угол

2. Подготовили оснастку в виде шаблонов для установки внутрь рупора и фиксации сегментов рупора снаружи

3. Клеили установив рупор вертикально

Posted

да, где то видел на каких то фото подрезали точно кромки....и да, кондуктор-шаблон надо делать. Что жутко лень, пока попробую из картона сделать громадный рупор метра под 2.5м... его проклею-усилю как то и послушаю

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

  • Recently Browsing   0 members

    • No registered users viewing this page.

  • Клубы

  • Сообщения

    • 2000р.шт. в наличии  4шт. ( один продан ). VIP покупателю , если все четыре сразу в одни руки - 5 т.р.
    • В итоге имеем симпатичную вешалку под старину . _______________________________    
    • Скорее это тоже нереально, одного будет мало - под каждую лампу свой , а протестить на всех всё ,но всё равно во мнениях все разойдутся - у каждого свои предпочтения и понимание "настоящего звука" и как оно всё должно играть.  ....Ещё и ухи у каждого свои, слышат они тоже по разному, так что итогового вывода с признанием одной-единственной самой-самой никак и никогда не состоится.
    • А мне как хочется это всё уточнить...... Вот прям очень хочется. PSVANE в моём усилителе отыграли лучше винтажных Райтионов по микро тембрам и глубине баса. Но это начальные лампы, которые были просто куплены для отладки усилителя ..... И сейчас реально "трясёт" -а как будут играть лампы получше?.... НО видеоролики- нашёл только на ю-тубе ..... ссылку не привожу ибо нельзя.... не дают в полной мере оценить разницу звука между разными лампами - у меня на роликах они играют почти одинаково... качество записи такое и без подробностей конструктива усилителя... Я вот, тоже, не понимаю - что значит "звук плотнее" - то есть меньше микротембров и больше баса за счёт некоторой размазанности?  - так,  так у меня играют Райтионы ...... Про райтионы пишут про голографическую чистоту картинки - а у меня лучше голографичность на китайских лампах.... И на китайских лампах ниже басы воспроизводятся по частоте..... Реально ищу информацию ...... и найти не могу..... Среди знакомых чуть не до драки - одним китайские лампы больше нравятся другим винтажные США..... Но усилители у всех разные и разные лампы у всех играют по своему. Про модель 2А3-z - получил два совершенно разных отзыва, опять же на ю-туб по лампам PSVANE , если смотреть в целом по разным типам ламп - часто встречаются отзывы - что на суперточных современных усилителях - китайские лампы повышенных серий (не самый минимум как у меня) рвут и Муллалрды, и РСА ...... А те кто использует усилители по старым канонам собранные- там ,ЧАЩЕ, хаят китайские новодельные и ратуют за винтаж. Но вот, чтобы взяли и всю линейку ламп PS VANE на одном усилителе протестили - я такого ролика не нашёл... Максимум, что нашёл - маркетинговые рекламные описания .... А в описаниях часто путают даже напряжение накала 2,5 вольта с напряжение смещения -45 -48 вольт...  
    • Если  backup за 2024г сохранён у нас, Николай его вытянет с данной темой  мы её полностью восстановим. Я обычно сохраняю backup на сервере за последние месяцы, что бы в случае глобального сбоя можно было восстановиться до момента создания архивной копии, как действует наш тех.админ Николай, я не вникал, просто отписал ему с просьбой.  
    • Распайка из даташита. Это полистрольные фольговые конденсаторы 220 рf - они установлены параллельно керамическим- тем, что стоят стоково на модуле цапа.  Провод самосборный три провода из монокристалла меди чистотой 99,9999% , все это загнано в плетённый экран, который с одной стороны припаян на землю - обернуто обычным скотчем.
    • Доброго вам дня, вопрос чуть не в тему, выходной кабел  как распаян? Вижу он жирный, у рца соеденены лепестки минуса и толстый провод к нему?...резисторы с плюс идут на что, на эти рца разъемы минус? Это резисторы или конденсаторы..и еще какой то провод большого диаметра внутри на землю? Если вас не затруднит нарисовать схематически что как развели со стороны выходов рца и самого корпуса в том месте..и со стороны платки, благтдарю вас
    • Админ смотрит сюда: =============== источник: https://glassaudio.ru/catalog/2a3?ysclid=mtpor5fbln769836882 Касаемо этого: Даст ли замена прирост? «18–20 Вт» у базовой Hi-Fi — разброс в 2 Вт ?. Откуда взяты такие два значения ? (даташит vs реальное) -------------- «срок службы свыше 7000 часов» у Acme — для прямонакалов амбициозная заявка!  2A3 обычно  в 2 , 2.5 РАЗА МЕНЬШЕ. На самопиар без должных испытаний больше похоже. ------------ WR2A3 как «гибрид 300B и 2A3» —  2A3 с конструкцией элементов от 300B (анод, режимы?). Хотелось бы уточнить, в чём именно гибридность — иначе звучит как маркетинговый ярлык.
    • по сути как есть схема, чуть доработалась, в драйвере из второй сетки выкинул все, возбуд из за 4 мкф, поставил кремневые стабилитроны. По питанию 2А3 прижились блэк гейты, по драйверу аудио нот. Акустика моя стара, онкены, нч на изофоне вч 1а-22 ломо E446 от Valvo, стала как самая музыкальная, тестились от тунграм и тфк. AZ12 филипс, пробывалот тфк с плетеным анодам, проиграли филипкам, от теслы хороши еще. Подвал старый, еще в процессе отслушивания деталюх, те черновой , фото старые 
    • Прошивка дата. Транспорт очень неплохой, если б не одна проблема, не разворачивает образы файлом CUE. Поэтому пользуюсь транспортом СержВКС. Правильней сграбленые образы, и к тому же транспорт более информативен по дисплею. А так да, унёс на работу, если нужен источник что-нибудь проверить то очень удобно. Лёгкий, портативный!
    • Т.к. необходимые минимально картинки (схемы) теперь имеются и сохранены, как минимум у нескольких человек, и известно, у каких, а сама тема в свое время была сделана по просьбе администрации, и куда/как она делась - прояснилось, в основном, то, со своей стороны -  абсолютно нисколько не возражаю против любого варианта - хотите сносите, не хотите - не сносите. 
    • а теперь и домашний наконец-то дособирал... без вариантов только ГМ70 
    • Ещё привет от ЧП на четырёх 6Ж3, двойник от Петра Мамонова, им самим скомпилированным в 1996-ом, качество записи так себе, домашнее, на кассетник Яуза-220, слышен шум ленты без долби, клиппинг на громких звуках, но - необычная техника игры на акустической гитаре, и глубокий смысл, не сразу понятный: https://disk.yandex.ru/d/iFunGAxQ5qdhlw Пароль: plastinka 650 Мб  
    • Спасибо за комментарий. Очень интересно - из трёх каких моделей? И если можно - есть ссылка на тему с вашим усилителем? Или хотя бы небольшое описание, фото и фото подвала... и м какой акустикой тестировались лампы....
  • Forum Statistics

    • Total Topics
      10.6k
    • Total Posts
      114.3k
×
×
  • Create New...