Jump to content

6С4С и её родственники. Теория. Практика.

Xрюн222

By Xрюн222
in Help for beginners

 Share

Если я меняю в усилителе переходной конденсатор К78-2 на К40У-9, ФТ3, К76-2 того-же номинала или на другой , при прослушивании я:  

52 members have voted

  1. 1. я меняю в усилителе переходной конденсатор К78-2 на К40У-9, ФТ3 того-же номинала, при прослушивании я:

    • Разницу в звуке не слышу от замены конденсаторов.
      3
    • Слышу разницу в звуке при замене конденсатора .
      35
    • Никогда не сравнивал, поэтому не знаю .
      14

Recommended Posts

BAA Master

BAA

Posted
Posted
9 hours ago, Айсберг said:

АС должны быть неплохими, понятное дело.

Тогда и усилитель тоже кому-то должен. Быть неплохим. Сравнивали, показатели, просто усилителя, хорошего, и МГ? Приборами, измерительными. Или результат, звуковой? Видимо не зря два раза акустику помянули. Более не буду. Смысла не имеет. Мат справочник читать.

  • Replies 825
  • Created
  • Last Reply

Top Posters In This Topic

Popular Days

Top Posters In This Topic

Popular Days

Popular Posts

Евлампий 2
Евлампий 2

Насколько я понял, сверхглубокие НЧ как таковые - это своего рода побочка. Энтузиасты утверждают, что с БТВЗ (вероятно, из-за чрезвычайно ненапряжного режима "во всех отношениях" по железу) по-иному,

Xрюн222
Xрюн222

Под 1 шт 6с4с и тп.Только что со станка. Прям еще теплый :). По советам ДД и Сергея Б 

Ollleg
Ollleg

"Мы тут ни при чем." это отождествление с кем? За "нормальность" топит Буран, сколько не изменял коммент, смысл остался тот-же, лучше бы в первом варианте и оставил, а то по 10 раз нужно возвраща

Posted Images

BAA Master

BAA

Posted
Posted

Это так, но транс с перв и втор на разных стержнях просто ...но, Если только не требуется иметь заоблачное рассеяние. А вот если обмотки коаксиально, да еще и бифилярно намотаны, зачем там сердечник?

  • 10 months later...
Nordwind Contributor

Nordwind

Posted
Posted

А поскажите пожалуйста - германиеые диоды в катоде какую функцию выполняют и как это работает? Может мне тоже надо а я не знаю 

D311.jpg

Юрий_Б Local

Юрий_Б

Posted
Posted
1 час назад, Nordwind сказал:

А поскажите пожалуйста - германиеые диоды в катоде какую функцию выполняют и как это работает? Может мне тоже надо а я не знаю 

D311.jpg

Заменяют резисторы ценровки накала, но подбирать их еще тот гемор, я отказался от этой затеи,

  • Like (+1) 1
Nordwind Contributor

Nordwind

Posted
Posted
5 минут назад, Юрий_Б сказал:

Заменяют резисторы ценровки накала, но подбирать их еще тот гемор, я отказался от этой затеи,

Ещё и подбирать... полупроводник в катоде, всё как то странно, наверное проволочный резистор действительно попроще

Buran81 Local

Buran81

Posted
Posted
9 минут назад, Nordwind сказал:

Ещё и подбирать... полупроводник в катоде, всё как то странно, наверное проволочный резистор действительно попроще

Потенциометр на 100ом будет самое то. И потбирать не надо

Юрий_Б Local

Юрий_Б

Posted
Posted
11 часов назад, Nordwind сказал:

А поскажите пожалуйста - германиеые диоды в катоде какую функцию выполняют и как это работает? Может мне тоже надо а я не знаю 

D311.jpg

 

  • Like (+1) 1
S.Laptev Newbie

S.Laptev

Posted
Posted
12 часов назад, Nordwind сказал:

А поскажите пожалуйста - германиеые диоды в катоде какую функцию выполняют и как это работает? Может мне тоже надо а я не знаю 

D311.jpg

Смысл применения диодов в возможности питать прямонакальную лампу переменкой и да, диоды надо тщательно отбирать.

Normann Local

Normann

Posted
Posted
13 минут назад, S.Laptev сказал:

Смысл применения диодов в возможности питать прямонакальную лампу переменкой и да, диоды надо тщательно отбирать.

Второй вариант - переменник балансировки мелкого номинала, если накальник позволяет. У меня используется 3+3 ом проволочники + переменник 47 ом. Меньше номинал - лучше звучит и меньше шумит.

  • Like (+1) 1
Normann Local

Normann

Posted
Posted
40 минут назад, kaw-gm сказал:

Какое преимущество диодов? Какие то плюсы всё же есть?

Низкое внутреннее сопротивление, зато П/П в цепи сигнала оказывается со своей спецификой звучания материала.

 

  • Like (+1) 2
  • Thanks (+1) 1
Nordwind Contributor

Nordwind

Posted
Posted
1 час назад, S.Laptev сказал:

Смысл применения диодов в возможности питать прямонакальную лампу переменкой и да, диоды надо тщательно отбирать.

90 лет питали переменкой, не совсем понимаю почему именно диоды, резисторы тоже можно подбирать... В чём профит?

 

Сергей Б Local

Сергей Б

Posted
Posted

Насколько я помню, подстроечный резистор не всегда стоит по центру, при минимуме фона, либо через какое то время его приходится сдвигать от центра, по этому диоды не панацея. Да и лишние камни в сигнальной цепи.

  • Like (+1) 1
Kutun Proficient

Kutun

Posted
Posted
В 29.11.2024 в 15:53, Ollleg сказал:

На удивление слишком ровное АЧХ для лампадника, замеренного с сигналом лин.вход - выход на динамики, у меня так не получалось и с "нормальными" трансами и с замухрышками. Никогда

А вы карту саму на себя замерьте,  так и сразу все получиться . График именно такого замера он и выложил , а не ачх усилителя .

Nordwind Contributor

Nordwind

Posted
Posted

А будет ли лучше если в схеме с автосмещением конденсатор шунтирующий катодный резистор заменить на пару конденсаторов и их присоединить между каждым выводом накала/катодом лампы и землей напрямую. Так у нас не будет в катодной цепи не зашунтированных плечей 50 ом переменика. Вроде для звука лучше?

 

  • Like (+1) 1
Normann Local

Normann

Posted
Posted
1 час назад, Сергей Б сказал:

Я лет 15 так делаю, правда чаще включаю конденсаторы не на минус а на плюс.

Более высоковольтные нужны в этом случае. А с ними сложнее и дороже они при равном качестве. А в остальном верно.

Но с фиксом проще! )))

  • Like (+1) 2
  • 8 months later...
Владимир-П Collaborator

Владимир-П

Posted
Posted

Обновлю тему. Переделал ус-ль на 6с4с: Uа-к-300в, смещение-комбинированное, автомат-10в, остальное фиксир. Rа-6ком, железо Респром, 12,5см2. В драйвер пробовал 6н26п, ЕСС85 и 6н23п. Панелька была такая, пилить готовый корпус не хотелось. Победила 6н23п SRPP, Uп-250в, Rк-300ом. Чувствит. малая, от компа раскачивает до 1вт.

Спектр на 1вт, для СД хорошо.

српп6н23п-6с4с.jpg

Сергей Б Local

Сергей Б

Posted
Posted
В 10.11.2025 в 21:15, Normann сказал:

Более высоковольтные нужны в этом случае. А с ними сложнее и дороже они при равном качестве. А в остальном верно.

Но с фиксом проще! )))

Сергей, я впринципе не использую аудиофильские компоненты, вот есть BJ из чипа и дипа по 47 рублей, их и ставлю, есть конечно гораздо хуже по звуку, отслушивал. А нынешние аудиофильские - фейк, те же блэк гейты, которые с 2003 года не выпускаются для широкой продажи, им уже больше 20 лет, и до 13 года они выпускались уже без углерода в электролите, но народ на них молится. Китайцы воруют технологии, иногда удачно, измерял внутреннее сопротивление у разных электролитов, у БГ было 0,08 ома, а у китайцев 0,03.

Мне ниразу никто не сказал про мой усилитель - выкиньнах, напротив, были удивлены отсутствием брендов.

  • Like (+1) 2
Алекс Proficient

Алекс

Posted
Posted
2 минуты назад, Сергей Б сказал:

я впринципе не использую аудиофильские компоненты

во всём есть разумный баланс, но бывает что без них никуда

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

×
 Share
Go to topic listing

  • Recently Browsing   0 members

    • No registered users viewing this page.

  • Клубы

  • Сообщения

    • Ollleg
      Технология шпонирования

      By Ollleg · Posted

      Нет. Обучение и практика говорит об обратном, есть азы , преподаваемые мастерами ученикам в специализированных училищах . Всё остальное рассуждение дилетантов-любителей, увы. https://newaudioportal.com/topic/17641-книжный-шкаф-для-грампластинок/#comment-200338
    • Ollleg
      Книжный шкаф для грампластинок.

      By Ollleg · Posted

      Продолжаем...
    • AlexKorotov
      Давно не собирал усилителей на 2А3, решил собрать.

      By AlexKorotov · Posted

      Схема дурацкая. Кто в здравом уме вход 431 на землю вешает через конденсатор? Что бы что? Получить там фазовый сдвиг с делителем и возбуд?  Этот стабилизатор я делал ещё лет так 25 назад если что... Резистор в затворе и конденсатор коррекции, должны быть обязательно. 
    • lenivo
      Давно не собирал усилителей на 2А3, решил собрать.

      By lenivo · Posted

      Трансформатор на макете ТН60. Две обмотки 6,3 вольта и две 5(6,3). По факту должно было быть  5,0 и 1,3 вольта..... но реально облом 5,2 вольта и 1,1 вольта. То есть две 1,1 вольта дают всего 2,2 вольта переменного напряжения..... Реально при нагрузке 1 ом стабилизацию держит по самому краю 2,4 вольта..... При установки лампы есть просадка от нагрузки и при разогреве лампы и стабилизация не запустилась. Если 5,2 вольта вычесть 1,1 вольта - то должно получится 4,1 вольта, а получилось 3,7 вольта под нагрузкой лампой 2А3. Выпрямленное 3,83 вольта - стабилизация 2,5 вольта. Минут 40 лампа стоит в режиме стабилизации радиатор нагрелся меньше чем радиатор у диодов Шоттки ..... температура стоит в районе 40 градусов Цельсия.  Радиатор 8 см х 5,5 см х 2,5 см - 13 ребер - х2 (умножаем на две стороны) = 440 кв.см. На торе используется для накала лампы одна накальная обмотка  - штатная на 6,3 вольта и она со средней точкой.... Реально там 6,8 вольта, средняя точка 3,4 вольта.... вторую обмотку домотаю снаружи тора. Вернее перемотаю. Как вариант. Сейчас так Чтоб перемотать.... это почти весь усилитель обратно нужно разобрать......
    • lenivo
      Давно не собирал усилителей на 2А3, решил собрать.

      By lenivo · Posted

      Обидно. не справдливо.... вообще то у меня опыта более 20 лет в ламповой теме. Хотя и на хоббийном уровне..........    Уж в умении читать вы наверное мне не откажете? Вот вам специально выложил статью, где функционал всех элементов расписан. Если на макете его нет значит есть причины.......  Например изначально было собрано по схеме с даташита, а там его нет. На текущих режимах звона нет...... Если нет причины(нет звона)-прямо сейчас на действующем  макете -зачем тратить на это время? Без вольт добавки звон был, я убрал его другим способом -конденсатором.... мне так удобнее было. С вольт  добавкой звона нет.   На будущее - пожалуйста будьте корректны, хотя бы при общении со мной.. Участвуете в обсуждении - БОЛЬШОЕ СПАСИБО..... Очень рад. Но на личности переходить не надо.
    • Михаил SM
      Совет по схеме

      By Михаил SM · Posted

      ООС расширяет   диапазон , как известно.   Так то без ООС в S.E.   по уровню -3дб , порядка 17..19 кгц.   Но тональный баланс хороший , паразитных тембральных окрасов не слышно , т.к. нет резонансов за границей ВЧ диапазона этого трансформатора .  Меандр 10 кгц он , к сожалению, в триодном режиме если лампа, не восстаналивает , видим клык , а не меандр .  
    • alss
      Совет по схеме

      By alss · Posted

      В двухтактнике на EL86 (мифическая 6П33П, но и с доступной 6П43П, в триоде) 30 кГц по минус 3 дБ получал с ООС 3-4 дБ. Обмотку ООС отделял для нужной фазы.
    • AlexKorotov
      Давно не собирал усилителей на 2А3, решил собрать.

      By AlexKorotov · Posted

      :)
    • Stan Marsh
      Совет по схеме

      By Stan Marsh · Posted

      Ну да, всем же интересны только ваши мемуары и ничьи больше. На будущее: не рекомендую делать замечания админу, да ещё и в таком тоне. 
    • Михаил SM
      Совет по схеме

      By Михаил SM · Posted

      Думаю , ваши аудиомемуары не совсем , имхо, уместны -в техническом разделе.   Интереснее реальный практический опыт их применения  , есть и их современные римейки ( копии ) .  https://tec.org.ru/board/tvz_1_6/141-1-0-3746 Из моего опыта , я всегда разделяю объективные и субъективные аудиоразделы , где технические параметры (даташит) могут иметь и практические отклонения - без ущерба для звука  . К примеру , номин. ток приведен к 45 ма , но и от 60..70 ма этому ТВЗ 1-6 не схудится , т.к. макс . ток 100 ма , та же 6с4с встанет идеально , особенно в её высоковольтном режиме ( Uа =  +400в , к примеру и ток анода =  40...45 ма. ) Понятно, в авт. режиме смещения на катодном резисторе (1,4 к..1,5к)  появится +63в , а на аноде будет 15,2 вт   .  6,4К НА 4 ом , с учетом традиц. провала (3,2 ом в среднем ) делает этот ТВЗ весьма привлекательным , делали , и на субъективном уже уровне - это крутейший транс , не хуже известных  т.н. премиальных.       С  6п3с ТВЗ1-6  может то же работать , в триодном режиме или в тетродном , без разницы , но уже на пределе.. ; кулачковый есть с кулачёк ..., поэтому , замечено , у них свои достоинства и свои ограничения ( у ТВЗ1-6 ограничения по ВЧ диапазону ) .  
    • Stan Marsh
      Совет по схеме

      By Stan Marsh · Posted

      Он и с ТВЗ1-6 должен громко петь. 
    • grat
      Давно не собирал усилителей на 2А3, решил собрать.

      By grat · Posted

      ??
    • AlexKorotov
      Давно не собирал усилителей на 2А3, решил собрать.

      By AlexKorotov · Posted

      Как и в случае с кенотроном.
    • CHEL_EV
      Совет по схеме

      By CHEL_EV · Posted

      Ну если все напряжения соответствуют +-3 вольта согласно схеме, как написал топикстартер в первом сообщении, то как бы всё более менее гут, не считая анодных резисторов для 6Н9С, их бы как то повысить до 51к хотя бы, ну или фазик другой сделать. К примеру ФИРН.  Но у меня всё же вопрос по трансформатору. Мне кажется что здесь собака зарылась. Пусть замерит индуктивность первичной обмотки выходного трансформатора, между анод-анод и анод-средняя точка-анод.  И активное сопротивление обмоток тоже, в такой же последовательности.  Не может PP тихо петь на 6П6С, даже в триоде.  Последний раз когда собирал усилитель PP на 6П6С в триоде, то динамики выпрыгивали из колонок. Акустика была какая то от музцентра Sony, явно с незаоблочной чуйкой..  Правда и трансформаторы выходные были от Александра Резвого ☺️ 
    • grat
      Давно не собирал усилителей на 2А3, решил собрать.

      By grat · Posted

      ?

  • Forum Statistics

    • Total Topics
      10.5k
    • Total Posts
      112.2k
×
×
  • Create New...