Jump to content

Если я меняю в усилителе переходной конденсатор К78-2 на К40У-9, ФТ3, К76-2 того-же номинала или на другой , при прослушивании я:  

49 members have voted

  1. 1. я меняю в усилителе переходной конденсатор К78-2 на К40У-9, ФТ3 того-же номинала, при прослушивании я:

    • Разницу в звуке не слышу от замены конденсаторов.
      3
    • Слышу разницу в звуке при замене конденсатора .
      32
    • Никогда не сравнивал, поэтому не знаю .
      14


Recommended Posts

Posted
1 час назад, Илья Александрович сказал:

Если в один каскад то усиления мало будет.

В 2, "по Бруски" (С). 

Posted
11 часов назад, Илья Александрович сказал:

второе-пальчиковая она негодница, а вот это не излечимо.

PL801 тоже "палец", но очень хороша в драйвере (триодом). По совокупности параметров/звуку на голову выше 5687.

Posted
1 час назад, Константин сказал:

PL801 тоже "палец", но очень хороша в драйвере (триодом). По совокупности параметров/звуку на голову выше 5687.

Это да, но она сама выходная лампа с примерно такой же выходной мощностью :). Также отлично годятся на драйвер всякие ел84-образные и их предшественники. 

  • Like (+1) 1
Posted

Дмитрий, привет! Вроде ты ее раньше в линейном преде использовал? Думаю, что и там она себя неплохо показала? 

Posted

Да. ЕСС40 действительно замечательная лампа. Приходилось применять. Это пощечина вышевысказанному  пальчиконенавистничеству! 

РS. Также уникальна 6с1п.

  • Thanks (+1) 1
Posted
Только что, ВКН сказал:

Да. ЕСС40 действительно замечательная лампа. Приходилось применять. Это пощечина вышевысказанному  пальчиконенавистничеству! 

РS. Также уникальна 6с1п.

Нет, это иное. Она октальная, только маленькая. 

Posted

Привет) У меня с ней сложная история любви. Впервые услышал её лет 12 назад в корректоре Руллита, когда он играл у меня с пол года. Так расчувствовался, что аж купил переходник хороший на 6sn7, чтоб послушать в своём. Но закрутило с rca vt231 и чёрными ken rad. Так наши поезда разъехались... 

Но старая любовь напомнила о себе случайно найденной в коробках открыткой- тем самым переходником. И я подумал, что этот знак из прошлого неспроста... Прям быстро, не тормозя в этот раз, купил несколько. И да, считаю, что неспроста)

Posted
7 минут назад, Xрюн222 сказал:

Нет, это иное. Она октальная, только маленькая. 

Давно держал в руках 6с1п, но мне показалось, что катод и первая сетка там похожи на 6ж1п. Может быть 6ж1п включенная триодом будет заменой 6с1п?

Posted

Интересно, так и не получилось полюбить 6V6, может из-за маленькой колбы.
6V6G не было. А вот ближайший электрический родственник EL84 прижился. 

Posted
4 минуты назад, Goofnm сказал:

так и не получилось полюбить 

Любовь она такая... 

Могу лишь сказать, что при отсутствии анодного трансформатора в усилителе и наличии динамиков на электромоторах - лампы можно выбирать только по голосу, тк они все играют дерзко, и триоды и пентоды и большие и маленькие. Вот такое вот с годами наблюдение.

  • Hmm... (-1) 1
Posted
3 часа назад, Xрюн222 сказал:

Кстати, еще очень не факт, что "мои поновее"... 

  Так вот именно, что сильно постарее. 

3 часа назад, ВКН сказал:

Друзья, не путайте триод АС2 и пентод АС2pen. 

  Хорошо, АС2pen  в драйвере никто не пользовал?

Posted

Небось, в английском клубе пользовали, но скрывают... Но, чисто умозрительно, не вижу поотивопоказаний. Раз они еще старее чем ас2/ аф7, то наверное и будут никак не хуже. 

Posted
48 минут назад, RSD сказал:

...АС2pen  в драйвере никто не пользовал?

Я пробовал, но в триоде с межкаскадным трансформатором https://newaudioportal.com/uploads/monthly_2022_08/6d4.jpg.211740d74c09cf1ad6953dadc0be17a2.jpg

Режим по памяти Uсм=6,8в, Uак=246в, хорошая детальность, динамичный бас.

Недостатки - нестандартные панелька и накал.

Posted

Среди аналогов : penA4- AC2pen-7A3-KT41-42OT, пожалуй самая универсальная именно АС2pen. Но и МКТ4 у кого имеются пробуйте смело. Хотя, она ближе к 6Ф6/42.

AC2pen имеет сестру pen3520. Отличие в накале 35-36в.

Posted
57 минут назад, Xрюн222 сказал:

Раз они еще старее чем ас2/ аф7, то наверное и будут никак не хуже. 

  Я, наверное, пишу как-то задом наперёд :smile-46:  Всё пытаюсь сказать, что ас2пен гораздо более позднего выпуска в сравнении с просто ас2. 

  Спасибо всем ответившим за ценную информацию. 

  • Smile 1
Posted
5 минут назад, RSD сказал:

  Я, наверное, пишу как-то задом наперёд :smile-46:  Всё пытаюсь сказать, что ас2пен гораздо более позднего выпуска в сравнении с просто ас2. 

  Спасибо всем ответившим за ценную информацию. 

Сильно сомневаюсь. Все эти "дурацкие" английские лампы со странными панельками и названиями - кто что придумал из пальца  - старее филипсовских унифицированных. Если только какой то условно "новодел" более поздний маркировался для ЗИПов... 

Posted

  Ну может быть, просто меня смутили ваши облупившиеся ас2 с пимпочками. У меня есть такие же облезлые ел12 вальво и телефункены, вот они точно 40-х годов, не позже.

Posted
15 часов назад, Xрюн222 сказал:

Какова требуемая широкополосность? Численно. Из чего она определяется?

позвольте не пересказывать теорию изложенную ЮАМ на основе работ Ицхоки, Теумина. Лучше обратиться к первоисточнику. Надеюсь, тема сохранилась в архиве старого Аудиопортала.  Из своего опыта могу сказать, что с понижением полосы от 4Гц (примерно) бас приобретает глубину и структуру. Расширение полосы драйвера сверх всяких "разумных" казалось бы пределов (при том же ТВЗ) слышно, как улучшение звука.   

 

Posted
15 часов назад, Xрюн222 сказал:

До сих пор не совсем понятно, что есть это самое "разрешение" - кто/кому/что  разрешает/запрещает, и как его оценить по приборам или прикинуть по расчетам. Кажется, была какая-то картинка на старом АП из книжки, с  двумя какими то импульсами :smile-55:   я так понимаю - первый что то типа разрешения счета в триггере, второй запрещение? 

Под разрешением понимается способность максимально точно передавать форму импульсного входного сигнала, музыкального например. Если усилитель не в состоянии передать быстрые изменения входного импульсного сигнала, форма импульсов выходного сигнала будет усредненной, детали будут потеряны, что слушателя не порадует. Так и с увеличением числа пикселов растет разрешение видеоизображения.

Posted
2 минуты назад, Айсберг сказал:

Под разрешением понимается способность максимально точно передавать форму импульсного входного сигнала, музыкального например. Если усилитель не в состоянии передать быстрые изменения входного импульсного сигнала, форма импульсов выходного сигнала будет усредненной, детали будут потеряны, что слушателя не порадует. Так и с увеличением числа пикселов растет разрешение видеоизображения.

Золотые слова!  Одна беда - музыкальный сигнал ни разу не импульсный... Обратитесь к матчасти...

Posted
1 час назад, Sergio сказал:

RL2P800 доводилось кому юзать? Линейные ВАХи, низкая крутизна (вроде как залог линейности). 

RV2P800. Опечатка. 

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

  • Recently Browsing   0 members

    • No registered users viewing this page.

  • Клубы

  • Сообщения

    • Так называемые интеграторы - штука чрезвычайно полезная, ведь они позволяют букварёву выглядеть круче Агеева в глазах вегалабовских бестолочей. Можно делать двойной, тройной и даже десятерной интеграл, не умея скорректировать больше 80 дБ. С глубиной ООС букварёву тоже несказанно повезло: по мере увеличения её от нуля и до 80 дБ качество звучания непрерывно улучшается, а вот больше 80 - облом-с - ухудшается. Такой же научный феномен существует и с автомобилями: на какой денег хватает - тот и самый лучший. Я считаю, что это проявление квантовой механики в быту. Все же в курсе, что положение электрона зависит от наблюдателя? Тут то же самое.
    • Ну как бы да 
    • Значит 8 и 7 мы не трогаем вообще. Играемся с девяткой? Это 1 кгц 0,7 В
    • Анодное преда/выходного каскадов достаточно подобрать до +7,5в на сетках 6н7с.  В основном все зависит от эмиссионной способности 6н8с. 
    • Да..987.  А Семерочка да.. чуть покраснела
    • Я понял что речь вме таки о первой 9ке , или о выходной 7ке ?
    • Понимаю, что лампа копеечная, но уже на каждой половинке примерно по 8 Ватт рассеивается при +250 питания!  Увлеклись входным каскадом. 
    • Так о питании первой лампы уже страница исписанна . Дайте ей вольт 400 хотя бы ,  и увеличьте анодные резисторы у 9ки 
    • Сообщение от antonluba  А петлевое усиление здесь не при чем. а так не может быть, потому что сигнал полосовой, и вот при прочих равных, то есть при той же линейности УН и ВК линейнее тот усилитель, у которого петлевое усиление на каждой частоте этой полосы выше а если так называемые интеграторы работают куда-то в область, стремящуюся рьяно к 0 Гц, а в интересующем диапазоне они усиление внутри петли гробят, и мы имеем ровно те же 80 дБ на 20000... а ведь в основном все жалобы на т.н. "транзисторный звук" исторически как раз и были вызваны тем, что в усилителях с общей ООС этой самой общей ООС по глубине не хватало именно на ВЧ, чтобы снижать продукты искажений там, а на частоты ниже никогда никто не жаловался, хотя... иногда рассказывают такое впечатление, как будто бы сигнал претерпел сложную нейрообработку- ну 80 дБ на 20 кГц или сколько там - я бы сказал, что наверное ок, просто увеличение глубины ниже по частоте, скорее всего, сомнительно, как и стремление на IMD графиках разностный тон 1 кГц сделать -200 дБ, это не нужно особо, тем более этот самый разностный тон на акустике услышать можно только ценой немедленного ритуального сожжения пищалок смесью 19 и 20 кГц.  
    • Безупречная оригинальная симуляция. Насколько она хороша? На дие правильно осветили вопрос, зачем достигать высокого усиления на 20к и низкого Кг первой гармоники 20к. Можно лишь немного уточнить. Получаем мы такой спектр: И там нас интересует юбка 16; 17; 18 и 21; 22; 23 кГц. Откуда она взялась? Именно она отвечает за шепелявый, шерстяной звук высоких частот.  80 кГц - 57 кГц = 23 кГц  То есть, это разностная частота 4-й гармоники 20к и третьей - 19к. 60к - 38к = 22к, разностная третьей гармоники 20к и второй - 19к.  40к - 19к = 21к. Ясно, откуда.   76к - 60к = 16к Это разностная интермода 4-й гармоники 19к и 3-й - 20к. То есть, нижняя часть юбки образована "обратными" верхним интермодами.  57к - 40к = 17к  38к - 20к = 18к.  Конечно, таких гармоник на высоких частотах не может быть в винил-корректоре ))).   Тест ССИФ 19+20к - это искусственно созданная ситуация, с наивысшими частотами, на которых глубина ООС минимальна в звуковом диапазоне. Но реальное положение дел ещё хуже. На ВЧ существуют и непрестанно меняются десятки частот, образуя десятки тысяч интермод. Конечно, эти интермоды валятся сверху в звуковой диапазон, добавляя теплоты и душевности.  Против этого адского танца у нас есть только глубина ООС. Но есть и хорошие новости. В ООС мы умеем хорошо.  *** Теперь поговорим про патентованных изобретателей линейных выхлопных каскадов из усилителей Ямаха 80-х годов: ЭФ2/ЭФ3 - это 2кВК и 3кВК, в переводе на русский. Остальное просто: если усложнением ВК получен выигрыш 20 раз = 26 дБ, то для того же выигрыша достаточно повышения петлевого усиления на 26 дБ. И всё.  По счастью, мы умеем набирать гораздо больше усиления. Нам такие ВК без надобности.  Люди пишут жалобы. Люди недовольны. Люди не могут померить искажений.   
    • Такс. Питание 250, на 9-ке анод 130, катод 1 В. Резисторы как по схеме в шапке. На сетках семерки +8,2 В Вход 1кгц -0,7 в на нагрузке 2 вольта, при входном 1.2 вольта на нагрузке 4,2 вольта ровного синуса. Переменка при входном 0,7 - на сетке восьмерки 6,5, на сетках семерки 4,3 В. При 10 процентах искажений получилось 3.2 ватта на 8 ом. Как мне думается -надо загнать девятку в оптимальный режим и собиратьуже два канала. У кого какие мысли по этому поводу? Может питание довести до 300 В?
    • Проблема у 7-ки только одна, и существенная - высокое Ri, потому применение ограничено, особенно с дросселем/трансом в аноде как драйвер. Половинки в параллель несколько решают эту задачу, но индуктивность всё равно требуется не шуточная, потому моточные дешёвыми не будут. Соответственно этот вариант не для бюджетного усилителя.
    • Дополнительных пару диодов и один конденсатор в питании усилителя, не сильно усложнят схему и место внутри корпуса
    • Константин, 23в от нее не во всех случаях требуется.  1. ООС заводится в катод выходного каскада. Тут да, надо расчитывать на эти 23-25-30в амплитуды.  2. ООС заводится в первый каскад. Тут уже на выходе этого каскада достаточно 15в амплитуды. А вычитание происходит из входного сигнала. 
    • Голодный или сытный паек зависит от ситуации. В данном случае предкаскад нагружен на КП, это самая лайтовая нагрузка из всех возможных, свои 23В она обеспечивает, запас по амплитуде в данном случае не нужен. Другое дело, 6н9с не всем нравится по звуку, так есть всякие SL, AQ и т.д. При всей любви к 6н7с, я не вижу смысла лепить доппитание и усложнять схему. Здесь фишка в том, чтобы получить достойный звук из недорогих и доступных компонентов.
  • Forum Statistics

    • Total Topics
      10.4k
    • Total Posts
      111.2k
×
×
  • Create New...