Jump to content

6С4С и её родственники. Теория. Практика.

Xрюн222

By Xрюн222
in Help for beginners

 Share

Если я меняю в усилителе переходной конденсатор К78-2 на К40У-9, ФТ3, К76-2 того-же номинала или на другой , при прослушивании я:  

40 members have voted

  1. 1. я меняю в усилителе переходной конденсатор К78-2 на К40У-9, ФТ3 того-же номинала, при прослушивании я:

    • Разницу в звуке не слышу от замены конденсаторов.
      3
    • Слышу разницу в звуке при замене конденсатора .
      25
    • Никогда не сравнивал, поэтому не знаю .
      12

Recommended Posts

ВКН Local

ВКН

Posted
Posted

Прошу прощение, что снова напоминаю про тандем лампа+нагрузка. 10% нужно брать от Rэквивалентного генератора. Ri*Ra/(Ri+Ra). 

  • Like (+1) 1
  • Replies 803
  • Created
  • Last Reply

Top Posters In This Topic

Popular Days

Top Posters In This Topic

Popular Days

Popular Posts

Евлампий 2
Евлампий 2

Насколько я понял, сверхглубокие НЧ как таковые - это своего рода побочка. Энтузиасты утверждают, что с БТВЗ (вероятно, из-за чрезвычайно ненапряжного режима "во всех отношениях" по железу) по-иному,

Admin
Admin

"Мы тут ни при чем." это отождествление с кем? За "нормальность" топит Буран, сколько не изменял коммент, смысл остался тот-же, лучше бы в первом варианте и оставил, а то по 10 раз нужно возвраща

Admin
Admin

С выходниками у меня долго не получалось желаемого результата, пока на старом АП Дим Димыч не предложил свою помощь  с расчётами и в выборе железа. Пол года общения в ЛС, его "контроль" и подсказки по

Posted Images

Алексей Proficient

Алексей

Posted
Posted
6 минут назад, ВКН сказал:

Прошу прощение, что снова напоминаю про тандем лампа+нагрузка. 10% нужно брать от Rэквивалентного генератора. Ri*Ra/(Ri+Ra). 

Что-то я с этим не соглашусь. Выходное зависит от Ri, но КПД не зависит, он зависит только от Ra ,r1 и r'2.

  • Like (+1) 1
Алексей Proficient

Алексей

Posted
Posted
8 минут назад, ТимВал сказал:

r2 это активное "вторички"? 0,6 ома. TW6SE заявлен на 6,3 ома нагрузки. Значит Ктр где то 25...26.

Значит суммарное активное примерно 800Ом, что даёт КПД при Ra 4кОм такое, 4000/(4000+800)=0,83, нормальный КПД.

  • Thanks (+1) 1
ВКН Local

ВКН

Posted
Posted
9 минут назад, Алексей сказал:

Что-то я с этим не соглашусь. Выходное зависит от Ri, но КПД не зависит

Алексей, это я к требованию Rdc первички для практика, игнорирующего теорию. 

  • Smile 1
Admin Collaborator

Admin

Posted
Posted

Активное (не реактивное!) сопротивление ТВ6СЕ = 400 Ом. Ri лампы 6С4С =850-900 Ом. Этим всё сказано.

  • Like (+1) 1
ВКН Local

ВКН

Posted
Posted
1 минуту назад, Ollleg сказал:

Активное (не реактивное!) сопротивление ТВ6СЕ = 400 Ом. Ri лампы 6С4С =850-900 Ом. Этим всё сказано.

ОФФ: Однако, кабы такой трансформатор присовокупить к пентоду типа 6П1П с внутренним под 50к, то 400ом постоянному току очень даже вписываются в 10%. Но насколько его индуктивность близка к 30Гн?

Алексей Proficient

Алексей

Posted
Posted
4 минуты назад, Ollleg сказал:

Активное (не реактивное!) сопротивление ТВ6СЕ = 400 Ом. Ri лампы 6С4С =850-900 Ом. Этим всё сказано.

С этим никто и не спорил, спросили про КПД, посчитали дружно :)

  • Smile 1
Admin Collaborator

Admin

Posted
Posted
Только что, ВКН сказал:

ОФФ: Однако, кабы такой трансформатор присовокупить к пентоду типа 6П1П с внутренним под 50к, то 400ом постоянному току очень даже вписываются в 10%. Но насколько его индуктивность близка к 30Гн?

Чуть больше 20гн он. Да. Речь шла только о триодах.:er:

Алексей Proficient

Алексей

Posted
Posted
1 минуту назад, Ollleg сказал:

Чуть больше 20гн он. Да. Речь шла только о триодах.:er:

Если подключить нагрузку 8ом, то он станет 5комным трансформатором с 20гн первички, уже можно и 6п6с в триоде подключить, и КПД выше будет,  ура!

Алексей Proficient

Алексей

Posted
Posted
1 минуту назад, ДимДимыч сказал:

...для триода не пойдёт.

 И для пентода тоже нет...

   

Тем не менее, идёт, как видно. Понятно, что больше-лучше...

Admin Collaborator

Admin

Posted
Posted
15 часов назад, ДимДимыч сказал:

КПД=91%

 Для триода не пойдёт.

 И для пентода тоже нет, мала индуктивность.

   

Перемотать на дроссель , больше некуда его "пихать". Слишком маленький. Даже для дросселя...:tap:

Спойлер

20241031_113553.jpg

 

Stan Marsh Mentor

Stan Marsh

Posted
Posted
1 час назад, Ollleg сказал:

Азы

Азы - это Цыкин, Войшвилло, Кризе и прочие. Смотрим Цыкина:

ЦпТ.jpg

 

R~ - это приведённое, R2 - сопротивление нагрузки. 

Admin Collaborator

Admin

Posted
Posted
14 часов назад, Stan Marsh сказал:

Азы - это Цыкин, Войшвилло, Кризе и прочие. Смотрим Цыкина:

ЦпТ.jpg

 

R~ - это приведённое, R2 - сопротивление нагрузки. 

Это как то противоречит написанному Торресом?

ТимВал Local

ТимВал

Posted
Posted
1 час назад, Stan Marsh сказал:

R~ - это приведённое, R2 - сопротивление нагрузки.

А nтр это что? Коэффициент трансформации? Только "наоборот" w2\w1. Получим 1\27= 0.036

Если С =1 , у нас несомненно каскад "с незначительной постоянной тока" и R~ = 4000 то получаем значение 1920. 

Или я что то не так понимаю в написанном? 

 

 

Stan Marsh Mentor

Stan Marsh

Posted
Posted
4 минуты назад, Ollleg сказал:

Это как то противоречит написанному Торресом?

Понятия не имею, я его не читал. Просто привёл учебник. Для поддержания беседы. ТВЗ в моём собственном опусе на 6С4С имел активное первички в районе 120...130 Ом, при приведённом 2к5. Думаю, даже вдвое большее r1 меня не сильно расстроило бы.   

  • Smile 1
Михаил SM Local

Михаил SM

Posted
Posted
2 часа назад, ТимВал сказал:

r2 это активное "вторички"? 0,6 ома. TW6SE заявлен на 6,3 ома нагрузки. Значит Ктр где то 25...26.

Тоже не понимаю, зачем использовать это недоразумение , имея возможность силою ума и светлой мысли перейти реально на более серьёзные трансформаторы . Если недорого , 5 т.р. всего , от Прибоя , но уже всё сильно поменяется.  Активное первички у него в S.E. 85 ом , индуктивность 15 гн , паразитных резонансов практически нет , с триодами с низким Ri нет проблем и по полосе пропускания.    Эталон если , это (примере) -  вых. S.E. АN группы С (для 300В)- 24см2 (7 кг)  : 25 гн, (-2дб)7 гц- 70000гц , 35 ом -активное первички , идеальная передаточная (меандр) характеристика , отсутствие паразит. резонансов в СВЧ -полосе , Р макс .= 50 вт  .   

Stan Marsh Mentor

Stan Marsh

Posted
Posted
2 минуты назад, ТимВал сказал:

nтр

КПД Цыкин полагает, что в нашем случае его следует выбирать в пределах 0,7...0,85.

ТимВал Local

ТимВал

Posted
Posted

Ага, ну тогда становится лучше. Если принять КПД в 0,8 то r1 будет=400.   Как раз в TW6SE вписывается. :smile-03:

Всё строго по минимуму.

ТимВал Local

ТимВал

Posted
Posted
10 минут назад, Михаил SM сказал:

зачем использовать это недоразумение , имея возможность силою ума и светлой мысли перейти реально на более серьёзные трансформаторы .

10 минут назад, Михаил SM сказал:

Если недорого , 5 т.р. всего , от Прибоя

Куда ведёт нас "сила мысли", теперь понятно. В банк за кредитом.:smile-03:

13 минут назад, Михаил SM сказал:

Эталон если , это (примере) -  вых. S.E. АN группы С (для 300В)- 24см2 (7 кг)  : 25 гн, (-2дб)7 гц- 70000гц , 35 ом -активное первички , идеальная передаточная (меандр) характеристика , отсутствие паразит. резонансов в СВЧ -полосе , Р макс .= 50 вт  .   

Ну этот явно в 5 т.р. не укладывается. Тут силы мысли потребуется гораздо больше! 

 

Admin Collaborator

Admin

Posted
Posted

 

12 часов назад, Stan Marsh сказал:

ТВЗ в моём собственном опусе на 6С4С имел активное первички в районе 120...130 Ом, при приведённом 2к5. Думаю, даже вдвое большее r1 меня не сильно расстроило бы.  

А если втрое, в четверо?

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

×
 Share
Go to topic listing

  • Recently Browsing   0 members

    • No registered users viewing this page.

  • Клубы

  • Сообщения

    • Stan Marsh
      О конструировании...

      By Stan Marsh · Posted

      0,5 можно пробовать балериной, на малых оборотах.  NB: 0,5 и балерина - это не про привычки Волочковой.  Если тоньше, то опасно. Если только крепко зажать между чем-то вроде фанерок. 
    • Илья Александрович
      Кто "готовил" L-3711...? Отзовитесь коллеги...

      By Илья Александрович · Posted

      Вариативный онкен для него подойдет. 
    • BAA
      О конструировании...

      By BAA · Posted

      0.3 Стандартная банка от масла без этикеток. Буде экран, паяный... с отверстиями для лампов.
    • Stan Marsh
      О конструировании...

      By Stan Marsh · Posted

      https://www.vseinstrumenti.ru/category/probojniki-9655/ruko-13905/#searchQuery=Пробойник&searchType=redirect
    • Фломастер
      О конструировании...

      By Фломастер · Posted

      Изначально в нашей дискуссии, Вы утверждали о выдающихся возможностях компьютерного 3D моделирования -  21 век, однако... По моему в 3D редакторе намного проще информативнее и быстрее. Про точность молчу - файлы моделей или отдаю сразу на ЧПУ, или, если не металл, печатаю на 3D принтеры из смолы. Точность высочайшая (матрица 12К).   По Вашему ответу, я даже не понял, кто главный конструктор/дизайнер корпуса усилителя, Вы или заказчик?   Что касательно "великолепного" баланса, откуда ему взяться? Ручки установлены, глядя на фото, по центру тяжелых трансформаторов, значительная часть металлического корпуса с электронной начинкой выходит вперед - можно конечно ее уравновесить дополнительным противовесом (применяется в строительных кранах) - на фото противовеса нет, либо поднимать одним/двумя пальцами в передней части прямоугольной и неудобной ручки.          Далее применение связующих стоек, это по сути готовая конструкция от производителя, а где же применение высокотехнологического моделирования?...   Остаются деревянные накладки расположенные в нишах между стойками, но спереди они почти не видны, опять минус.  Применено довольно замысловатое ограждение ламп, круглые отверстия под лампы мне понятны, но вот набор различных других отверстий мне непонятен, на кельтский узор не похоже?   BAA -      Я использую для сверления в тонколистовых материалах перовые сверла, конечно твердость материала и сверла имеет значение, сплавы алюминия сверлил до 3мм, думаю жесть тоже просверлить сможете, на малых оборотах с маслом. Центрирующий кончик сверла прижимает заготовку и потом вырезанный кружок, высокие и острые края (перья) сверла не меньше толщины заготовки, чисто без задиров прорезают материал. Сверлить строго вертикально, желательны сверлильная стойка или станок и крепление заготовки, как минимум в упор. На фото сверла - лучшие результаты дают третье и четвертое, первые два здесь не подойдут.
    • BAA
      О конструировании...

      By BAA · Posted

      Где приобретали. Или давно было? И как оно правильно называется?
    • Stan Marsh
      О конструировании...

      By Stan Marsh · Posted

      Это да, но прекрасно справляется даже с отверстиями под октал. 
    • Сергей-1968
      О конструировании...

      By Сергей-1968 · Posted

      Здравствуйте Все. Для тонких жестянок у меня в стальной пластине толщиной 12мм просверлено отверстие 6мм (диаметр сверла коронки). В жести или тонкой дюрали, алюминии и т.д. сверлю отверстие 6мм, совмещаю с платиной, зажимаю струбцинами и в перёд. В тонком материале сверло "гуляет", отверстие после коронки может получится не 20, а 21, 22 мм. . В общем как-то так.
    • Alex Dan
      Кто "готовил" L-3711...? Отзовитесь коллеги...

      By Alex Dan · Posted

    • BAA
      О конструировании...

      By BAA · Posted

      Да хотел пресс-просечку болтовую купить, но жесть она точно вытянет и стоит как чугуниевый мост. Хотя в металл от 1 мм очень даже ничего, даже с краской.
    • ТимВал
      Кто "готовил" L-3711...? Отзовитесь коллеги...

      By ТимВал · Posted

      Судя по "обилию" озвученных вариантов реализации, Вы будите первым.   Так что пилите Шура, пилите, в смысле не ждите-замеряйте. 
    • Xрюн222
      О конструировании...

      By Xрюн222 · Posted

      Если именно жесть, мм 0,3...0.4, то желательно между зажать, конечно. Меньше вероятность, что задерет в  конце сверления
    • Alex Dan
      Кто "готовил" L-3711...? Отзовитесь коллеги...

      By Alex Dan · Posted

      Спасибо за ваше мнение, но хотелось бы услышать именно того, кто делал такую акустику... 
    • Кружка
      О конструировании...

      By Кружка · Posted

      Должно быть достаточно просто положить на плоскость. Придавить ногой. Профиля для гипсокартона подобными коронками сколько раз приходилось проходить. Садятся быстро конечно.
    • BAA
      Ламповые усилители воспроизведения

      By BAA · Posted

      Держатель предохранителя CQ-216, 10х38 мм. С отверстием. Крепится потом куда угодно. Только не надо фанерных радиаторов. https://static.chipdip.ru/lib/921/DOC036921696.pdf

  • Forum Statistics

    • Total Topics
      8.9k
    • Total Posts
      98.2k
×
×
  • Create New...