Jump to content

Если я меняю в усилителе переходной конденсатор К78-2 на К40У-9, ФТ3, К76-2 того-же номинала или на другой , при прослушивании я:  

45 members have voted

  1. 1. я меняю в усилителе переходной конденсатор К78-2 на К40У-9, ФТ3 того-же номинала, при прослушивании я:

    • Разницу в звуке не слышу от замены конденсаторов.
      3
    • Слышу разницу в звуке при замене конденсатора .
      29
    • Никогда не сравнивал, поэтому не знаю .
      13


Recommended Posts

Posted

Прошу прощение, что снова напоминаю про тандем лампа+нагрузка. 10% нужно брать от Rэквивалентного генератора. Ri*Ra/(Ri+Ra). 

  • Like (+1) 1
Posted
6 минут назад, ВКН сказал:

Прошу прощение, что снова напоминаю про тандем лампа+нагрузка. 10% нужно брать от Rэквивалентного генератора. Ri*Ra/(Ri+Ra). 

Что-то я с этим не соглашусь. Выходное зависит от Ri, но КПД не зависит, он зависит только от Ra ,r1 и r'2.

  • Like (+1) 1
Posted
8 минут назад, ТимВал сказал:

r2 это активное "вторички"? 0,6 ома. TW6SE заявлен на 6,3 ома нагрузки. Значит Ктр где то 25...26.

Значит суммарное активное примерно 800Ом, что даёт КПД при Ra 4кОм такое, 4000/(4000+800)=0,83, нормальный КПД.

  • Thanks (+1) 1
Posted
9 минут назад, Алексей сказал:

Что-то я с этим не соглашусь. Выходное зависит от Ri, но КПД не зависит

Алексей, это я к требованию Rdc первички для практика, игнорирующего теорию. 

  • Smile 1
Posted

Активное (не реактивное!) сопротивление ТВ6СЕ = 400 Ом. Ri лампы 6С4С =850-900 Ом. Этим всё сказано.

  • Like (+1) 1
Posted
1 минуту назад, Ollleg сказал:

Активное (не реактивное!) сопротивление ТВ6СЕ = 400 Ом. Ri лампы 6С4С =850-900 Ом. Этим всё сказано.

ОФФ: Однако, кабы такой трансформатор присовокупить к пентоду типа 6П1П с внутренним под 50к, то 400ом постоянному току очень даже вписываются в 10%. Но насколько его индуктивность близка к 30Гн?

Posted
4 минуты назад, Ollleg сказал:

Активное (не реактивное!) сопротивление ТВ6СЕ = 400 Ом. Ri лампы 6С4С =850-900 Ом. Этим всё сказано.

С этим никто и не спорил, спросили про КПД, посчитали дружно :)

  • Smile 1
Posted
Только что, ВКН сказал:

ОФФ: Однако, кабы такой трансформатор присовокупить к пентоду типа 6П1П с внутренним под 50к, то 400ом постоянному току очень даже вписываются в 10%. Но насколько его индуктивность близка к 30Гн?

Чуть больше 20гн он. Да. Речь шла только о триодах.:er:

Posted
1 минуту назад, Ollleg сказал:

Чуть больше 20гн он. Да. Речь шла только о триодах.:er:

Если подключить нагрузку 8ом, то он станет 5комным трансформатором с 20гн первички, уже можно и 6п6с в триоде подключить, и КПД выше будет,  ура!

Posted
1 минуту назад, ДимДимыч сказал:

...для триода не пойдёт.

 И для пентода тоже нет...

   

Тем не менее, идёт, как видно. Понятно, что больше-лучше...

Posted
15 часов назад, ДимДимыч сказал:

КПД=91%

 Для триода не пойдёт.

 И для пентода тоже нет, мала индуктивность.

   

Перемотать на дроссель , больше некуда его "пихать". Слишком маленький. Даже для дросселя...:tap:

Спойлер

20241031_113553.jpg

 

Posted
1 час назад, Ollleg сказал:

Азы

Азы - это Цыкин, Войшвилло, Кризе и прочие. Смотрим Цыкина:

ЦпТ.jpg

 

R~ - это приведённое, R2 - сопротивление нагрузки. 

Posted
14 часов назад, Stan Marsh сказал:

Азы - это Цыкин, Войшвилло, Кризе и прочие. Смотрим Цыкина:

ЦпТ.jpg

 

R~ - это приведённое, R2 - сопротивление нагрузки. 

Это как то противоречит написанному Торресом?

Posted
1 час назад, Stan Marsh сказал:

R~ - это приведённое, R2 - сопротивление нагрузки.

А nтр это что? Коэффициент трансформации? Только "наоборот" w2\w1. Получим 1\27= 0.036

Если С =1 , у нас несомненно каскад "с незначительной постоянной тока" и R~ = 4000 то получаем значение 1920. 

Или я что то не так понимаю в написанном? 

 

 

Posted
4 минуты назад, Ollleg сказал:

Это как то противоречит написанному Торресом?

Понятия не имею, я его не читал. Просто привёл учебник. Для поддержания беседы. ТВЗ в моём собственном опусе на 6С4С имел активное первички в районе 120...130 Ом, при приведённом 2к5. Думаю, даже вдвое большее r1 меня не сильно расстроило бы.   

  • Smile 1
Posted
2 часа назад, ТимВал сказал:

r2 это активное "вторички"? 0,6 ома. TW6SE заявлен на 6,3 ома нагрузки. Значит Ктр где то 25...26.

Тоже не понимаю, зачем использовать это недоразумение , имея возможность силою ума и светлой мысли перейти реально на более серьёзные трансформаторы . Если недорого , 5 т.р. всего , от Прибоя , но уже всё сильно поменяется.  Активное первички у него в S.E. 85 ом , индуктивность 15 гн , паразитных резонансов практически нет , с триодами с низким Ri нет проблем и по полосе пропускания.    Эталон если , это (примере) -  вых. S.E. АN группы С (для 300В)- 24см2 (7 кг)  : 25 гн, (-2дб)7 гц- 70000гц , 35 ом -активное первички , идеальная передаточная (меандр) характеристика , отсутствие паразит. резонансов в СВЧ -полосе , Р макс .= 50 вт  .   

Posted
2 минуты назад, ТимВал сказал:

nтр

КПД Цыкин полагает, что в нашем случае его следует выбирать в пределах 0,7...0,85.

Posted

Ага, ну тогда становится лучше. Если принять КПД в 0,8 то r1 будет=400.   Как раз в TW6SE вписывается. :smile-03:

Всё строго по минимуму.

Posted
10 минут назад, Михаил SM сказал:

зачем использовать это недоразумение , имея возможность силою ума и светлой мысли перейти реально на более серьёзные трансформаторы .

10 минут назад, Михаил SM сказал:

Если недорого , 5 т.р. всего , от Прибоя

Куда ведёт нас "сила мысли", теперь понятно. В банк за кредитом.:smile-03:

13 минут назад, Михаил SM сказал:

Эталон если , это (примере) -  вых. S.E. АN группы С (для 300В)- 24см2 (7 кг)  : 25 гн, (-2дб)7 гц- 70000гц , 35 ом -активное первички , идеальная передаточная (меандр) характеристика , отсутствие паразит. резонансов в СВЧ -полосе , Р макс .= 50 вт  .   

Ну этот явно в 5 т.р. не укладывается. Тут силы мысли потребуется гораздо больше! 

 

Posted

 

12 часов назад, Stan Marsh сказал:

ТВЗ в моём собственном опусе на 6С4С имел активное первички в районе 120...130 Ом, при приведённом 2к5. Думаю, даже вдвое большее r1 меня не сильно расстроило бы.  

А если втрое, в четверо?

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

  • Recently Browsing   0 members

    • No registered users viewing this page.

  • Клубы

  • Сообщения

    • Да как? Двухполупериодный выпрямитель на 2-х 6Д22С, с катодов идёт на дроссель без входной ёмкости. Дроссель 10гН 600 мА на выходе дросселя цепочка последовательно включённых электролитов 560,0X400 вольт-четыре штуки. Шунтированы каждый 220ком-2вт. Вот и всё. Говорят скачок примет на себя дроссель. Но не знаю. Что скажете?
    • Есть несколько штук в закромах.
    • Три пары, с закрытыми анодами...
    • Решение наверняка зачетное. Тем не менее, хочется задать несколько вопросов. 1. Уж если речь о файнал кат, расскажите, насколько выстраданным стал выбор не трансформаторного, а именно резистивного регулятора громкости? Просто элементная база претендует на отсутствие компромиссов, поэтому важно понимать: вы перебирали какие-то варианты и сделали выбор, или просто попробовали имеющееся решение, оно понравилось, а потому на нем и остановились? Хотя 10 кОм - хороший номинал с точки зрения минимизации потерь собственно в регуляторе, есть еще и вопрос совместимости с выходами источников: пробовали ли вы сравнить звучание ваших источников с нагрузкой допустим 10 и 100 кОм? Нередко даже операционник "сидюка", имеющий (из-за глубокой ООС) динамическое сопротивление в десятки ом, слышимо "мутнеет" под нагрузкой в несколько кОм по сравнению с "без нагрузки". Ну и не у всякого корректора выходному каскаду совсем уж пофиг нагрузка 10 кОм, которая у вас на входе. Вот у меня по этой причине "низкоомный" вход не прижился - но тут конечно конкретика рулит - скажем, я в цифре использую ДАК без передискретизации с повышающим трансиком, он к нагрузке капризен. Насколько я понимаю, у вас другой случай - тем не менее, возможно, вам будет полезно лишний раз посмотреть в этом направлении. 2. По какому критерию/набору критериев вы остановили выбор на 41 МХР? Просто к ее подаче нередко возникают вопросы (ну, примерно из той же сферы, что в отношении триодов класса 437 или, грубо, 6с45п, только помягче - как к почти любой другой лампе с высокой крутизной). Просто я бы на месте АД высокомерно приподнял левую бровь, особенно с учетом "технократической" специфики в подаче что NC20, что Тамуры. С наскока кажется, что можно было выбрать что-то боле, условно говоря, "певучее", особенно если учесть, что в обозначенной вами полосе частот Танго 20 легко сопрягается с лампами до 5-6 кОм внутреннего, и это делает выбор драйверов достаточно широким. И конечно, в первую очередь интуиция бросается в сторону каких-то античных кандидатур из той же эпохи, что и АД - вполне вероятно, в вашем случае тоже было нечто наподобие такого порыва. В этой связи вопрос: что остановило? Рассматривали ли вы другие драйверы? Если да, то какие?  Пробовали ли сравнительно послушать? 3. 600-омное соединение с предом позволяет без проблем использовать повышающий входной транс на входе оконечного усилителя, что дополнительно расширило бы список драйверов, вплоть до прямонакалов типа 304, 604 и даже тех же Ад. Кроме того: 182 конечно тоже хорошая лампа, но в разгруженном реактивном каскаде звучит прозрачнее, чем под нагрузкой 10 кОм. Понятно, что изображенная конфигурация позволила соединить блоки по балансу и сделать (почти) неслышимыми разъемы и провода. Но вопрос остается: оно того точно стоило? Если вы пробовали другие конфигурации, пожалуйста, расскажите, что не устроило и заставило вернуться к нагруженному балансу? И кстати по поводу балансного соединения: насколько далеко оконечные усилители от преда в системе? Я тоже неспешно закладываю триодник на Ад (больше из ностальгических соображений и скорее как инструмент для изучения, чем как основной усил). Для меня это не первый наскок на тему, и он отличается от того, что было сделано годы назад, потому что опыт пополнился новыми заблуждениями. При этом предварительные макеты говорят о том, что в моем случае файнал кат отрежется заметно не так, как получилось у вас. Но вы-то сделали так, как сделали, и к тому наверняка были веские причины. Думаю, не мне одному было бы полезно их понимать, чтобы намотать на ус ваш опыт. Заранее спасибо за рассказ - о процессе поиска, от том, какие ветки пришлось отсечь и почему - порой это полезнее, чем описание окончательного выбранного пути. В частности, в любом из каскадов либо в обоих вы могли сделать фикс, но обошлись "автоматом". Да, это лучшее решение с точки зрения сохранности дефицитных ламп. Тем не менее: сравнивали ли вы по звучанию разные типы смещений? Разные схемы их формирования? Или просто убедились, что "автомат" вполне устраивает (Ад и впрямь почему-то вполне классно звучит и с автоматом), и нет смысла плодить иные сущности? Тоже интересно. 4.  Если можно, несколько слов об акустике, которую вы используете. Спасибо. 
    • Точно... Одной проводимости... Извиняюсь... Ошибся... 😊 Но 906 отлично работают в моих ионоблокрх... 👍
    • Ну рулетка или нет, тут как пойдет. Мы недавно решили попробовать что это такое - динамики сильно напоминающие те самые Сканы или Вифы.. Взяли наугад пару 5.5" СЧ-НЧ динамиков китайского производства, но к ним приделали всё же вполне приличные европейские пищалочки с 32 мм куполом. Пришлось немного поиграться с фильтром (он там один - последовательный), но результат очень порадовал и басом и открытостью звучания и сценой и т.п. Следует заметить, что эти мидбасовички к тому же оказались на редкость ровными в отличии от настоящих Сканов. В общем товарищ, хозяин тех АС страшно доволен результатом. Я тоже, даже несколько удивлён..
    • Мастер барабанного боя ногами по клавишам рояля-неповторимый Джерри Ли Льюис!!! Этот альбом, состоящий из двух виниловых дисков, не зря назван -Вехи ( Milestones), ибо на нём представлены наиболее значимые работы великого мастера и короля , в конечном счёте, рок-н-ролла. Большое количество фоток, чёрно-белых, цветных, за разные годы творчества Джерри Ли.
    • Электролиты после дросселя. Как сделано у Вас я не знаю. Этот усилитель лет десять работает.  
    • А разве они не одной проводимости?    Нет, как и любые другие германиевые. В детстве пожарники подогнали по паре ведёр семьсот третьих и семьсот пятых. Тупик. Единственное что как-то можно приспособить, это 402/404. Да и то...       
    • А цепочка электролитов как же? Собственно у меня Г-образный фильтр без входной ёмкости. По идее скачка недолжно быть? Дроссель 10гН 600 мА. Что то всё равно боязно? На коленке собирал, всё работало плавно и хорошо, но без задержек анодного, то есть 6Д22-ые плавно нагревались и напряжение устаканивалось  сразу 924 вольта на ГМ 70
    • А какие конкретно Вы ставили в какое место по схеме и какое напряжение было? А то Алиса мне тут нагородила огород какой то два раза ошибки явные допускала, потом после моих поправок соглашалась. Виртуальный помощник называется.
    • И каким образом пуля влияет на фазовые искажения, не влияя на АЧХ? Скажу по секрету, что человеческое ухо вообще не слышит фазовые искажения , мы слышим лишь влияние фазы на АЧХ. т.е. если есть фазовые искажения то как само собой разумеющееся будут и изменения на АЧХ, это связано.  Возможно про диаграмму направленности я не совсем правильно выразился. Не диаграмма направленности, а речь именно про изменения на АЧХ при отклонениях от оси излучения. Не спроста же я предложил сравнить замеры АЧХ при отклонениях от оси с пулей и без.
    • Да конечно, "пуля" на керне крепится.  Насколько я выяснил оно влияет не на ДН, а на фазовые искажения на средне высоких частотах 5...8 кГц.. То есть на том что излучается основанием диффезора, "воронкой".  На ВЧ не влияет никак. 
    • Ну если нет доверия, то так-то на авито можно найти к примеру и оригинальные СканСпики Ревелаторы. Правда цена... Ну так и доходы выросли в стране.
  • Forum Statistics

    • Total Topics
      9.9k
    • Total Posts
      107.1k
×
×
  • Create New...