Jump to content

6С4С и её родственники. Теория. Практика.

Xрюн222

By Xрюн222
in Help for beginners

 Share

Если я меняю в усилителе переходной конденсатор К78-2 на К40У-9, ФТ3, К76-2 того-же номинала или на другой , при прослушивании я:  

49 members have voted

  1. 1. я меняю в усилителе переходной конденсатор К78-2 на К40У-9, ФТ3 того-же номинала, при прослушивании я:

    • Разницу в звуке не слышу от замены конденсаторов.
      3
    • Слышу разницу в звуке при замене конденсатора .
      32
    • Никогда не сравнивал, поэтому не знаю .
      14

Recommended Posts

ТимВал Local

ТимВал

Posted
Posted

Предлагаете просмотреть всю "говорильню" за 3 года?  Да еще и раскидано всё черти где. Нет на это ни времени ни желания. 

А ссылок никто не даст..

  • Replies 821
  • Created
  • Last Reply

Top Posters In This Topic

Popular Days

Top Posters In This Topic

Popular Days

Popular Posts

Евлампий 2
Евлампий 2

Насколько я понял, сверхглубокие НЧ как таковые - это своего рода побочка. Энтузиасты утверждают, что с БТВЗ (вероятно, из-за чрезвычайно ненапряжного режима "во всех отношениях" по железу) по-иному,

Xрюн222
Xрюн222

Под 1 шт 6с4с и тп.Только что со станка. Прям еще теплый :). По советам ДД и Сергея Б 

Ollleg
Ollleg

"Мы тут ни при чем." это отождествление с кем? За "нормальность" топит Буран, сколько не изменял коммент, смысл остался тот-же, лучше бы в первом варианте и оставил, а то по 10 раз нужно возвраща

Posted Images

Ollleg Mentor

Ollleg

Posted
Posted
Только что, ТимВал сказал:

5 Ком наверное будет уже 2..3% КНИ. Не годится.

Ухо не уловит и 2-3 , до пяти вполне приемлемо будет звучать, даже вальяжно, чисто лампово!:smile-50:

Приемлемый предел для уха вообще около 7%, от этого и пляшем. Дались Вам эти искажения по 2й гармонике.... Раздражают? Тогда с ламп нужно "съезжать" на что-то более "цивильное":smile-11:

ТимВал Local

ТимВал

Posted
Posted

Анатолий Маркович говорил что слышит искажения до 1% Ниже уже нет. На это и ориентируюсь.:er:

Вторая гармоника не раздражает но излишняя вальяжность не всегда уместна.

  • Smile 1
Ollleg Mentor

Ollleg

Posted
Posted
1 минуту назад, ТимВал сказал:

Предлагаете просмотреть всю "говорильню" за 3 года?  Нет ни времени ни желания. 

А ссылок никто не даст..

Ну таков наш мир - о том, о сём и между этом о деле. А Вы попробуйте в учебниках такое найти! НЕТ этого тама!

Кладезень весь на форуме, для того и создан форум. :smile-11:

Сергей А Local

Сергей А

Posted
Posted
11 минут назад, ТимВал сказал:

Да именно так. Мощности можно побольше и искажения ограничить 1% -ом.  Как раз 6...7 ком. думаю это и обеспечит, с учетом компенсации конечно. 

5 Ком наверное будет уже 2..3% КНИ. Не годится.

Нагрузочная по ВАХ не даст полной картины по искажениям. Нет "компенсации" и первого каскада. Настраиваю усилитель уже после полной сборки и КНИ удаётся сильно снизить только подбором режимов.

Нагрузите на 6 Ом , вот и получите 6кОм. 
или переменник в нагрузку и можно поискать нужное. 

  • Like (+1) 1
Ollleg Mentor

Ollleg

Posted
Posted
1 минуту назад, ТимВал сказал:

Анатолий Маркович говорил что слышит искажения до 1% Ниже уже нет. На это и ориентируюсь.:er:

Не сотвори себе кумира. Знакомо? И кто сказал, что Вы слышать можете так же, как он? Да ещё на твз от аудиоинструмента...... (это уже камушек в огород, но довольно "правильный" камушек:smile-50:)

  • Smile 1
ТимВал Local

ТимВал

Posted
Posted

Кладезь есть но он подобен жемчугу в навозе. Увы.

И жаль нет Манакова, на старом АП он очень много давал настоящей информации. А не этой изотерической болтовни которой переполнен любой аудио, ламповый, "портал".  

И Бокарев не появляется совсем. А у него опыт огого!!

Старые все стали что ли.....

ТимВал Local

ТимВал

Posted
Posted
7 минут назад, Сергей А сказал:

Нагрузите на 6 Ом , вот и получите 6кОм. 

Это как? К динамику на 8ом добавить ещё один на 16 ом? :smile-03:

Это не мой метод...

  • Hmm... (-1) 1
Xрюн222 Mentor

Xрюн222

Posted
  • Author
Posted
6 минут назад, ТимВал сказал:

Анатолий Маркович говорил что слышит искажения до 1% Ниже уже нет. На это и ориентируюсь.:er:

Вторая гармоника не раздражает но излишняя вальяжность не всегда уместна.

Нуу.... Охота пуще неволи... В РР её, сверхмузыкальной медовой, гораздо меньше... Если вдруг раздражает или неуместна. 

Ollleg Mentor

Ollleg

Posted
Posted
6 минут назад, ТимВал сказал:

Кладезь есть но он подобен жемчугу в навозе. Увы.

И жаль нет Манакова, на старом АП он очень много давал настоящей информации. А не этой изотерической болтовни которой переполнен любой аудио, ламповый, "портал".  

Манаков у нас был инкогнито и когда с ним начинали спорить, ответить особо ничего не мог. Возможно именно поэтому хоть и обещал "объявиться" под своим ником у нас, так и обещанием осталось... К сожалению, а может и нет. Когда говорит кумир - ему в уста смотрят, когда кумир говорит от чужого имени - его воспринимают иначе и начинают доказывать свою правоту, которую опровергнуть кумиру не удаётся..... Так устроен мир. Не сотвори себе кумира. Это из библии, если что....

Stan Marsh Mentor

Stan Marsh

Posted
Posted
18 минут назад, ТимВал сказал:

Кладезь есть но он подобен жемчугу в навозе.

Часто за жемчуг принимается отполированный навоз. Разрушители мифов прекрасно доказали возможность такой чистовой обработки. Учебники надо читать, а не верить  пересказчикам. Раз уж такие аллюзии пошли, то священнику совсем не обязательно быть святым, важно доносить без искажений слова Книги. 

 

  • Thanks (+1) 1
Алексей Proficient

Алексей

Posted
Posted
46 минут назад, ТимВал сказал:

Собрал усилитель (6С4С, 6Н9С) на трансформаторах 8К\8ом... На выходе примерно 2,2...2,4 ватта. 

Для такого анодного нагрузка явно не оптимальная. 7 кОм думаю было бы в самый раз. А то и 6 К..

Интересно также, что за выходной трансформатор, может он не 8к/8Ом, а 4к/4Ом, и для него 2,3Вт многовато и он тоже добавляет к общим искажениям?

ТимВал Local

ТимВал

Posted
Posted
4 минуты назад, Алексей сказал:

Интересно также, что за выходной трансформатор,

Трансформатор мотал сам, на ОСМ1-0,063. Он малость не домотан и НЧ слабоватые. Но середина просто супер! 

На частоте 1 кГц., что то добавляет?  Это вряд ли. На краях диапазона очень может быть и даже наверняка.

 

Сергей А Local

Сергей А

Posted
Posted
15 минут назад, ТимВал сказал:

Это как? К динамику на 8ом добавить ещё один на 16 ом? :smile-03:

Это не мой метод...

Резистор на выходе поставить. Для измерений вполне годится. Это же не транс перематывать.  Или даже зашунтировать свои 8. 
Чтобы явно знать , что потом мотать. 

Алексей Proficient

Алексей

Posted
Posted
4 минуты назад, ТимВал сказал:

 

На частоте 1 кГц., что то добавляет?  Это вряд ли.

 

Согласен, поторопился, частота высокая, искажений сам трансформатор вряд ли добавляет.

ТимВал Local

ТимВал

Posted
Posted
3 минуты назад, Сергей А сказал:

Резистор на выходе поставить. Для измерений вполне годится.

Выловить 1% КНИ? ну можно конечно, но как то лениво. Может и сподоблюсь, долгими зимними вечерами. :smile-59:

ТимВал Local

ТимВал

Posted
Posted
5 минут назад, Xрюн222 сказал:

"Эт-то несерьёзно!!!" (С) 

Мотать на ТСШ 170, для 2..3 ватт? Нет уж, увольте. Фанатом БТВЗ я не как не являюсь.

До 30Гц по -1 дб. вполне можно и на 0.063 убраться. 10 герц нам не надобно. Лучше бы конечно ОСМ1-0,1 но где ж его взять...

sova Local

sova

Posted
Posted
23 минуты назад, Алексей сказал:

Интересно также, что за выходной трансформатор, может он не 8к/8Ом, а 4к/4Ом,

Подскажите пожалуйста что значит обозначение 8кОм : 8 Ом ? Для какой частоты по каким параметрам итп ? Есть какие то  стандарты таких обозначений? 

ТимВал Local

ТимВал

Posted
Posted

8 килоом это "приведённое" сопротивление, нагрузка для выходного каскада.  И приведена к нагрузке 8ом. 

Ктр в квадрате, множим на сопротивление нагрузки (8ом) и получаем "приведённое".  То сопротивление какое "видит" выходной каскад УМ.

Алексей Proficient

Алексей

Posted
Posted
1 минуту назад, ТимВал сказал:

8 килоом это "приведённое" сопротивление, нагрузка для выходного каскада.  И приведена к нагрузке 8ом. 

Ктр в квадрате, множим на сопротивление нагрузки и получаем "приведённое". 

Ну и поделить на КПД.

Трансформаторы 1к/1Ом, 4к/4Ом, 8к/8Ом имеют одинаковый Ктр, но сильно разное кол-во витков первички для одной и той же амплитуды переменной индукции для одной и той же мощности, соответственно чем больше приведенка, тем больше витков в первичке, а не меньше витков во вторичке, со всеми вытекающими...

  • Smile 1
volli Proficient

volli

Posted
Posted
53 минуты назад, ТимВал сказал:

Анатолий Маркович говорил что слышит искажения до 1%

Так кто Вам мешает говорить?:smile-06:

Если

30 минут назад, ТимВал сказал:

Выловить 1% КНИ? ну можно конечно, но как то лениво.

 

Комелев Константин Proficient

Комелев Константин

Posted
Posted
40 минут назад, ТимВал сказал:

Мотать на ТСШ 170, для 2..3 ватт? Нет уж, увольте. Фанатом БТВЗ я не как не являюсь.

До 30Гц по -1 дб. вполне можно и на 0.063 убраться. 10 герц нам не надобно. Лучше бы конечно ОСМ1-0,1 но где ж его взять...

У меня в однотакте 6с4с были осм- 0.1, 0.16, 0.25, остановился на осм-0.4

Утверждение, что для однотакта 10кв.см. достаточно, у меня не прижилось. Возможно, тот, кто произвёл это утверждение, имел в виду совсем другое железо. Когда ус-ль был в макете пробовал вернуться к 0.16. Не вернулся. Да, громоздко, неподъёмно, в гости с усилителем не сходишь.

  • Like (+1) 2
  • Smile 1

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

×
 Share
Go to topic listing

  • Recently Browsing   0 members

    • No registered users viewing this page.

  • Клубы

  • Сообщения

    • BAA
      А давайте картину художника .

      By BAA · Posted

      В отличии от хорошего, плохому научиться можно быстро и без заметных усилий.
    • Ollleg
      А давайте картину художника .

      By Ollleg · Posted

      Я думаю, что просто гавнюк злой по жизни на всех и вся, этакая реинкарнация одного святоши забаненного в другого, ныне как Ioannes VII. Один в один  - Папа в гневе. Нам везёт на таких срунов.   Нет.
    • Stan Marsh
      А давайте картину художника .

      By Stan Marsh · Posted

      Понять вас довольно просто, видно, что силитесь сказать что-то очччень многозначительно-саркастическое, да ещё с как бы природным внутренним благородством, но выходит жалкий лепет. Низач0т. 
    • Colonel Burrous
      А давайте картину художника .

      By Colonel Burrous · Posted

      Я понял только одно из всех Ваших измышлизмов, что на форуме появился фантом или клон Сергея Лаптева.
    • Ioan-7
      А давайте картину художника .

      By Ioan-7 · Posted

      Когда у вас будет 2 всемирно известных прадеда - начальника станций МПС Российской империи, то вы возненавидите железную дорогу. А если они будут разных национальностей, допустим армянин и русский, то ваши родственники до конца света будут выяснять какой из ваших прадедов был круче и всемирно известнее. . Среди потомков ваших прадедов будут в обязательном порядке: менее известные и совсем неизвестные начальники станций или заместители, станционных начальников, , теоретики железнодорожного   движения, историки развития путей сообщения, футурологи изобретатели новых типов движение по 1 рельсе и совсем без рельсов, пара отщепенцев-авиаторов,  Но самое смешное вы будете разбираться в жд лучше большинства инженеров - вас же с детства погрузили в эту тему. Поймите правильно.  Потомственное дали при Катеньке?  Столбовое?
    • Ioan-7
      А давайте картину художника .

      By Ioan-7 · Posted

      Какое глумление над автором техночно-академичных скучностей.
    • Ioan-7
      А давайте картину художника .

      By Ioan-7 · Posted

      Да же не сомневаюсь, что вашего колхоза может и сойде. Для нормальных людей - нет. Смех без причины  — признак верный. Кроме того, может вы от рождения такой перекошенный и нечего на меня перекладывать.;) А что церебральный сортинг художники отменили? Или вас так сортируют, что рисовали только техничную и скучную "мертвечину"?   Вы вместе с  википедией  не в состоянии назвать ни одного ученика, перечисленных википедией школ, имя которого сохранилось в веках?  Это смешно. Ну может напряжетесь, хоть раз в жизни и вспомните, вдруг в вашей художественной академии называли имена авторов фресок, допустим фиванских, или римских. А то может и школу припомните? Нет, не в состоянии? Может мастеров или наставника  этих школ назовете? Тоже не можете? Какая неприятность.  Кстати Афинская школа художеств крыла переписанные вами из виктпедии легко и не напряжно. А вопрос то мой  был с подвохом, указать временной лаг между "выпуском" из "академий".  Увы не в состоянии уяснить разницу, между одаренностью и техничностью.  Что делать, вижу вы вместе с википедией  в этом вопросе разбираетесь, как  самый крупный  искоствовед с мировым признанием.
    • Алекс
      Накал ламп переменкой, постоянкой, фон и т.д.

      By Алекс · Posted

      Ну дык и я про фон писал 0.5-0.6мв. это уж потом вам взгруснулось)))
    • Ollleg
      А давайте картину художника .

      By Ollleg · Posted

      Нет. Я свой уровень очень хорошо осознаю и иллюзий по этому поводу не питаю. Не стоит заблуждаться никому. 
    • Colonel Burrous
      А давайте картину художника .

      By Colonel Burrous · Posted

      Безусловный талант. Картины Ваши, полагаю, скупает кто-то, а потом за бешенные килобаксы продаёт за бугром. Прецеденты такие были, в Екатеринбурге, был такой художник, фамилия Махотин.
    • Colonel Burrous
      А давайте картину художника .

      By Colonel Burrous · Posted

      Сами-то поняли что пишите? Какой задор, какая фантазия? Картина нравится или нет, вот и всё. Примерно как музыка, которая имеет массу разновидностей и девиаций, поклонников и антипоклонников, почитателей  и критиков. А предки Ваши каким местом тут?
    • Ollleg
      А давайте картину художника .

      By Ollleg · Posted

      Александр, благодарю. Я обычный уличный  художник-ремесленник , кому то в кайф, кто-то плюётся, на всех не угодишь, я  не тот Слон... Нормально это, разные отзывы. ---------------- Вообще то фактически всё давно продано, просто фото, что успевал сделать,  остались. Что то дома и на даче на стенах есть. нужно понять, о какой работе речь, с осени рисовать на новом месте буду, всегда можно повторить сюжет, если что.... https://disk.yandex.ru/d/jMzKXL9n4V8z0A Если по ссылке есть, просто номер по счёту написать.  
    • Colonel Burrous
      А давайте картину художника .

      By Colonel Burrous · Posted

      Шикарные картины. Буду просить продать, кое-что. У Вас картина есть, Олег, зима, деревня, до боли напоминает мне мою дачу под Екатеринбургом (ещё пока не проданную), сам то я щяс в Туапсе живу, а по Уралу тоскую, сколь стоит такая картина? Завистников и злопыхателей слушать не надо.
    • Ollleg
      А давайте картину художника .

      By Ollleg · Posted

      Будьте любезны, перечислите мастеров, школы их создавшие и первую работу, признанную гениальной. Достаточно 3-4 примеров из афинских школ с 400 по 150 г. до. н.э. ------------------- Вот только про гениальность бла-бла не нужно. Изучайте:   Учебники  Лекции  - часть 48 Древнегреческое искусство К IV веку до н.э. в Греции существовало уже несколько широко известных и хорошо себя зарекомендовавших школ рисунка: Сикионская, Эфесская и Фиванская. Особо прославилась Сикионская школа рисунка. Ставя во главу изобразительного искусства образ человека, греческие художники наблюдали и изучали человеческое тело во всех его деталях. Используя традицию построения изображения человеческий фигуры по канонам, греческие художники выдвинули новую проблему в искусстве и удачно решили ее в своих творениях. Они утверждали, что в мире царит строгая закономерность, и сущность прекрасного заключается в стройном порядке, в симметрии, в гармонии частей и целого, в правильных математических отношениях. Но особенно велика роль античной культуры в развитии реалистического искусства, а становлении и развитии ака­демической системы обучения .    https://3uch.ru/textbooks/qure/int/fes ...Это про академический рисунок --------------------- Сикионская школа Сикион с древности славился своими ремесленниками и художниками. По сообщениям Плиния Старшего и Павсания, около 580—577 гг. до н. э. учениками легендарного Дедала здесь была основана художественная школа. Греки также утверждали, что в Сикионе произошло открытие живописи, котолрое связывали с именем легендарного гончара Бутада. К сикионской школе относят скульптора Ксенократа. В Сикионе родился греческий живописец Павзий. https://ru.wikipedia.org/wiki/Сикион
    • Stan Marsh
      А давайте картину художника .

      By Stan Marsh · Posted

      Мм, а мой прапрадед служил начальником дистанции (МПС Российской империи), значит, я могу рулить локомотивом? Вдобавок к потомственному дворянству? 

  • Forum Statistics

    • Total Topics
      10.4k
    • Total Posts
      111.1k
×
×
  • Create New...