Jump to content

Железо для звуковых трансформаторов

Xрюн222

By Xрюн222
in Passive

 Share

Recommended Posts

BAA Master

BAA

Posted
Posted
25 минут назад, Buran81 сказал:

Более линейное в намагничивание динамное М400 в разы сливает по КНИ менее линейной ,анизотропной HiB

Поподробнее.

33 минуты назад, Buran81 сказал:

Я же показал на картинках,что это не показатель по КНИ  тока намагничивания!

Всегда считалось, что Кг есть таки показатель (не)линейности, а никак не наоборот. Метод 3-х и 5 точек? Нет?

При одинаковой амплитуде фундаментальной более линейное будет иметь меньшие искажения.

  • Replies 845
  • Created
  • Last Reply

Top Posters In This Topic

Popular Days

Top Posters In This Topic

Popular Days

Popular Posts

Александр Кр
Александр Кр

Здесь где-то высказывались, что чем больше массогабариты сердечника, тем он больше вносит нелинейных искажений. Считаю это в корне не верным. А нелинейные искажения в сердечнике появляются исключитель

Xрюн222
Xрюн222

Своим конкретным опытом могу немножко поделиться. Надысь намотал катушку для выходного трансформатора корректора, попробовал разное железо одинаковой размерности в этой катушке. Даже по измерениям луч

Posted Images

Buran81 Local

Buran81

Posted
Posted
43 минуты назад, BAA сказал:

Поподробнее

Уже несколько раз приводил мои картинки и картинки Цыкина. Опять показывать?

Где изотропное железа имеет нач.проницаемость 400,500...макс.прониц.  4000-5000, т.е перепад индуктивности в 10 раз, но при этом КНИ тока намагничивания  20-40%.

В тоже время современные анизотропные ленты имеют нач.прониц. 1000-2000, макс. 35000-50000, т.е перепад индуетивности  в 25-35 раз, но КНИ тока намагничивания 5-10%

.

Михаил К. Proficient

Михаил К.

Posted
Posted
10 часов назад, Алексей сказал:

Какова стабильность индуктивности при малом и большом зазоре, при условии одинаковости Во? Толку от вашей большой индуктивности, если она большая при В~ стремящейся к Во...

Не знаю уж как объяснить еще проще...

На современных сталях вы на той же геометрии магнитопровода можете сделать меньше витков у сетевика при том же токе холостого.

И -меньше зазор и опять же число витков у выходника с подмагничиванием или дросселя при той же требуемой индуктивности и токе. 

  • Like (+1) 2
Михаил К. Proficient

Михаил К.

Posted
Posted
10 часов назад, Buran81 сказал:

Михаил, это ошибка заниматься складыванием и вычитание переменной и постоянной индукций.

Я просто пытаюсь объяснить человеку, что нет разницы, важна амплитуда индукции, а он все ее раскладывает на составляющие.  

  • Like (+1) 1
BAA Master

BAA

Posted
Posted
49 минут назад, Buran81 сказал:

Уже несколько раз приводил мои картинки и картинки Цыкина. Опять показывать?

Где изотропное железа имеет нач.проницаемость 400,500...макс.прониц.  4000-5000, т.е перепад индуктивности в 10 раз, но при этом КНИ тока намагничивания  20-40%.

В тоже время современные анизотропные ленты имеют нач.прониц. 1000-2000, макс. 35000-50000, т.е перепад индуетивности  в 25-35 раз, но КНИ тока намагничивания 5-10%

Нахрена нам начальная проницаемость если там трансформатор не используют?
А в двухтакте это значения не имеет...

Buran81 Local

Buran81

Posted
Posted
3 минуты назад, BAA сказал:

Нахрена нам начальная проницаемость если там трансформатор не используют?
А в двухтакте это значения не имеет...

И у вас тоже "Не использует"? Т.е вы тоже считаете что цикла перемагничивания в СЕ нет?  Я правильно понимаю?

BAA Master

BAA

Posted
Posted
1 минуту назад, Buran81 сказал:

И у вас тоже "Не использует"? Т.е вы тоже считаете что цикла перемагничивания в СЕ нет?  Я правильно понимаю?

Хватит
В игнор.

  • Like (+1) 1
  • Smile 1
Buran81 Local

Buran81

Posted
Posted
1 час назад, Михаил К. сказал:

Не знаю уж как объяснить еще проще...

На современных сталях вы на той же геометрии магнитопровода можете сделать меньше витков у сетевика при том же токе холостого.

И -меньше зазор и опять же число витков у выходника с подмагничиванием или дросселя при той же требуемой индуктивности и токе. 

Бэ кицур (как говорят у нас), для рядового обывателя можно объяснить так)))):

Железо - это одновременно и то что помогает создать индуктивность,т.е сконцентрировать поле. И то что мешает его концентрации на определённом этапе. Поэтому надо стремится именно к такому железу, где  вред от этого железа будет наступать как можно на большей индукции и след. меньшем зазоре. И это точно  НЕ  изотропные динамки и горячекатки в Ш.

 

  • Like (+1) 1
Buran81 Local

Buran81

Posted
Posted
5 минут назад, BAA сказал:

Хватит
В игнор.

Ну.о.к... в игнор так в игнор.

Просто вы производили впечатление образованного человека.

  • Smile 1
matss Proficient

matss

Posted
Posted
В 05.10.2024 в 07:53, matss сказал:

В каталоге сайта transvit-m.ru есть магнитопроводы из тонкой холоднокатанной стали 0,08 Т8-15-ЭТ-О, гост р 59727 2021, она в основном применяется для средних частот

Запросил цену на магнитопровод ШЛ25х40, лента 0,08.  Прислали ответ цена одного выше 8000 р.  Потом менеджер этой конторы присылала ещё мне три письма по поводу этого, типа можно договорится, мне их нужно два.  Цены конечно рассчитаны не понятно для кого. Нет уж, пусть копят их для своей коллекции.

BAA Master

BAA

Posted
Posted
10 минут назад, matss сказал:

Цены конечно рассчитаны не понятно для кого

Это потому, что нет серийного выпуска.
Изготовление именно для вас всего 2-х штук будет дорого.
Думается, что так.

Buran81 Local

Buran81

Posted
Posted
3 часа назад, matss сказал:

Запросил цену на магнитопровод ШЛ25х40, лента 0,08.  Прислали ответ цена одного выше 8000 р.  Потом менеджер этой конторы присылала ещё мне три письма по поводу этого, типа можно договорится, мне их нужно два.  Цены конечно рассчитаны не понятно для кого. Нет уж, пусть копят их для своей коллекции.

Это один Си кор  получается  почти 50 долларов  что ли?  Он  большой по габаритам?

matss Proficient

matss

Posted
Posted
3 часа назад, BAA сказал:

Изготовление именно для вас всего 2-х штук будет дорого.

Эти магнитопроводы такого размера есть у них в каталоге, зато нет там цены.

BAA Master

BAA

Posted
Posted
4 минуты назад, matss сказал:

есть у них в каталоге

Крайне сомнительно, что сердечники из нестандартного железа (0,08) держат на складе. 0,27,,,0,35 явно будет дешевле. По моему даже стандарт делали под заказ. Видимо набирают - потом партию делают. Поднимаем правую руку и резко опускаем. Можно спросить кому делали и попробовать поклянчить остатки у заказчика - иногда прокатывает.

Кружка Local

Кружка

Posted
Posted
47 минут назад, Xрюн222 сказал:

зачем в дом. хозяйстве нужны сердечники из ленты 0,08?

В "нормальном" может и не нужны, а ТВЗ у меня получились вполне.

matss Proficient

matss

Posted
Posted
1 час назад, Xрюн222 сказал:

зачем в дом. хозяйстве нужны сердечники из ленты 0,08? :smile-55:

Ответ ниже уже написал человек.

matss Proficient

matss

Posted
Posted
2 часа назад, BAA сказал:

Крайне сомнительно, что сердечники из нестандартного железа (0,08) держат на складе. 0,27,,,0,35 явно будет дешевле. По моему даже стандарт делали под заказ. Видимо набирают - потом партию делают.

Всё может быть, в каталоге у них такой магнитопровод есть, каркаса к нему нет. Значит получается они их выпускают для чего-то или кого-то ?

Алексей Proficient

Алексей

Posted
Posted
1 час назад, Xрюн222 сказал:

Если не секрет, зачем в дом. хозяйстве нужны сердечники из ленты 0,08? :smile-55:

Гармоник высших порядков будет, имхо, побольше, потому звучание будет ярче, вовлеченнее, всё более и более выразительнее...

Помнится, Гидр, а он то точно разбирался в деле, так вот он на старом АП ещё писал, оптимум по толщине железа в районе 0,3- 0,35мм, если сильно меньше, то хуже по гармоникам, но кого они интересуют ;)

  • Thanks (+1) 1
  • Hmm... (-1) 2
Xрюн222 Mentor

Xрюн222

Posted
  • Author
Posted
1 час назад, matss сказал:

Ответ ниже уже написал человек.

"Гармоник высших порядков будет, имхо, побольше, потому звучание будет ярче, вовлеченнее, всё более и более выразительнее..." 

Вот это ниже написано... 

BAA Master

BAA

Posted
Posted
8 часов назад, matss сказал:

получается они их выпускают

Именно так, вам же не наличие не понравилось, а цена.

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

×
 Share
Go to topic listing

  • Recently Browsing   0 members

    • No registered users viewing this page.

  • Клубы

  • Сообщения

    • Magnetron
      Монтаж

      By Magnetron · Posted

      Хоть и не усилитель, но пример монтажа который выполнялся при сборке лампового лабораторного источника питания для макетирования ламповых же схем)).
    • ВАК
      USB-флэш файловый проигрыватель на PCM5102. Своими руками -Дёшево, но с очень хорошим звуком.

      By ВАК · Posted

      Пойдем ширше. Задумал комбайн. Плата нашего любимого проигывателя, платка LuckFox Pico Max, сплиттер I2S и Цап.  Хошь стримь, хошь AirPlay, хошь блюпуп или флешка. Пока ищется подходящий ящик под это. P.S.   LuckFox Pico Max теперь может и как USB-I2S работать.
    • Magnetron
      PP усилитель на ГУ-46 мощностью 1200+ Вт

      By Magnetron · Posted

      Рисую схемы дальше. Теперь схема высоковольтного узла -- все предельно примитивно, но каждый элемент нетривиален в плане своих габаритов и веса. 
    • brakoman
      Радиолампы ГУ-108Б

      By brakoman · Posted

      Подниму тему,возможен также обмен  на индикаторы ин14,12,8-2 бу на битые лампы гу50,гу19-1 и  неисправные стеклокерамические гу,гс,гми и тд  оптом хорошая скидка
    • brakoman
      Радиолампы новые 6э5п 6п18п Еl83 и другие

      By brakoman · Posted

      ‼️Все лампы новые в «сотах»‼️ ✅ 6п18п-300шт (78-79г) все оптом отдам по 50р/шт ✅6э5п-100шт оптом по 50р/шт ✅6Ж43П-Е 41шт оптом по 50р/шт ✅6ж11п-Е 147шт оптом по 50р/шт
    • Катана
      Радиолампы 6с2с , 6с5с

      By Катана · Posted

      все 6с2с и 6с5с  этой темы - продано !!!!
    • Катана
      Радиолампы 6п3с 50ых ,,Самовары,,

      By Катана · Posted

      все 6э5п какие только были в этой теме , все безвозвратно выбыло !!!!
    • emelyan
      Лампы "призраки" и прочие редкости

      By emelyan · Posted

      Фотографии классные!!! Огромное спасибо! У меня целая коллекция фотографий красивых, небычных, старинных ламп. Греют душу. Благодаря увлеченным людям, которые публикуют фото таких ламп, она пополняется.
    • немой
      Пентодный драйвер для триодного оконечного каскада

      By немой · Posted

      Прямая замена СО-122
    • Кружка
      Лампы "призраки" и прочие редкости

      By Кружка · Posted

      RS245   REN2204
    • Евлампий 2
      Пентодный драйвер для триодного оконечного каскада

      By Евлампий 2 · Posted

      В продолжение темы пентодного драйвера: кто о чем, а я уже не вперовой о бане - в смысле, об уважаемой мною Ал4, которая хороша в качестве драйвера и триодом, и пентодом. Вот к примеру вариант рабочей точки в режиме пентодного драйвера: общее анодное 330 вольт, в аноде лампы нагрузка 7,5 кОм, ток покоя 28 плюс-минус миллиампер, смещение порядка минус 2...2,2 вольт, напряжение на 2 сетке 150 вольт. Если лампа в параметрах, на аноде получается постоянка порядка 130 вольт (потребление по 2 сетке в этом режиме менее 1 Вт, т.е. в пределах нормы). Очевидно, выходное сопротивление такого каскада порядка 7 кОм, вполне юзабельное значение. Если сигнал с анода Ал подать через кондер на условный "резистор утечки следующего каскада" килоом в 150, то параметры каскада получаются: усиление порядка 60, полоса по минус 1 дб примерно 32 кГц. При тщательной настройке смещения (весьма чувствительно, лучше настраивать прямо под экземпляр) не проблема получить на 40 вольтах РМС искажения порядка 0,3% (а это под 60 амплитудного - для многих задач вполне достаточно). Повторюсь: перечисленные циферки получены и измерены через кондер на резисторе (гридлике условного выходного каскада) в 150 кОм. Максимум с выхода такого каскада (при таком питании) можно выжать порядка 60 вольт РМС - здесь искажения уже слегка превышают 2 процента. А на 50 вольтах вполне можно уложиться в 1%, что, кмк, очень неплохо - вполне можно качнуть даже и трехсотку, хотя конкретно этого я не пробовал. В спектре четные примерно поровну с нечетными, выше 5-й более-менее чисто. Мне кажется, не факт что найдется триод, способный показать такое усиление и такую линейность в резистивном каскаде при таких вольтах питания и амплитудах. Важно еще, что подобный драйвер еще и субъективно звучит довольно классно - а ведь хорошие измерения и хороший звук далеко не всегда ходят парой, что бы там ни говорили технически подкованные.  Конечно, есть немало и других интересных ламп, но они всё больше из разряда труднодоставаемой экзотики, так что обсуждать их - сплошное расстройство, не будем.
    • Normann
      шаблоны для проигрывателей

      By Normann · Posted

      Для точного определения и настройки оверханга. Вопрос риторический )))
    • lenivo
      Провода для тонарма

      By lenivo · Posted

      Хорошие провода - от проводных наушников для смартфонов - там разноцветный литц с шелковыми нитями с очень качественной медью.  вот на фото такой провод слева, а справа , извлеченный из тонарма проигрывателя Импульс. Провёл замену и результатами доволен.
    • юрий1958
      Провода для тонарма

      By юрий1958 · Posted

      Всем  привет . Пэлшо  рассматриваю. есть о.1 мм .  И 0.2мм  Попробую! Спасибо !
    • Magnetron
      PP усилитель на ГУ-46 мощностью 1200+ Вт

      By Magnetron · Posted

      Накалякал схему блока который в себе объединяет узлы управления усилителем, цепи блокировок и автоматику его запуска, стабилизированный источник смещения и низковольтную часть стабилизатора высокого напряжения выходного каскада (3-3.2 кВ). Теперь собирать, корпус уже подготовлен, трансформатор Тр1 намотан на железе ОСМ-0.16, магнитный усилитель и вольтодобавочный трансформатор тоже уже готовы. Нужен ещё Тр2. А у кого-то весь усилитель это 10-15 деталей))) 

  • Forum Statistics

    • Total Topics
      10.2k
    • Total Posts
      110.8k
×
×
  • Create New...