Jump to content

Железо для звуковых трансформаторов

Xрюн222

By Xрюн222
in Passive

 Share

Recommended Posts

KAI Proficient

KAI

Posted
Posted
7 минут назад, Михаил К. сказал:

Вариант 1 или 2 или 3 или 4 или 5 или 6 ?

 

В любом. Магнитная индукция по сечение сердечника не одинаковая и зависит от длины силовой линии. 

  • Replies 731
  • Created
  • Last Reply

Top Posters In This Topic

Popular Days

Top Posters In This Topic

Popular Days

Popular Posts

Xрюн222
Xрюн222

Своим конкретным опытом могу немножко поделиться. Надысь намотал катушку для выходного трансформатора корректора, попробовал разное железо одинаковой размерности в этой катушке. Даже по измерениям луч

Rezvoy
Rezvoy

Пункт1. На  дорогом железе получается хороший дорогой трансформатор.  Пункт2. Или не получается... Пункт3. На недорогом железе получается хороший недорогой трансформатор. См. Пункт2...

Posted Images

Михаил К. Proficient

Михаил К.

Posted
Posted
10 минут назад, KAI сказал:

 зависит от длины силовой линии. 

Я вроде написал, что в моем примере средняя длина магнитной линии везде одинаковая.

Buran81 Local

Buran81

Posted
Posted
1 час назад, KAI сказал:

В любом. Магнитная индукция по сечение сердечника не одинаковая и зависит от длины силовой линии. 

Ааа...я понял про че речь. Это старопортальские байки про то что у ленточных мол внутр.длинна лент короче чем внешняя и мол из за этого в них больше получается искажений чем в Штамповке))))  Проходили уже это и отвечли.Но байка все ходят я вижу. Ленин жив,как говорится)))

Сегодня вечером кину опять картинки с КНИ  штамповки и си кора.

  • Like (+1) 1
BAA Master

BAA

Posted
Posted
1 час назад, KAI сказал:

В любом. Магнитная индукция по сечение сердечника не одинаковая и зависит от длины силовой линии. 

Супер.
Покажите хоть одну формулу учитывающую соотношение Rвну/Rвне. Для индукции.
И второе, приведите численные значения индукции (внутри/снаружи) для анизотропной стали с заданными анизотропией и соотношеним длин. Индукция внутри "N" снаружи "M"
Анизотропия 20%, соотношение длин 2:1 (типичные для шихтовки из 2412).
А потом прочитаем, что говорит отечественная наука.

BAA Master

BAA

Posted
Posted
32 минуты назад, Buran81 сказал:

из за этого в них больше получается искажений чем в Штамповке

По идее, должно быть наоборот. Ибо штамповка не совсем изотропна.

  • Like (+1) 2
Sergio Proficient

Sergio

Posted
Posted

Имелось ввиду, как я понял, что искажает больше тот, у которого возикают локальные возмущения магнитного поля, вызванные различной плотностью магнитного потока. В этом смысле тор, особенно с образующей круглого сечения практически идеальный кандидат на отсутствие таких возмущений. 

Buran81 Local

Buran81

Posted
Posted
6 часов назад, BAA сказал:

По идее, должно быть наоборот. Ибо штамповка не совсем изотропна.

Конечно ,так и есть. Процесс штамповки почти привращает любую хорошую ,анизотропную ленту  в шлак . Но "байки из склепа" ,про разную длинну лент в ШЛ и страшные искажения в них ,все ходят по форумам .

Вот картинки КНИ по порядку:  Hемецкой анизотропной М6 (естественно в штампе),  изотропной М400 и Ленточного анизотропного HiB.  Индукция везде 0.7Тл.

Screenshot_2.thumb.jpg.482129b0ae98e8e830599f73d709fbd5.jpgScreenshot_1.thumb.jpg.409bcfbce2dc14654b38688b711319ce.jpgScreenshot_3.thumb.jpg.f5ba4da4c61036a15f4528ac32b35678.jpg

  • Like (+1) 1
Xрюн222 Mentor

Xрюн222

Posted
  • Author
Posted

Схема измерения КНИ для которой приведены данные картинки? Плз в студию! Иначе не совсем понятно, к чему картинки притянуть? 

KAI Proficient

KAI

Posted
Posted
7 часов назад, Михаил К. сказал:

Понятно. Простой вопрос - у какого варианта (1,2,3,4,5,6) они будут меньше и у какого- больше, можете объяснить ?

Сечение и средняя длина магнитной линии и зазор одинаковые, материал изотропный. Или вторая альтернатива, если нигде нет зазора.

форма сердечника.jpg

Меньшие будут вариант 3, большие вариант 6.

Чтобы не возникали такие искажения в расчётах выходных трансформаторов лучше брать не среднюю длину магнитной силовой линии, а минимальную. 

  • Hmm... (-1) 1
Xрюн222 Mentor

Xрюн222

Posted
  • Author
Posted
10 минут назад, Buran81 сказал:

Конечно ,так и есть. Процесс штамповки почти привращает любую хорошую ,анизотропную ленту  в шлак

 

Как говорил ак. Ландау, "...  а нет ли тут обыкновенного вранья? " (С) 

Во что же тогда должна превращать штамповка, скажем, 79 или 81 й пермаллой? :smile-62:

KAI Proficient

KAI

Posted
Posted
5 минут назад, Xрюн222 сказал:

Как говорил ак. Ландау, "...  а нет ли тут обыкновенного вранья? " (С) 

Во что же тогда должна превращать штамповка, скажем, 79 или 81 й пермаллой? :smile-62:

А 79 или 81 й пермаллой анизатропны? 

  • Like (+1) 2
Xрюн222 Mentor

Xрюн222

Posted
  • Author
Posted

 Хорошо, вопрос поставим иначе. Механизм якобы превращения замечательной ленты в полнейший шлак? Что "такого" ужасного делает штамповка? 

Михаил К. Proficient

Михаил К.

Posted
Posted
20 минут назад, Xрюн222 сказал:

 Хорошо, вопрос поставим иначе. Механизм якобы превращения замечательной ленты в полнейший шлак? Что "такого" ужасного делает штамповка? 

Если материал магнитопровода анизотропен, а поток несколько раз поворачивает и часть пути идет против шерсти.

С пермаллоями такой проблемы нет, ибо оно магнитно изотропно.

Вот потери и проницаемость нормальной элтех стали от угла потока к прокату.

Слева -ватт/кг, справа-мю.

потери в стали от угла.jpg

  • Like (+1) 4
Xрюн222 Mentor

Xрюн222

Posted
  • Author
Posted

Например, рассмотрим пластины безотходной штамповки, как е96 или е84 и тп. Где, какой прОцент пути, поток идёт в, предположительно, "неправильном" направлении? 

  • Like (+1) 1
ТимВал Local

ТимВал

Posted
Posted

Вечер добрый. 

Как бы "стенд":

.thumb.jpg.4733a5a174ead8e5518c8cf0b089f993.jpg

Нагрузка 8 ом. Выходная мощность близка к максимальной.

Минут 15....20 всяко прошло. тв6се- желтая осциллограмма. Синяя-другой канал, с тором.

45605798_.jpg.dada8a73b9112b09606a32152877ea8a.jpg

Никакого "сплющивания" осциллограммы не наблюдаю. :smile-61: 

Скорее выход с ТОР-а кривоватый, но то по другой причине...

Сдаётся мне что "дело было не в бобине"....:smile-44:

Ollleg Veteran

Ollleg

Posted
Posted
9 минут назад, ТимВал сказал:

Сдаётся мне что "дело было не в бобине"..

В бобине.

Ток какой? 45 ма?

Частота какая? 30 гц?

Ollleg Veteran

Ollleg

Posted
Posted

Валерий, ну оставь на тройку часиков, лучше до утра.

И поверь, я не в одном макете пробовал. И с разными лампами при этом. 

 

п.с. для ускорения процесса можно  20 гц поставить, если только синусойда сразу не искривиться.....

ТимВал Local

ТимВал

Posted
Posted

Ну до утра это перебор, а до отбоя оставлю. :er:   Самому страх как интересно.

На 20 он и не заявлен как бы... Зачем такой трэшь...

  • Smile 1
ТимВал Local

ТимВал

Posted
Posted
6 минут назад, Ollleg сказал:

если только синусойда сразу не искривиться....

Пробовал и 10, не кривится сволочь! :biggrin: Сразу по крайней мере...

ТимВал Local

ТимВал

Posted
Posted

Приценился к 5-ти ваттному ТВЗ от "золотая середина", цена 13500 руб. За 1 штуку! :smile-59: Как вам? 

А TW6SE стоит 2500 руб. Ни чё так разница?

За 13 косарей, китайцы целый усилитель соберут. :smile-03:

ТимВал Local

ТимВал

Posted
Posted
1 минуту назад, Xрюн222 сказал:

механизм покривения синуса "потом",через некотрое время, по причине железа... :shock:

Ну если только магнитопровод нагреется до "температуры Кюри".  Но это вряд ли случится...

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

×
 Share
Go to topic listing

  • Клубы

  • Сообщения

    • Dalver
      Исследование качества ТВЗ

      By Dalver · Posted

      Всем привет! В этот раз мне стало любопытно измерить известные пушпульные выходники Tango XE-60-5, и вышла новая серия https://www.youtube.com/watch?v=Uxscmw-dWhg
    • Ollleg
      Покрытие самодельных колонок

      By Ollleg · Posted

      Тонкий слой лака нужен, валиком жирно слишком, для дома кисть самое оно, пулевизатор для мастерской и то не всегда годится. Так же температурный режим. Надеюсь, не на балконе покрывали???   Ну вот теперь сами попробовали.   п.с. Если после первого покрытия хорошо зашкурили поверхность, второй слой кистью должен лечь ровно, в ином случае лак явно подпорчен, возможно был переморожен на складе, покрывается усё при температуре 20 +- 5 градусов в домашних условиях. 
    • Кружка
      Железо для звуковых трансформаторов

      By Кружка · Posted

      Какие вы тут умные и опытные собрались, а тройку страниц назад спросил о Superperm 49 от Magnetic Metas - и тишина, только мертвые с косами стоят (С).
    • ozzy56
      Покрытие самодельных колонок

      By ozzy56 · Posted

      Где то толи прочитал толи слышал,что лучше валиком лачить.Сам до этого ниразу так не делал.Пульверизатором сейчас нет возможности воспользоваться.
    • ozzy56
      Покрытие самодельных колонок

      By ozzy56 · Posted

      Нет ,он алкидный.Написано разводить уайт спиритом.   Да,совместимы.Но действительно выглядит как будто не смачивается.Но ведь когда нанес,то было очень ровно.И только когда начала высыхать,то выглядит именно как будто масло на воду налили...
    • S.Laptev
      Железо для звуковых трансформаторов

      By S.Laptev · Posted

      Вы тему то читали выше, на предыдущей странице, или? Разговор шёл М6 v/s Э41, т.е. современное немецкое железо и древнее горячекатаное. Про разные марки стали разговор как раз и шёл! Современное хорошее и эффективное и древнее плохое. Моторы тут причём, не причём совсем! Товарищ пришёл в ветку и спросил, годное ли железо, стоит ли применять, ему ответили и, собственно, всё😊 Ну таки кто-то же спорил тут.... Никто и никуда не ушёл, как выпускали трансформаторные стали, так и выпускают, можно взять и купить, выше даже ссылка была. Лампы как выпускались, так и выпускаются, ни на минуту не прекращался выпуск, применяют как старые импортные и наши, так и применяют современные, чешские, китайские, российские, поинтересуйтесь просто! Слово атташе как переводится, что это за люди, чем они занимаются😊? С давним моим приятелем Валентином всё понятно, и он всё делает правильно, экономика тут, всё просто.  
    • Ollleg
      Покрытие самодельных колонок

      By Ollleg · Posted

      ХАСКИ / Лак для дерева акриловый Husky Аквалак, Если акриловый, то его если чем и разводят, то только водой! В аннотации это должно быть прописано.     Для ПФ ЛАКОВ уайтспирит, растворитель 647,  для НЦ растворитель 646, для акрила дистиллированная вода.   п.с. Валиком стены и потолок красят, колонки или пулевизатором или кистью
    • Джон Поллак
      Выходной трансформатор от лампового усилителя

      By Джон Поллак · Posted

      Зазор 0,3 - это значит 0,15 бумажка в подковки, потому как их два зазора получается !
    • Джон Поллак
      Железо для звуковых трансформаторов

      By Джон Поллак · Posted

      Ну так с этим никто и не спорит, есть трафф стали для силового применения, случай выше, - и стали для сигнального применения, но с уходом ламп, - ушли и они ! Незачем просто их производить, - капитализм ! Как говорит ваш атташе - 100600 раз уже авторитетными людьми жевано-пережеванно !  И кстати Гаврилов Валентин прямо говорил что мотает траффы только на старом железе, новьё - не заходит !    
    • немой
      Железо для звуковых трансформаторов

      By немой · Posted

      Ничего не вижу Забавного от слова совсем ....  Всё зависит от марки стали ... только и всего ...  Тоже приведу пару примеров тех характеристик  Турецкого современого мотора и нашего  ... Индукция подчёркнута Красным  ... можно увидеть где какое железо по качеству и какое лучше ...  Это для примера тоже ... 
    • Сергей А
      Покрытие самодельных колонок

      By Сергей А · Posted

      Вот это странно. Вы уверены что растворитель и лак совместимы? Не эмульсию ли Вы получили?  Явно что нет смачиваемости поверхности в этом случае 
    • Ollleg
      АС для 4А32

      By Ollleg · Posted

      vestnik_apa_v2.pdf
    • S.Laptev
      Железо для звуковых трансформаторов

      By S.Laptev · Posted

      Забавный эксперимент, времён позднего, ещё того АП, при набивке катушки немецким железом, холостой ток 8 ма, если набито Э41 от древнего Днепра, хх 60 ма, это про энергию как раз. Старшие братья венгра, показанного выше, но на ЕЛ34, всё трансы тоже годные, входные, можно перемотать под МС, выходники, силовики. Тут тоже всё приличного качества, студийное, добротное, от МС трансформаторов до трансов в Б.П. Может полезно еще кому будет.
    • ozzy56
      Покрытие самодельных колонок

      By ozzy56 · Posted

      В общем все заморил и залачил.С морилкой все получилось очень хорошо.Но вот с лаком я просто непонимаю что делать...Наносил валиком-получалось покрытие в мелкий пузырик.Все отшлифовал и развел уайт спиритом.Нанес валиком.Пузырики меньше ,но они есть.Опять все зашлифовал.Нанес разведеный лак кисточкой.Сначала все было хорошо,но по мере высыхания поверхность покрылась огромной шагренью...Даже не шагренью,а собралось в капельки!Ужасно выглядит!Опять шлифовать!........Но тогда как наносить? Пытался сфотографировать,но камера не передает всего трындеца.....Я в растерянности...... Что делать?Подскажите плизззз!!!!!
    • grat
      Усилители на германиевых транзисторах

      By grat · Posted

      В начале 80х собирал однотактник Нельсона Пасса А20. Звучал очень хорошо. 

  • Forum Statistics

    • Total Topics
      10.1k
    • Total Posts
      110.7k
×
×
  • Create New...