Jump to content

Железо для звуковых трансформаторов

Xрюн222

By Xрюн222
in Passive

 Share

Recommended Posts

  • Replies 907
  • Created
  • Last Reply

Top Posters In This Topic

Popular Days

Top Posters In This Topic

Popular Days

Popular Posts

Александр Кр
Александр Кр

Здесь где-то высказывались, что чем больше массогабариты сердечника, тем он больше вносит нелинейных искажений. Считаю это в корне не верным. А нелинейные искажения в сердечнике появляются исключитель

Xрюн222
Xрюн222

Своим конкретным опытом могу немножко поделиться. Надысь намотал катушку для выходного трансформатора корректора, попробовал разное железо одинаковой размерности в этой катушке. Даже по измерениям луч

Posted Images

ТимВал Local

ТимВал

Posted
Posted
19 часов назад, Aloizio сказал:

так было задумано?

Нет, моточные данные разные, а "шкала" в осциллографе не плавная, ступенчатая. Потому либо малэнька либо уходит за рамки. 

Вот переснял по другому: 

1-0063(1).jpg.e8a1c73b97600b8b5c11402f52e36af5.jpg

1-0063(2).jpg.075007d0d5676157fc4231c24769b418.jpg

Два одинаковых ОСМ1-0,063, для сравнения.

ТимВал Local

ТимВал

Posted
Posted
19 часов назад, Buran81 сказал:

В ОСМе по идее должно быть анизотропное железо вроде 3408 ,3406...

Не знаю по какой идее, а по спецификации там обычное Э310...Э330.

Buran81 Local

Buran81

Posted
Posted
21 минуту назад, ТимВал сказал:

Не знаю по какой идее, а по спецификации там обычное Э310...Э330.

Это старосовецкие обозначения, сейчас название этих анизотропных сталей другие.. 3408...06....... Но опять же,где гарантии что тот ,или иной сердечник навит соответственно ГОСТу.  Ведь известно  ,что на закате СССР  ,когда гнали план ,то лепили  че хотели.  На форумах ходит полно информации и плохих параметрах ОСМов. Наверное не просто так. Согласны?

  • Hmm... (-1) 1
ТимВал Local

ТимВал

Posted
Posted

Продолжу пытания разных подручных, а точнее подножных трансформаторов. :smile-59:

Вот петля гистерезиса ТАН1-127\220-50:

 

1-127_220-50.jpg.f2a34b8ac3db04711a0752cc79236f93.jpg

Тоже сносно. Не зря некоторые их ползуют в качестве выходных трансформаторов.

BAA Master

BAA

Posted
Posted
3 minutes ago, ТимВал said:

Тоже сносно.

Если добавить значения для B и Н, будет даже информативно.

  • Like (+1) 1
ТимВал Local

ТимВал

Posted
Posted
9 минут назад, Buran81 сказал:

Наверное не просто так. Согласны?

Возможно и так .У меня старые добротные советские ОСМ! :smile-59: Со знаком качества! 

1-0063..thumb.jpg.22dd4048d8351eea8a8e8d50f4714524.jpg

 

  • Like (+1) 1
Xрюн222 Mentor

Xрюн222

Posted
  • Author
Posted
11 минут назад, Buran81 сказал:

Это старосовецкие обозначения, сейчас название этих анизотропных сталей другие.. 3408...06....... Но опять же,где гарантии что тот ,или иной сердечник навит соответственно ГОСТу.  Ведь известно  ,что на закате СССР  ,когда гнали план ,то лепили  че хотели.  На форумах ходит полно информации и плохих параметрах ОСМов. Наверное не просто так. Согласны?

Хотелось бы увидеть сердечник ШЛ или ПЛ, навитый из изотропной. А то ещё и "горячекатки"(С) :shock:

ТимВал Local

ТимВал

Posted
Posted

Вот трансформатор с "бесперебойника":  Думал намотать звуковой.

.thumb.jpg.c7ab0fb8a25518d825e72b9bc68614fd.jpg

Но посмотрев на это, как то резко расхотелось..

312206284_.jpg.915fda755bcf44e6dbc81f6a9c303808.jpg

Может это специально такое в них применяют? :smile-55:

  • Like (+1) 3
Buran81 Local

Buran81

Posted
Posted

 

17 минут назад, ТимВал сказал:

Может это специально такое в них применяют? 

Просто оно в разы дешевле,чем анизотропное. Потому и применяют.

Screenshot_20241001_183431_AdobeAcrobat.thumb.jpg.d44f768cba38788f3370bd5c50ae1d62.jpg

  • Like (+1) 1
Xрюн222 Mentor

Xрюн222

Posted
  • Author
Posted
10 минут назад, ТимВал сказал:

Вот трансформатор с "бесперебойника":  Думал намотать звуковой.

.thumb.jpg.c7ab0fb8a25518d825e72b9bc68614fd.jpg

Но посмотрев на это, как то резко расхотелось..

312206284_.jpg.915fda755bcf44e6dbc81f6a9c303808.jpg

Может это специально такое в них применяют? :smile-55:

Вопрос тут в чем. Он-сварной. А хорошо ли стык был собран перед сваркой? 

ТимВал Local

ТимВал

Posted
Posted
17 минут назад, Xрюн222 сказал:

Он-сварной.

Этот нет не сварной. Обычный наборный Ш-а. Собран на "шпильках". У меня два таких и оба "магнитотвёрдые". :biggrin:

.thumb.jpg.42e3da18898a9651e62e5e7bdbc527b7.jpg

 

 

  • Hmm... (-1) 1
Buran81 Local

Buran81

Posted
Posted
11 минут назад, ДимДимыч сказал:

Выкинуть и всё.

Или применить   куда подойдёт.

Хотя он никуда не подойдёт.

На силовики и дроссели питания пойдёт. Даже Хашимото на таком их делает. В сигнал конечно нет

Buran81 Local

Buran81

Posted
Posted
1 минуту назад, ТимВал сказал:

Если только на дроссель, да и то х з. :smile-55:

Почему?  Что большой?

Есть же любители LC фильтров)))

ТимВал Local

ТимВал

Posted
Posted

Но есть и светлые моменты. Вот этот тоже из "беспербойника": 

!.thumb.jpg.170dc22b57c85c4bd72547cb50d89031.jpg

И он показал феноменальный результат! 

2013525352_.jpg.01937ef67fd4afb1081efbefbc77cbfd.jpg

Вот это точно в зкук пойдёт, правда размер не велик. Сечение примерно 25х45 мм. 11 квадратов..

Однако больше чем у ОСМ1-0,063. У того 24х25 мм.  :smile-59: Тут среднее между ОСМ1-0,1 и ОСМ1-0,16.

Значит попадаются всё таки хорошие трансы и в мусоре. Всё надо проверять!!! :er:

  • Like (+1) 1
Buran81 Local

Buran81

Posted
Posted
1 час назад, Aloizio сказал:

думаю, что если в текст описания любого девайса, слепленого любым слегонца тряхнутым самоучкой, как нибудь осмыслено вписать слова "философия", "цветущая сакура", "Фудзияма",

Фудзияма и прочая философия  тут не причём. Просто в Хашимото работают хорошие и грамотные люди (как и в других сферах Японии). Они знают что сопротивление электросети ничтожно  мало.

ТимВал Local

ТимВал

Posted
Posted

В дросселе нет смены полярности и есть зазор. Это сильно выравнивает кривую намагниченности. 

Просто такой здоровенный дроссель куда....

Xрюн222 Mentor

Xрюн222

Posted
  • Author
Posted
1 час назад, Buran81 сказал:

 Просто в Хашимото работают хорошие и грамотные люди (как и в других сферах Японии). 

Не такие уж они прям и грамотные... Кой чего они точно не знают, зуб даю!!! 

Васянин Сергей Local

Васянин Сергей

Posted
Posted
5 часов назад, Aloizio сказал:

Не, я не настаиваю, пусть ставят хоть арматурные прутки,  это дело вкуса. 

Ха, а у меня где то лежал такой дроссель из китайского бп, вместо трансформаторного железа пара кусков арматуры прикрытых парой Ш пластин.:smile-17:

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

×
 Share
Go to topic listing

  • Recently Browsing   0 members

    • No registered users viewing this page.

  • Клубы

  • Сообщения

    • Константин
      ...и снова ГМ 70

      By Константин · Posted

      По поводу 2,5% у 8ки в диффкаскаде в данном режиме я как-то тоже не согласен, 2й гармони там нет, или почти нет, так откуда 2,5?
    • Agats
      Универсальный корректор - доработка.

      By Agats · Posted

      т.е штырек вставляем до упора "юбки", далее он держиться на том, что на него накрутили пропаяли и поэтому не выпадает?
    • Normann
      ...и снова ГМ 70

      By Normann · Posted

      У любой техники есть свои почитатели... Некоторые слушают 6С33С и хвалят, а другим прямонакальные пентоды подавай! Чудеса, однако...
    • ТимВал
      ...и снова ГМ 70

      By ТимВал · Posted

      Да, мне тоже не по душе ПЭВ-ки по 20+ ватт в анодах, да и  в катодах тож. А то что одна ГМ70 "сеит" 150+ ватт тепла в атмосферу это как?  И это ради 20 ватт с Кг. =1%. Такое себе.  Не знай что там за волшебный звук, послушать бы....
    • Normann
      ...и снова ГМ 70

      By Normann · Posted

      Ну так, а какой смысл мелочиться в таком усилителе!? Делать, так сразу с перспективами на "сурьёзность"! ))) Я не очень понимаю подход, когда столько тепла высаживается на анодных резисторах "ради простоты и дешевизны", да и линейность каскада страдает! Что там у Александра Шумилова с усилителями на ГМ70 по моточным, весу? Сколько килограмм, пудов, центнеров, тонн? ))) Тележки и лебёдки в помощь! )))
    • ТимВал
      ...и снова ГМ 70

      By ТимВал · Posted

      Смысл моделировать одиночный каскад. Понятно что искажения будут мизерные. По симуляции Кг=0,04% Вместо дросселя можно применить "токовое" зеркало. Эффект близкий но конечно анодное маленькое не прокатит. Не у всякого знаете ли завалялся дроссель на 150+ "хенриев".   УНЧ на ГМ70 и без того весьма увесистый, а тут ещё и анодные дросселя на него навесить...
    • Xрюн222
      ...и снова ГМ 70

      By Xрюн222 · Posted

      Смысл моделировать пред? Надо уж моделировать весь усилитель, от входа до выхода, вероятно.
    • Xрюн222
      Накал ламп переменкой, постоянкой, фон и т.д.

      By Xрюн222 · Posted

      Но, при исправности всего, весьма, и даже наверняка возможно, что его нет или значительно меньше с вставленными лампами в рабочем режиме. Если речь идёт про немецкий Лоренц (C.Lorenz, который ИТТ американский),то они даже и тогда уже в приличных аппаратах добавляли "лишние" фильтрующие звенья в питании, чтоб не было фона.
    • Normann
      ...и снова ГМ 70

      By Normann · Posted

      Либо на дроссель (от 150Н+) её грузить (или межкаскадник), тогда 300В вполне годится. Вот такой режим и промоделируйте. ) При -3В на сетках будет около 15мА анодного. Посмотрим что будет с Кг.
    • ТимВал
      ...и снова ГМ 70

      By ТимВал · Posted

      Да, для "семёрки" надобно анодное побольше и сильно побольше.  
    • Sergio
      ...и снова ГМ 70

      By Sergio · Posted

      24 кОм в аноде для 6Н7С - слишком мало, как и 300В в питании. Надо бы Ra ближе к 40кОм, и Ea от 400В .
    • ТимВал
      ...и снова ГМ 70

      By ТимВал · Posted

      Кстати с 6Н7С картинка ещё хуже. Кг 4%! Либо автор врёт, либо приводит Кг на выходе усилителя и сказался эффект компенсации. Прямо на это не указано... А то что в "Радиве" частенько привирали, это подтверждённый факт. 
    • ТимВал
      ...и снова ГМ 70

      By ТимВал · Posted

      Смоделировал этот пред:  Не удивительно что выход имеет Кг более 2%. Лампы 3 и 4 в жутком режиме. Нагрузка не оптимальная и рабочая точка чуть не -10в.  Стоит поставить нормальные номиналы и вуаля, получаем те же 0,3...0,4% Кг.
    • lenivo
      Накал ламп переменкой, постоянкой, фон и т.д.

      By lenivo · Posted

      Можно просто сдвинуть выходные трансформаторы друг к дружке в плотную - отрежет НЧ, в том числе и фон, если он не большой.
    • Normann
      ...и снова ГМ 70

      By Normann · Posted

      Ответ очевиден. Кроме величины выходного напряжения каскада, необходимого для раскачки, существует масса других не менее важных объективных факторов. Я и сам не сразу распробовал семёрку, так как не создавал ей нужных условий... Сейчас же изменил своё мнение, хотя и весьмёрка у меня в большом почёте тоже. Но они слишком разные по "оптимальности" режимов и нагрузке, особенно в качестве драйвера.

  • Forum Statistics

    • Total Topics
      10.7k
    • Total Posts
      114.7k
×
×
  • Create New...