Jump to content

Recommended Posts

Posted

Так прокачиваем то, фактически, не 0,1 мкФ, а резистор 24 ком, без проблем. Все возможные претензии поэтому уже только к резистору. 

  • Like (+1) 1
Posted

20мА видимо нужны будут транзисторы выходные, на радиаторе. П28 вряд ли можно на 20мА запустить . В характеристиках I k max -6mA

Выбрано 0,5мА видимо по к шума.

p28.JPG

Posted
2 часа назад, Xрюн222 сказал:

Так прокачиваем то, фактически, не 0,1 мкФ, а резистор 24 ком, без проблем. Все возможные претензии поэтому уже только к резистору. 

Те. конденсатор в цепи RIAA не разряжается и не заряжается -током . Биполяры управляются током , если бы были полевые транзисторы , как-то веселее было . 

Posted

На фоне коллекторных 8,2 к риаашные 24 к играют "побочную" роль, скажем так. Но в подобной ламповой схеме при подобных 0,5 ма резистор был бы на порядок больше номиналом, скорее всего. Или хотя бы на пол порядка. 

Posted
5 часов назад, Xрюн222 сказал:

Автор схемы человек многоопытный и уши у него очень откуда надо растут. Руки тем более. Схема строго (думаю,специально!)по канонам- никаких ОС, пассивная коррекция.

При таких заявках, любая критика, это покушение на личность автора. Он вроде нормальный мужик, не обидится, если я эту схему никому рекомендовать не буду. А желающим продолжать знакомство с германием, рекомендую обратить внимание на сборку ГТС609(1Т609) лучше с буквой В. Одни из немногих германиевые транзисторы с нормальным напряжением коллектор-эмиттер. 

Posted
1 час назад, Leonid, сказал:

Одни из немногих германиевые транзисторы с нормальным напряжением коллектор-эмиттер. 

Сборка ГТС-609 не была предназначена для малошумящих устройств . Транзисторы с напряжениями коллектор - эмиттер 15-20 вольт уже позволяют применять питание корректора в пределах 24-30 вольт ( на переходах К-Э напряжения будут меньше 15 вольт ) . Кроме того были транзисторы МП-21Б ( до 40 вольт ) и МП-40А ( до 30 вольт ) . Я применял их в корректорах с питанием 28-30  вольт      

Posted
5 минут назад, sova сказал:

германий то зачем применяем? От скуки? 

А лампы зачем применяем - руки чешутся , или выбросить жалко  ? 

  • Like (+1) 1
Posted

Лампы птому что лучше звук,  можно без оос применять и в пару каскадов,. :))

А по Вашему то понятию, насколь понимаю, параметры  кремния круче, непонятно к чему Вы возитесь с германием

  • Like (+1) 1
Posted
1 минуту назад, vs music сказал:

Сборка ГТС-609 не была предназначена для малошумящих устройств .

На вход и не надо, а на выход будет нормально.

  • Like (+1) 2
Posted
9 минут назад, sova сказал:

Лампы птому что лучше звук,  можно без оос применять и в пару каскадов,. :))

А по Вашему то понятию, насколь понимаю, параметры  кремния круче, непонятно к чему Вы возитесь с германием

У меня есть несколько  корректоров . Из них 5 германиевых ,  и 4 - кремний . Мне нравятся разные . И германий - в том числе . И сейчас делаю платы  еще для  2-х германцев ( по другим схемам ) .... У германия звук отличается от кремния - у меня есть один  корректор   в кремниевой и германиевой версии ( по одной схеме )  . И мне нравятся оба варианта этого корректора . Корректоры я не продаю , делаю их для себя ( иногда дарю друзьям ) .Поэтому если бы мне не нравились германиевые - я бы давно перестал их собирать , себя-то мне зачем обманывать ? . 

  • Like (+1) 3
Posted

Что такое нравится ? :)

Есть АЧХ, КНИ, в стандартах ГОСТАх и требованиях HI-FI. Параметра "нравится" там нет 

  • Like (+1) 2
Posted
15 минут назад, sova сказал:

Что такое нравится ? :)

Есть АЧХ, КНИ, в стандартах ГОСТАх и требованиях HI-FI

Все мои германцы - по замерам укладываются в стандарт Хай Фай ,  с большим запасом . Даже по уровню  шумов  . Поэтому имеют право на существование . 

  • Like (+1) 1
Posted
4 часа назад, Xрюн222 сказал:

На фоне коллекторных 8,2 к риаашные 24 к играют "побочную" роль, скажем так. Но в подобной ламповой схеме при подобных 0,5 ма резистор был бы на порядок больше номиналом, скорее всего. Или хотя бы на пол порядка. 

По поводу ""риашных"" переходных ( в проходе :smile-50:) резисторов.  К  примеру , достаточно много схем ламповых корректров , где этих задающих риаа-резисторов вообще нет . К примеру , выходное сопротивление пентодного входного каскада , к примеру EF37а с анодным резистором 150к , где-то ор. 140к ; это и есть то сопротивление , к которому уже привязывается RIAA коррекция . Пробовали , делали , вполне всё работает , хотя по мне больше нравится с относительно небольшим риаа-резистором -для ухода в ёмкостя поменьше ; 100к , к примеру .

  • Like (+1) 1
Posted

Ну да, или еф86 ( и ещё много-много всяких ef, af, cf, и не только) в "корректоре Хрюна" с 120 ком нагрузкой :). Несомненно работает! :smile-29:

  • Like (+1) 1
Posted
10 часов назад, Михаил SM сказал:

По поводу ""риашных"" переходных ( в проходе :smile-50:) резисторов.  К  примеру , достаточно много схем ламповых корректров , где этих задающих риаа-резисторов вообще нет . К примеру , выходное сопротивление пентодного входного каскада , к примеру EF37а с анодным резистором 150к , где-то ор. 140к ; это и есть то сопротивление , к которому уже привязывается RIAA коррекция . Пробовали , делали , вполне всё работает , хотя по мне больше нравится с относительно небольшим риаа-резистором -для ухода в ёмкостя поменьше ; 100к , к примеру .

Такой способ ставит в прямую зависимость, режим работы лампы или транзистора, от номиналов корректирующих цепей и наоборот. Это не всегда себя оправдывает. Работать то работает, но как?

Posted

С лампами работает отлично и ещё лучше :), во всяком случае. Зависимость режимов конечно есть, но только по сигналу. Психиатрические аспекты вопроса также не рассматриваем :). 

  • Like (+1) 1
Posted

Кстати, под пассивную коррекцию такое решение выглядит технически более правильным. Ламповое точно такое же другое работает прекрасно. В т,ч. и "по  звуку".   Гуру (известные!) почему-то рекомендуют обратный порядок цепочек коррекции - сначала нч/сч, потом вч.

  • Like (+1) 1
Guest Zampotech
Posted
30 минут назад, Xрюн222 сказал:

В т,ч. и "по  звуку".   Гуру (известные!) почему-то рекомендуют обратный порядок цепочек коррекции - сначала нч/сч, потом вч.

Очень странная рекомендация. Перегрузка ФК обычно происходит от сигнала высокой амплитуды, т.е по ВЧ и первой нужно нормировать именно ВЧ. 

 

ЗЫ Насчет известности. Городские сумашедшие известны почти всем горожанам, главный энергетик города известен пару сотням человек. 

Posted

Это всё так, но это теоретические умозрительные теории, причём очевидные и общеизвестные, а реальная практика "атслушиваний" показывает обратное - чем 75 мкс "дальше" от входа, тем "по звуку" -лучше. Насчёт транзисторных не буду утверждать, но применительно к ламповым корректорам вопрос о перегрузках НЕ является вопросом первейшей остроты. Если особо не постараться только :). 

Кстати,  вопрос ко всем коллегам - не напомните, сколько мВ выхода прямо с мм- головки Вы лично намерили на измерительной пластинке на треке "12,5 кГц - 0 дБ"?  

  • Like (+1) 1
  • Thanks (+1) 1
Posted
1 час назад, Xрюн222 сказал:

С лампами работает отлично и ещё лучше :), во всяком случае.

Схема на шести батарейках по другому работать и не может! Факт! :smile-03: 

2 часа назад, Xрюн222 сказал:

Психиатрические аспекты вопроса также не рассматриваем :). 

Я и не собирался в ветке о германии, рассматривать аспекты ламповой схемотехники. Вы меня с кем то спутали.:smile-59:

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

  • Recently Browsing   0 members

    • No registered users viewing this page.

  • Клубы

  • Сообщения

    • Конечно, не знает. Он, с умным видом, пишет про включение и помеху, и до него не доходит, что это обязательно проверяется в симуляторе, иначе, как можно собирать? Или вот эта болтовня: "устойчивый по Найквисту усилитель запросто может возбудиться". То есть, теоретик ни на одной модели этого не проверил и не знает, как проверить, и научиться не в состоянии. Поэтому, он уверен, что никто не знает и не умеет. Как попка толмачит про Лурье и про то, что диоды не являются нелинейной коррекцией, а у самого ума нет просмотреть того Лурье и увидеть, что у него нелинейный корректор именно на диодах.  
    • А с MH41 не доводилось иметь дело? Усиление поболе. Тоже очень интересные лампочки. 
    • Этот пост представляет собой типичное умозрительное рассуждение лица, нисколько в обсуждаемом предмете не понимающего.  1. Может ли возбуждаться условно-устойчивый - то есть, скорректированный по критерию Найквиста - усилитель?  Да, как и любой другой, спроектированный без ума и понятия.  2. Как определяется устойчивость условно устойчивого усилителя?  Только и исключительно в области пересечения 0 дБ АЧХ петлевого усиления. Устойчивость обеспечивается пересечением двух линий под углом 6 дБ/декаду, запасами по фазе, тут - 43 градуса (минимум - 25), и запасами по амплитуде, тут - по 10 дБ. 3. Что значит запас по амплитуде 10 дБ? То, что для возбуда необходимо изменить усиление в петле более, чем втрое. В общем виде, это невозможно. Причин нету.  Дело в том, что усиление на мегагерцах задано полностью и исключительно ёмкостями конденсаторов коррекции, которые больше паразитных Скб в 5...10 раз. Даже если Скб исчезнет или удвоится, что невозможно без вмешательства человека, усилитель сохранит устойчивость в силу остаточных запасов по фазе и амплитуде. Их просто невозможно достаточно сильно изменить, кроме как полным выходом из строя элементов коррекции. Это относится к линейному режиму, режиму малого сигнала, когда токи каскадов не отсекаются, а напряжения Укэ - не обнуляются.  4. Что происходит в клипе или любом ином режиме большого сигнала? Отсечка тока, а тем более, заход в насыщение с Укэ -> 0, равносильно внесению в систему фазового сдвига на время выхода каскада в рабочий, малосигнальный, режим.  5. Итак, кроме запасов устойчивости в малосигнальном режиме, существуют запасы и для режима большого сигнала. Для сохранения устойчивости усилителя выгоднее и проще всего сбрасывать усиление в этом режиме. Используются свойства: усилителя - наращивать напряжения сигнала на входах всех каскадов, полупроводниковых приборов - отпираться при пороговых напряжениях и уменьшать своё внутреннее сопротивление.  6. Могут ли быть использованы просто диоды? Могут. Например: И это хорошо. Чем проще ПП-приборы можно использовать в антиклипах, тем лучше: проще и технологичнее. Это значит, что разработчик уже продумал и проверил этот момент.  Также можно применять транзисторы, никто не мешает.  Более сложных устройств в моменте не припомню.  7. В целом, после установки антиклипов никакие режимы работы усилителя не приводят к его неустойчивости.  Отчего? Оттого, что окончательно частотная коррекция каждого усилителя и настраивается именно в режиме большого сигнала - в клипе. Далёкий от изготовления усилителей дядя этого не знает, но на уверенность набора абсолютно бессмысленного текста это не влияет.  На деле, человек-настройщик видит осциллографом устойчивое состояние усилителя, а мы пока не разделяем уверенности Теоретика в том, что стоит снять осцилл с выхода усилителя, и туда обязательно вселяются злобные возбудные сущности. Да и сам он этой уверенности не разделяет, просто не понимает порядок настройки усилителя, возбуды коего с таким упоением описывает прямо из головы.  8. И сколько же условно устойчивых усилителей будятся в клипе? Нисколько. Дело в том, что возбуд долго не длится. Секунда жёсткой генерации - и усилителя больше нет.  Мягкая генерация приводит к повышению искажений. Не растут искажения? - усилитель устойчив.  Всегда надо чётко понимать, что к чему приводит и как это проверить, а не сомневаться в законах Ома и Кирхгофа.  9. И когда Теоретик говорит: в сверхлинейных усилителях используются нелинейные цепи антиклипа, он лукавит - в целях нейролингвистического программирования и без того необразованных читателей:  а) да, антиклипы нелинейны по определению: они меняют своё сопротивление от напряжения приложенного сигнала, б) нет, антиклипы НЕ ВНОСЯТ НЕЛИНЕЙНЫХ ИСКАЖЕНИЙ именно потому, что в линейном режиме приложенное к ним напряжение на два порядка меньше необходимого для их отпирания. Этого он тоже или не знает, или сознательно об этом умалчивает. 
    • Погода испортилась, рыба не клюет. Решил замакетить 787. Пока больше 2.5 вольта синуса на 8 ом не удается получить. На сетках выходной семерки 6,5 вольт. ТВЗ - Ra-2 ком. Подскажите номиналы резисторов  первой семерки при U питания 206 вольт и резистора ООС.
    • Мы отвлеклись. Пусть я вредничаю, но урок с батарейкой в безответственном владении,  сохранится в умах читателей. 
    • Вот и я об этом . Батарейка села и все улетело . Может какой нибудь контроль на оу ? В катод 1 ом резистор , с него снять напряжение , и подать на вход оу , второй вход оу подать какое то эталонное напряжение , сам оу можно запитать от накала например . Если батарейка села , горит яркий красный сид .
    • Ну ты же понимаешь, что это для себя. До выходных могло потянуть разве что при непосредственных связях.
    • 10 лет хранятся без проблем. Да. Я периодически контролирую. В корректоре за пару лет в сетках изменилось на 0,1В. Это же не на продажу обычному пользователю. Я знаю где и что проверять.
    • Пол года назад ко мне обратились по поводу выхода из строя усилителя. Аппарат уважаемого конструктора, ныне покойного.  Там на входе тоже были батарейки в сетке ЕL821 (триодом, с трансформатором в нагрузке). Владелец или был не осведомлен, или проигнорировал предупреждение. Потянуло до выходных ламп.  "Баба Яга - против!" 
    • Лампы не настолько кривые, чтобы сильно разбегаться по режимам. У меня каналы оттличаются по напряжению на анодах 6А6 всего на 3В (при 290В на анодах) при одинаковых батарейках. Лампы NOS  и довольно ровные. В те времена делали хорошие лампы! )))
    • То есть ток саморазряда у них отсутствует , и несколько лет о замене можно не думать ? А если вот забыли заменить ?
    • И ещё вопрос А как Вы подстраиваться режим лампы , если в сетке батарейка , катод на земле жёстко сидит как я понимаю . Или импортные лампы все близнецы братья , током от экземпляра к экземпляру стоят железно одинаковые . Может вопросы глупые , не обижайтесь на молодеж
  • Forum Statistics

    • Total Topics
      10.4k
    • Total Posts
      111.1k
×
×
  • Create New...