Jump to content

УНЧ на ГУ-72

Lukasarts

By Lukasarts
in Valve

 Share

Recommended Posts

  • Replies 499
  • Created
  • Last Reply

Top Posters In This Topic

Popular Days

Top Posters In This Topic

Popular Days

Popular Posts

Karagesgol
Karagesgol

Вот такой получился усилитель. 

Юрий_Б
Юрий_Б

Две схемы которые я делал, одна у друга трудится, другая у меня почти два года. Выкладывал тему на sonus но там мне ее засрали. https://sonus.es/topic/81-se-na-gu-72/#comments

Karagesgol
Karagesgol

Приветствую всех форумчан. Я на вашем форуме человек новый. Увидел обсуждение по поводу усилителя на ГУ-72. Вот решил тоже написать про свой опыт сборки такого усилителя.  Изначально, ещё в 20 году я

Posted Images

Lukasarts Proficient

Lukasarts

Posted
  • Author
Posted
1 час назад, Rezvoy сказал:

Я бы посоветовал всё-таки СРПП с трансом, 6Ж11П и подобные в триоде вполне подойдут. Транс будет иметь меньше витков и меньше паразитов. Как то мне не очень понравились бифиляры с СЕ каскадом и подмагничиванием. Для них лучше секционированный. ИМХО

Спасибо.  Такой вопрос...

СРПП на 6н6п  с МКТ ? - одобряете? 

6н6п есть количество и новые с хранения. 

 

Rezvoy Local

Rezvoy

Posted
Posted

Мне не повезло с 6Н6П, где бы не использовал - звук не радовал, в отличии от Е182СС, например. А так да - СРПП и бифиляр по измерениям работают без претензий. 6Э5П тоже не зашли. Может не повезло с производителями...

  • Smile 1
Васянин Сергей Local

Васянин Сергей

Posted
Posted

Одного каскада српп на 6н6п не хватает по усилению, два - избыточное усиление. Может пойти 6н6п + српп 6с19п, как раз по усилению и хорошо прокачает сетку гушки. На самом деле есть масса хороших вариантов, но надо знать типы доступных вам ламп.

Lukasarts Proficient

Lukasarts

Posted
  • Author
Posted
1 час назад, Васянин Сергей сказал:

Одного каскада српп на 6н6п не хватает по усилению, два - избыточное усиление. Может пойти 6н6п + српп 6с19п, как раз по усилению и хорошо прокачает сетку гушки. На самом деле есть масса хороших вариантов, но надо знать типы доступных вам ламп.

Ооо.. четко в цель.

6н6п - есть 12 штук

6с19п - есть 6 штук. 

Чудесно) 

Спасибо.

 

 

 

 

Sergio Proficient

Sergio

Posted
Posted

Вопрос к знающим по МКТ :

- сечение железа

- диаметр провода

- количество витков

- зазор 

- пропитка

- необходимость секционирования  (негативный опыт от бифиляра). 

Усилитель на гу72 в процессе сбора материалов и комплектующих. 

Или всё - же 300 b? 

Заранее - спасибо! 

Dalex Proficient

Dalex

Posted
Posted
3 часа назад, Sergio сказал:

 

Усилитель на гу72 в процессе сбора материалов и комплектующих. 

Или всё - же 300 b? 

 

Лучше 6Ф3П и ТВЗ 9-1. 

  • Like (+1) 1
Lukasarts Proficient

Lukasarts

Posted
  • Author
Posted
1 час назад, Dalex сказал:

Лучше 6Ф3П и ТВЗ 9-1. 

Коэффициент усиления—75.

Но где же ее взять ..нет ее в наших краях. Замечательная лампочка.

Dalex Proficient

Dalex

Posted
Posted
45 минут назад, Lukasarts сказал:

Коэффициент усиления—75.

Но где же ее взять ..нет ее в наших краях. Замечательная лампочка.

Вы меня не поняли. Я про то что Вы сами определитесь с лампой и не ищите что лучше что хуже. Доведите один проект до завершения и сами поймете что Вам нужно.  А так будете шарахаться из стороны в сторону и в итоге  ноль, как результат.

  • Like (+1) 1
Карабасс Proficient

Карабасс

Posted
Posted
9 минут назад, Dalex сказал:

Вы меня не поняли. Я про то что Вы сами определитесь с лампой и не ищите что лучше что хуже

Здесь понимания нет, от слова вообще неужели не видно?:

1 час назад, Lukasarts сказал:

Коэффициент усиления—75. Замечательная лампочка.

И не будет, через пару страниц заглохнет все как с гм70....

ДимДимыч Mentor

ДимДимыч

Posted
Posted
3 часа назад, Карабасс сказал:

Здесь понимания нет, от слова вообще неужели не видно?:

И не будет, через пару страниц заглохнет все как с гм70....

   Ничего не заглохнет!  Темы хорошие созданы:  гм70 и гу72.

Они для всех и про всё на этих лампах.

Это главное.

Извини конечно...но действительно Карабас-Барабас:smile-59:

  • Like (+1) 3
Lukasarts Proficient

Lukasarts

Posted
  • Author
Posted (edited)
4 часа назад, Карабасс сказал:

Здесь понимания нет, от слова вообще неужели не видно?:

И не будет, через пару страниц заглохнет все как с гм70....

++++++++++

 

Edited by Ollleg
нарушение правил.
Ollleg Veteran

Ollleg

Posted
Posted

Человек поднял тему интересную не только ему одному, но и многим другим, которые смогут прочитать ответы и сделать для себя полезные выводы.

Конечно, это главное, а не то, что будет собирать автор такой усилитель, или нет.

Побольше бы таких тем с вопросами от участников и ответов технарей, цены форуму не было бы, на старом АП именно такое больше всего и читалось гостями.:smile-50:

  • Like (+1) 2
Lukasarts Proficient

Lukasarts

Posted
  • Author
Posted

Уважаемые участники форума. Хочу публично заявить, что с лампами я определился. 

6н6п - 6с19п - ) + МКТ ! Ни кто и ни куда не метается) я внимательно, очень внимательно, выслушивал Ваши предложения и советы. 

Спасибо всем большое за советы и помощь в этом нелёгком деле.

Sergio Proficient

Sergio

Posted
Posted

Повторю свой вопрос : есть ли смысл заморачиваться с гу72 если сравнивать с 300b?

Мо трёхсотке много информации и на наших и на зарубежных форумах, а вот гу72 пытали, судя по написанному Резвой, Васянин, Адронников и некто hydr с Веги. У всех разный подход и отзывы неоднозначные. 

Адронникову понравилась в РР, hydr сам в своей схеме разочаровался ( SE в пентоде, каскод в раскачке гушки Васянина сам по себе вещь нп тривиальная, а МКТ в классическом варианте хорошо, но где ж его взять качественный. 

Прошу откликнуться тех, кто делал или слушал твкой усь (желательно с пониманием чего в нём и как было сделано. 

Заранке благодарен отзывчивым людям за помощь. 

 

Кружка Local

Кружка

Posted
Posted

ГУ72 по сравнению с трёхсоткой шибко разные лампы. В первую очередь стоит плясать от потребностей АС.

Я бы не заморачивался ни с той, ни с другой, а выбрал бы прямонакальную экранированную лампу с мощностью 72_й или больше.

  • Like (+1) 1
Кружка Local

Кружка

Posted
Posted

ГК-71 имеет тот же дурной накал, что и ГМ-70. Именно эта особенность обеспечивает этим лампам столь низкую стоимость на международном рыке. 

Sergio Proficient

Sergio

Posted
Posted

Уважаемый Кружка, какие лампы попадают под ваши критерии выбора? 

 Делал несколько версий SE на 300b:

- драйвер Джона Бруски с высоким питанием, 

- СРПП на 6э5п а-ля Заратустра, 

- EF 860 в пентоде,

- 6П14П в триоде с МКТ с фиксированным смещением

и каждый раз мимо. 

Выходной трансформатор на эквиваленте нагрузки практически линеен в диапазоне от 17,5 Гц до 40кГц  (перекоммутированый на 3,5 кОм  и перебраный с зазором ВТ от у100у4.2) Акустика на ШП Бигах 256 первых выпусков с "правильным" рыжим пыльником  и ВЧ бумажные Сименс ruf28.

Есть Ямаха ns1000m, но они только для "понять что не так". 

Трёхсотка, как по-мне, хороша для вокала и малых инструментальных групп, а хочется универсальности. 

Куда копать? 

Взялся за  РР на 6с4с по схеме Юрия Адамеску, но рассчитав выходной транс на 12кОм (нагрузка 15 Ом, Fн =5Гц) упёрся в 5600 витков первички и засомневался, что с верхом будет (межобмоточные и межвитковые емкости при таких витках) ? 

 

DSH Collaborator

DSH

Posted
Posted
3 часа назад, Sergio сказал:

Уважаемый Кружка, какие лампы попадают под ваши критерии выбора? 

 Делал несколько версий SE на 300b:

- драйвер Джона Бруски с высоким питанием, 

- СРПП на 6э5п а-ля Заратустра, 

- EF 860 в пентоде,

- 6П14П в триоде с МКТ с фиксированным смещением

и каждый раз мимо. 

Выходной трансформатор на эквиваленте нагрузки практически линеен в диапазоне от 17,5 Гц до 40кГц  (перекоммутированый на 3,5 кОм  и перебраный с зазором ВТ от у100у4.2) Акустика на ШП Бигах 256 первых выпусков с "правильным" рыжим пыльником  и ВЧ бумажные Сименс ruf28.

Есть Ямаха ns1000m, но они только для "понять что не так". 

Трёхсотка, как по-мне, хороша для вокала и малых инструментальных групп, а хочется универсальности. 

Куда копать? 

Взялся за  РР на 6с4с по схеме Юрия Адамеску, но рассчитав выходной транс на 12кОм (нагрузка 15 Ом, Fн =5Гц) упёрся в 5600 витков первички и засомневался, что с верхом будет (межобмоточные и межвитковые емкости при таких витках) ? 

 

Если интересен мой опыт, собирал по схеме N. Shishido - ревизия однотактного усилителя, трехсотки TJ, очень хорошо работал.

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

×
 Share
Go to topic listing

  • Recently Browsing   0 members

    • No registered users viewing this page.

  • Клубы

  • Сообщения

    • ТимВал
      PP на выходных лампах 6П18П/6П43П

      By ТимВал · Posted

      Не знаю, я поставил Вашу. У мну нет ЕСС85, а то бы прогнал на стенде, посмотрел. По ВАХ вроде как подходит 68К, однако "кашу маслом не испортишь", больше Ra-линейнее сигнал. Наверное золожил бы килоом 150. Меня не смущает "клюшка". 
    • ТаргеТ
      PP на выходных лампах 6П18П/6П43П

      By ТаргеТ · Posted

      Да, запас карман не тянет. Для первой половинке сколько оптимально нагрузка? И все таки по ВАХ как это должно выглядеть?
    • ТимВал
      PP на выходных лампах 6П18П/6П43П

      By ТимВал · Posted

      А зачем? Если будет 6П18П то ей хватит и 20 вольт.  Однако если хочется, тогда увеличивайте "разделённую нагрузку". 2х24ком это мало, а вот 2х33ком будет в самый раз. 
    • ТимВал
      PP на выходных лампах 6П18П/6П43П

      By ТимВал · Posted

      Не сомневайтесь.  Причём 150в. желательно не превышать, а то нагрузочная при Еа в 270в. будет сильно залезать за красную линию. Хотя если Еа=185в. то вроде как можно "втиснуться".  П.С. лампа хорошая, однако в тетроде мне её использовать с фиксированным смещением не удалось, уходит в саморазогрев. Только с автосмещением.  В псевдотриоде стоит ровно.     
    • CHEL_EV
      PP на выходных лампах 6П18П/6П43П

      By CHEL_EV · Posted

      Эх, зря Вы отказываетесь от 6П18П в тетродном включении.  Я их слушал с 6Н7С, просто загляденье.. Чуйка была правда около 2-х вольт всего.  Я даже решил повторить сей проект, уж больно мне понравилось звучание этой связки
    • ТаргеТ
      PP на выходных лампах 6П18П/6П43П

      By ТаргеТ · Posted

      Картинку надо бы ставить под текстом, но что-то не получается.
    • ТаргеТ
      PP на выходных лампах 6П18П/6П43П

      By ТаргеТ · Posted

      Коллеги, спасибо всем кто откликнулся. Так как усь уже в макете, то намерен его "допилить", доточить" и затем "отшлифовать". Абы как делать не буду. Пальчиковые лампы выбраны из-за компактности и из-за готового корпуса, так сказать легкий вариант РР для рока, делаю сыну и вместе с ним (у меня самого есть РР на ЕСС83+5687+КТ88 и SE на 6АС7+6LQ6 и ФК Пузанова скоро буду переводить его на тр-ный выхлоп). Теперь по делу: Выходники это конечно сейчас самое слабое звено и я это понимаю Если я правильно понял Вас то это из-за трансов? Поставить добрые и все будет норм? Да, эти. После межкаскадных конденсат. меандр на 5 кГц - загляденье, на эквивалентной нагрузке 5Ом (так и мерил) фото выше.       Трансформаторы были куплены "на попробовать", так как сначала думал в пентоды лампы подключить, но потом передумал и вых. лампы будут в триоде. Отсюда следует, что трансы либо под перемотку, либо на продажу. Кстати, железо и вправду очень хорошее. На 20 Гц синус не ломает на макс. мощности и меандр хороший. Хотелось бы по схеме прояснить моменты. Вот так правильно будет? См. картинку. Вот тут поподробнее пож.: Я думал так, что левая половинка лампы - это просто усилитель сигнала и по ваху надо бы построить нагрузочную прямую (линия красный цвет), чтобы рабочая тока лежала смещ. 1,8В и ток 8мА. Тогда при вх. сигнале 0,7В не будет отсечки верхушки синуса и минимум искажений. Но так не получилось, если уменьшить Ra до 60К то совсем всё расползается, а 68К более менее, но стороны треугольника чуть раздутые (сигнал треугольник хорошо смотреть симметричность), далее,  при 0,5 В входного рабочая точка (линия на ВАХе желтого цвета) совсем лежит на "клюшке". Так как же правильно выбирать нагрузка для первой и второй половинке? Порылся в литературе, но есть только описание правой половинке. Я когда выбирал фазоинвертор, то рассчитывал 0,7В*Кус50 минус ослабление ФиРН = примерно 30В. Как раз для 6П43П.  Верно, рассматриваем эти лампы + 6п15п. Но так как анодное вых ламп 270В и мне не желательно выставлять анодный ток более 40мА на лампу, прямо таки просится по ВАХу 6П18П. Но все равно надо-бы с ФиРН получить 30В при ровном синусе. Но как? Дополнительным лампам места нет.  
    • Илья Александрович
      Групповой излучатель.

      By Илья Александрович · Posted

      Ну вот ваш коллега привел выше АЧХ его ГИ, вы думаете что никто не слышал как такое АЧХ звучит? И слышал и пытался бороться при помощи режекторных фильтров, потому-что к качественному звуковоспроизведению подобная АЧХ не имеет никакого отношения, ну если нравится то конечно слушайте, никто же не против, но вот когда начинают рассказывать о чудесах в звуке ГИ и при этом сами же приводят вот такое АЧХ то возникает вопрос к компетентности в плане колонкостроения........  
    • CHEL_EV
      PP на выходных лампах 6П18П/6П43П

      By CHEL_EV · Posted

      Вторичка в этом трансформаторе идёт между двух первичек. В пентодном включении всё норм играет. Собирали люди, и измеряли.  Конечно же ещё бы одной параллельной вторички не помешало, но к сожалению, имеем то что имеем. Конкретно на этих трансформаторах делали уси Виталий 1982 и Drakon. 
    • Анатолий Матвиенко
      PP на выходных лампах 6П18П/6П43П

      By Анатолий Матвиенко · Posted

      Т е с Ктр 27.7? Может использовать только одну из обмоток и взять 6П14П на выход в пентоде?
    • KUE
      PP на выходных лампах 6П18П/6П43П

      By KUE · Posted

      Судя по меандру на 5кГц там с высокими весьма печально. Какое либо секционирование отсутствует. И даже в пентоде может не помочь. Ну ежели с глубокой ОООС. 
    • Stan Marsh
      PP на выходных лампах 6П18П/6П43П

      By Stan Marsh · Posted

      Да ну? 
    • ТимВал
      PP на выходных лампах 6П18П/6П43П

      By ТимВал · Posted

      Тогда только 6П18П, они позволяют подавать на вторую сетку то же напряжение что и на анод. С 6П43П такой номер не пройдёт.  Насколько я понял отдельного питания для экранных сеток у Топикстартера нету.
    • CHEL_EV
      PP на выходных лампах 6П18П/6П43П

      By CHEL_EV · Posted

      Как это некуда? Взять и собрать пентодный усилитель, раз других трансов нету..  А так, это будет кривой проект (триодный усилитель с пентодными трансформаторами). Зачем заведомо кривой усилитель обсуждать? Чтобы собрать и потом репу чесать. Здесь же все вводные на виду, и косяк есть, и что-то одно из.. надо менять.. 
    • Анатолий Матвиенко
      Групповой излучатель.

      By Анатолий Матвиенко · Posted

      Хуже. Тут не рассуждать надо, а пробовать. 2х8 голов 4ГД-35 дают отдачу на НЧ примерно как 2х16-18 шт 3ГД-38Е, а уж ставить 2х16 шт 4ГД-35 в ГИ - это ураган. Но то ли из-за более высокой массы подвижки, то ли... Короче, ИМХОшно звук примитивнее. Говоря нетехническим языком - грубее, нет той детализации. Я после всех экспериментов оставил себе одну колонку ОЯ с 8х4ГД-35 и усилителем на ТДА моно - для озвучивания загородного участка и заглушения соседа, включающего матерный шансон.  Про рабочую мощность 3ГД-38Е в 3 Вт - забыть, при подводимой мощности свыше 1 Вт там будут и призвуки, и искажения, и всё что угодно. Голова стоила в розницу 3 руб в СССР, что вы от неё хотите? Я их тестирую при напряжении синуса не более 2 В, т е до одного ватта на басах от 60 Гц, проверка на затирание подвижки из-за перекоса зазора, и выше по частоте - на исключение иных призвуков. Всего на щит приходит от ЛУМЗЧ, если мерять тестером, до 4 В, то есть в пределах 2 Вт на 8омной нагрузке, обычно ниже, но нужен запас до 8...10 Вт, чтоб воспроизводились пики. То есть каждая отдельная голова получает в среднем 0.1...0.15 Вт, и вот тогда получается звук, который ценят любители ГИ. Но если нравится критиковать по принципу "не слышал, но осуждаю", на здоровье. 

  • Forum Statistics

    • Total Topics
      9.9k
    • Total Posts
      106.7k
×
×
  • Create New...