Jump to content

Recommended Posts

Posted
18 hours ago, lenivo said:

А то есть металло плёночные  - синенькие китайские (вроде  MF, но могу путать ) .. они на транзисторной технике вроде нормально звучат-а ставишь на ламповую схему - они мылят звук.

Ряд вроде как известен: проволочные, металлопленочные, металлоксидные, композитные, в т ч углеродистые. Vshay  серийные проволочные есть до 33 ком безиндуктивные в стоке. Оксидные хороши от Ohmite. Да и С2-14 тоже. При малом сигнале - только металл. А дальше на вкус и цвет...

Абстрактный Китай, наверное, не надо  брать, ибо лучшее - только себе, ровно как в Японии. Хотя композиты точно делают нормальные.

  • Like (+1) 1
Posted
2 часа назад, Stan Marsh сказал:

Можно не покупать в Китае, можно поддержать отечественного производителя: https://aoresurs.com/catalog/metalloplenochnye_rezistory/

Я думал, что Богородицкий завод уже давно загнулся... А нет. Очень радует!

Ещё в студенческую молодость в Туле со мной в общаге жил парень как раз из Богородицка. Деталями нас снабжал )))

Posted

Большое спасибо     Normann          за модель схемы фоно корректора и за консультации.

 

В итоге - переделал снова с выносным блоком питания

6UA6ECC88-2026-12-4.thumb.JPG.7d2aa72d9513101554ebd2eb1be21a8e.JPG

6UA6ECC88-2026-12-5.thumb.JPG.d7f535f5d1ae9b0e9c378bffdccc686a.JPG

В блоке питания от старого проекта - остался дроссель 8Гн, диодный мост и конденсатор с шунтом 220 мкф 250 вольт+ МКР 0,1 мкф выключатели и шнуры.... трансформатор поменял и кенотрон убрал.

6UA6ECC88-2026-12-6.thumb.JPG.e2996dcea6fe440981d0a75614adbdf7.JPG

Вот почти так по схеме ниже переделал - поменял номиналы-(анодное сопротивление первого каскада и сопротивление сетки второго каскада) и напряжения питания первого каскада -анодное напряжение и питание второй сетки.

4-.thumb.JPG.8e933d89068b1b594b12ce967082a895.JPG

6UA6ECC88-2026-12-1.thumb.JPG.eeb82fe1cd162f5562113169372a0ae3.JPG

6UA6ECC88-2026-12-2.thumb.JPG.852032e84b27a9faf60697d387826197.JPG

6UA6ECC88-2026-12-3.thumb.JPG.70f839387a3326bd9243605fe499b4f3.JPG

Напряжение сетки подгонял при помощи трех последовательных резисторов - сперва определил номинал при помощи подстроечного сопротивления, а потом набрал нужный номинал тремя резисторами.

Запустил всё играет.....  фон ушел. Дроссель добавил разрешения.

На пределе слышимости ловит радио FM. Уровень меньше уровня фона раз в пять. - слышно только при отсутствии сигнала. Все важные сигнальные провода в заземлённом экране, лампы в заземлённых колпаках....

Играет уже ОЧЕНЬ хорошо.....всё таки пластиковый корпус не вариант для фоно корректора.

 

6UA6+ECC88 -2026г -12-8.JPG

Posted

Александр, Вам нужно для наглядности АЧХ корректора загрубить по шкале, а то люди подумают - очень криво! А там +-0,25дБ отклонения.

Ну и для успокоения снять инструментально.

Posted

Ловля радио ФМ (частотная модуляция то бишь) несколько интригует... Она возможна только если есть какое то ВЧ возбуждение или склонность к нему...Просто так, в режиме простого, "диодного", детектирования оно не ловится... 

  • Like (+1) 2
  • Smile 1
Posted
22 минуты назад, Xрюн222 сказал:

Ловля радио ФМ (частотная модуляция то бишь) несколько интригует... Она возможна только если есть какое то ВЧ возбуждение или склонность к нему...Просто так, в режиме простого, "диодного", детектирования оно не ловится... 

Что, в сетки антизвонники поставить ему?

Posted

Их там нет, что ли? :smile-55: А то, возможно, и в аноды и в катоды тоже. Может быть, подвесить прямо на панельку небольшие емкостЯ, устранить неудачную, исполненную по обычным азбучным аудиофильским рекомендациям, разводку земли, и тд и тп, причин много, соотв и вариантов "лечения".

Posted

Вполне естественно, на мой взгляд, что лампы, "вылизанные" для хорошей работы на ВЧ (например есс88), внезапно, отлично работают на ВЧ, то есть генерируют или на грани генерации. 

Вундер-роре е88сс для заубершпигеля :smile-29:

То есть для ПТК(Grundig spezial welt-tuner), УВЧ, гетеродин, смеситель...

Grundig_E88CC_small.jpg

  • Like (+1) 1
  • Smile 1
  • Smile 1
Posted

Вопрос по устранению Радиоприема FM  - а где скорее всего ? на первой лампе или на второй? Вот ставить сопротивления не хочется, а вот дросельки можно или трубки ферритовые - бусины у меня есть.

А то понимаешь ли - ловит левым каналом одну станцию, а правым каналом - другую станцию.

 

И да -для импортных ламп 6AU6 анодное напряжение (катод-анод) -МАЛОВАТО, а вот для советских 6ж4п в самый раз.

Хотя Телефункены 6AU6 и играют на этом напряжении, но после прогрева - у них сложных тембрах  (хрипотца в голосе) - уже идёт срыв в "кашу" или даже "бульканье".... а при десяти вольтах больше анодного напряжения такого не было.

Сперва прогрешил на пластинку - но пjставил микросхемный корректор LYNX04 - он всё чисто отыграл на этой же пластинке и выдал очень качественные микротембры. А радио при этом не ловил. но это может быть момент прогрева- так 10 пластинок до этого отыграл ламповый корректор нормально с лампами Телефункен - но звук пока ещё меняется..... вот и поменялся таким образом в очередной раз. Пластинка новая -45 оборотов - имеется к ней фирменный СD - сразу вместе с пластинкой шёл-там две пластинки по 45 оборотов  на размер CD диска. Покупалось мной абсолютно новая специально для целей настройки вертушки - выводил звук, чтоб звучала лучше CD плеера. А для этого пришлось очень сильно постараться и дотошно изучать настройки виниловой вертушки.

 

Posted

Резистор в сетку первого каскада. 1кОм, как вариант. А дроссельки могут сделать только хуже. Но могут и не сделать. Но резисторы точно не сделают хуже. 

Posted
10 минут назад, Алекс сказал:

50-90пф на входной разъём убьёт любою станцию FM, добротность с резисторами только ослабит приём

Увеличение входной ёмкости - прямой путь к снижению частоты резонанса на ВЧ, выбросу по фронту меандра - "оживлятор звучания" ))). Тем более мы не знаем какая величина ёмкости присутствует сейчас. Ёмкость выше - придётся снижать входное для компенсации... Всё нужно попробовать на практике, в том числе и резистор в сетку.

Posted
33 минуты назад, Stan Marsh сказал:

Резистор в сетку первого каскада. 1кОм, как вариант. А дроссельки могут сделать только хуже. Но могут и не сделать. Но резисторы точно не сделают хуже. 

Звук вроде резисторы замыливают, по слухам?

Можно попробовать комбоэлемент по Антону Степичеву, совмещающий в себе дросселек, резистор и конденсатор, и все это исключительно проволочное.

Posted

Дроссель "проволочка в трубочке" идеальный вариант. 

image.thumb.jpeg.2d4db30afbd828b59b7df3134be58477.jpeg

Ставите последовательно в цепи сетки и никакого возбуда не будет. Гарантированно. 

Найти можно на любой плате старого ЭЛТ телевизора или монитора. Их там много.

 

Posted
2 часа назад, Normann сказал:

Увеличение входной ёмкости - прямой путь к снижению частоты резонанса на ВЧ,

 

1 час назад, Xрюн222 сказал:

непозволительная роскошь!

У товарища только одна нормальная головка, остальные на сдачу, перед трансом такая ёмкость ни на что не влияет, а радио пропадает навсегда. 

 

Posted

Это если прием АМ радио. Но, кстати, точно и неизвестно, какие станции принимаются реально - АМ или ЧМ. Причины и способы борьбы разные

Posted
53 минуты назад, Xрюн222 сказал:

Это если прием АМ радио. Но, кстати, точно и неизвестно, какие станции принимаются реально - АМ или ЧМ. Причины и способы борьбы разные

Главное, чтобы не "Радиостанцию Судного Дня"! А если серьёзно, то Александру поедложили разные варианты. Попробует и напишет как сработало. )

Posted
4 hours ago, Stan Marsh said:

А дроссельки могут сделать только хуже.

У ув. ТС есть осциллограф?
Вряд-ли пробник 10:1 сорвет колебания своей емкостью при подключении к анодной цепи. Хотя... Хорошо бы батарейный, хотя бы на 100 МГц.
Плюс разводка и "блокировочные" конденсаторы, которые по питанию.
Ибо Колпитца из триода не убрать.
 
P.S. Надо правильные ВЧ бусины с нормированным импедансом.

Posted

С ферритовыми бусинами  радио стало звучать громче и отчетливей.

Поставил на первую сетку. Потом и на вторую сетку.

.thumb.JPG.3882f915c6c7d47087dc7068a344aaff.JPG

Пробовал вытаскивать лампу первого каскада - пентод - прием радио пропадал.... То есть первый каскад ловит.

Схема лампового УКВ -FM приемника 

Анодное питание совпадает.

spacer.png

С перепайкой чего то сжёг - но не лампы. При включении анодного идет - с задержкой секунд 30 начинает паразитная жесткая генерация. При выключении анодного при питании только с заряда конденсаторов - генерации нет. А звук с пластинки идёт ..... и радио тоже идёт.

Такое впечатление, что транзистор электронного дросселя пожёг как то.... но не понятно почему сразу не начинается генерация..... или какой то пробой конденсаторов при превышении определённого напряжения. Фольговый полистирол у меня с буквой "н" - в одном месте пишут 60 вольт, а в другом месте 160 вольт.

Вот тут "Н" - 160 вольт.

STYR330x160.thumb.jpg.d0dd9dc55d46abd0267ac90710e3d73d.jpg

Posted

Если допустить, что кабель от звукоснимателя оказался кратным доинне волны, то возможно имеет место  детектирование на склоне резонансной кривой этого т н  "контура". В таком случае нужно эту антенну убить клипсой (тоже из феррита) надетой на кабель. Может даже пропустить сквозь клипсу один целый виток. С местом расположения клипсы придется определиться опытным путем.

 

На рисунке выше не приемник, а конвертор. 

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.


  • Клубы

  • Сообщения

    • Погружной термометр контроля процесса пропитки, пристроил на стену мастерской, теперь от него постоянная польза.   Сам процесс, точнее подготовка, потребовали множество мелких доработок;   -плавно регулируемая электроплитка,   -приспособление погружения/подъема катушек,   -вертел обеспечивающий равномерную плотность пропитывающего состава до его полного остывания.   Еще раз привожу пример сверловки отверстий в основании и стойках вертела. Для работы следует иметь точную прямоугольную заготовку и калиброванные упоры. Расстояние между резбовыми отверстиями стоек, 68мм обеспечивает поперечное перемещение супорта станка. При сверловки фанерного основания, оно сначала упирается в поперечный упор, затем к упору добавляем калиброванные проставки (применил по шесть токарных резцов 10мм и по одному 8мм), продольные упоры обеспечивают перпендикуляр поперечного перемещения основания и размер между парами отверстий. Таким образом достаточно обозначить на основании всего одну точку, все остальные получатся точно автоматически, не меняя настройку упоров, далее производим зенковку отверстий.
    • Сравнивал. У лампового звук более - "свободный, быстрый", у микросхемного чуть более затянутый.... - звуковой эффект от обратной связи....  У микросхемного коэффициент усиления был настроен под другой усилитель и для усилителя на 6ж4п+2А3  - он маловат.  У лампового до переделки явно не хватало коэффициента усиления - это и было самым основным, почему полез его переделывать. Сейчас у лампового фоно корректора коэффициент усиления для головки- МС с высоким выходом (2,5мВ)- более чем достаточный получился - рабочая громкость 1/2-2/3 от максимума. И с басами и НЧ всё в порядке. Звук хорошо эшелонирован по комнате. По качеству звука , по эмоциям и по коэффициенту усиления ламповый фонокорректор сейчас предпочтительней выглядит..... Но у лампового есть некоторые моменты в звуке, которые микросхемный расшивает. И это не связано с лампами - потому как ставил разные лампы - производства СССР, Германии, США - один момент на тестовой пластинке - валится и всё.... Но только один момент и только на одной пластинке - во всех остальных  случаях проигрывания пластинок ламповый фонокорректор слушать приятнее сейчас. Но пока это только психологический момент - что делаешь сейчас -то самое лучшее. Реально понятно будет через несколько месяцев  - что будет хотеться слушать - ламповый фонокорректор или микросхемный. Единственный момент- собирать корректор нужно в экранированном корпусе. Получил - то что хотел - на пути сигнала до выхода с фоно корректора нет ни одного сопротивления - только две лампы и два межкаскадных конденсатора. Хотя на прошлом варианте было только две лампы и выходной трансформатор - текущий вариант по звуку мне нравится сильно больше.  В чем отличия от предыдущего: - Полностью убран фон - было две частоты модуляции - от накала и от анодного напряжения. - Снижены радиопомехи - прошлый фоно корректор сильнее ловил радиопомехи. -  Больше коэффициент усиления - сейчас коэффициент усиления более чем достаточный для усилителя на 6ж4п+2А3.. - Повысилась детальность - так как исключил во входных цепях переключатель и входной МС трансформатор. Трансформатор хороший, но им не пользуюсь. А переключатель за 14 лет, похоже, окислился внутри и начал глючить при переключениях - мог не включить какой либо канал - причем переключатель сдвоенный, имеющий  четыре линии переключения. А МС трансформатор можно использовать для другого проекта - тем более у меня есть ещё два других МС трансформатора с RCА разъёмами - внешних - если понадобиться могу из в разрыв входного кабеля подключить. -Повысил детальность за счет большей емкости конденсаторов(отобранных по лучшим параметрам) в катодах ламп  с ПРАВИЛЬНЫМИ ШУНТАМИ. Второе - замена конденсаторов в коррекции - так как одна пара оказалась с ПЛОХИМИ ПАРАМЕТРАМИ - 3,0 ома (!!!!) по ESR, а поставил  с 0,0001 ома. - Больше емкостей по анодному питанию - по сумме емкостей столько же - но ранее емкости были распределены по левому и правому каналом, а сейчас - набор емкостей один и тот же для левого и правого каналов - зато стало больше RC цепочек в анодном питании. Плюс два дросселя один 8Гн - от первой версии + электронный дроссель-регулятор напряжения анодного питания (который помог точно выставить нужные напряжения).    Ну и как бонус - осталось много дефицитных и дорогих радиодеталей... Силовой заказной от Золотой середины, два выходных трансформатора от Марка Фельдшера, 5 дросселей - (один у меня уже выпросили), танталовые сопротивления, конденсаторы  BLACK GATE WKZ и FK. В целом проектом переделки доволен. А самое главное ничего в стойке менять не надо - как стоял, так и остался стоять на том же месте.  Фоно корректор 6AU6/6ж4п+ ECC88/6н23п. С открученным блоком анодных конденсаторов.   Выносной блок питания к нему      
    • В уже сравнивали с микросхемным?
    • Про ферриты я писал, но, как известно, фломастеры на вкус и цвет - разные. Без выяснения частоты нельзя подобрать и тип материала бусины. Если поставить ту, которая употребляется последовательно с диодом, для умеьшения "скозняка", то сквозняка в сетке и не будет.   
    • Ничего подобного не писал, отн.звуковых частот, надевая ферриты мы  гасим высокие частоты, то бишь радиочастоты, единицы мГц и выше, а на звуковые "высокие" частоты это не влияет никак, абсолютно. Кабель более низкого качества, с бешеной ёмкостью и непонятными видами других потерь,валит звуковые ВЧ на порядки более ощутимо.  Возможно, кабель, ошибочно называемый "антифазным", сработает хорошо, попробуйте сплести кусочек, всяко будет лучше кабеля "более низкого качества", в силу более высокого качества проводов, которые Вы возьмёте и почти полного отсутствия тех самых не пойми каких потерь, в силу конструкции, но насчёт того, что на входе фоно он совсем ничего ловить не будет - не 100% ный мед.факт,особенно при достаточно сильных наводках. Себе сделал такого типа кабели к ММ и к МС, но, в основном по причине того, что нужна была максимально возможно низкая ёмкость для ММ и очень низкое сопротивление для ExLoMC 2,5 омной. Ну и вообще стараюсь не применять экранированные провода, где возможно. С помехами, примерно в километре от Останкинской телебашни, проблем нет. Правда, у меня вообще не помню когда были проблемы подобного рода, давно и разово.  
    • Вышел сегодня на все площадки сингл сына, первый трек с нового альбома... Писано всё на лампе! Единственное, примочки гитарные ПП, но комбик, тракт записи - ламповые ))). Формат Яндекса конечно ужал ДД до безобразия....Я слушал исходники в WAV - другое дело. https://music.yandex.ru/album/44652490/track/157544238?utm_source=web&utm_medium=copy_link А я ожидаю готовности дросселей для LR. Михаил через неделю определил готовность. Начну проверять теорию практикой!
    • Проблема практически решена. По этому фонокорректору больше ничего делать не буду .... Ибо уже был "звонок" - корректор проявил характер - и на ровном месте -начал генерить-истерить при попытке впаять ферритовые бусины......  Фонокорректор отыграл без сбоев чуть больше суток на 6ж4п+6н23п - поэтому снова поставил обратно комплект ламп Телефункен.....  Результат получен очень хороший по звуку. Перед установкой прочистил ножки ламп и сами ламповые панельки - и всё промыл спиртом.... Разъёмы тоже отмыл спиртом...... Всё это были последние штрихи перед финальной установкой в стойку.   Как оказалось сломать настройку фоно корректора совсем просто. А восстановить - довольно хлопотно. Текущее качество звука меня полностью устраивает - фона  "0". Радиопомехи почти задавлены - и это без сопротивления и конденсаторов на входе и без резистора на межкаскадной сигнальной линии ..... Собственно, чего и добивался в этой переделке..    Если что то и делать на тему лампового фоно корректора -это будет другой фоно корректор и в другом корпусе. Возможно на совсем других лампах. Конечно если решу проблему с подбором нормальных резисторов.... Сейчас сталкиваюсь с большими проблемами с подбором качественных резисторов для своих ламповых проектов -всё к чему привык -сейчас недоступно. А свои запасы, часто не имеют нужных номиналов.
    • А ловит не кабель скорее всего а катушка виниловой головки. А антифазных кабелей у меня дома штук 10. В Этом фоно корректоре силовой стоит антифазный, а питание от блока питания до корректора передаётся по четырёх проводному в экране - кабелю немецкому Гронеберг. И это всё стоит с первого варианта собранного в 2012 году.
    • Балансировка накала кенотрона бессмысленна, ибо второй конец нити накала никуда не подключен, фону не от чего оттолкнуться, что бы проявиться в звуковом тракте, это все появилось вместе с направлением проводов, волшебными межблочниками по цене представительского седана, и многим другим. В брендовых аппаратах этого бреда нет.
    • попробуйте на скорую    руку сделать простой антифазный кабель из каких-нибудь завалящих проводов, силовых например. Такой кабель не ловит с эфира.  Разъемы с 4-мя контактами и хороши и удобны. 
    • Я снимаю с любого, если нет обмотки со средней точкой. Может кто-то иначе?
    • Упссс! Май бэд. Я-то думал все о фиксе... На стабилизатор анодного я как и все "крестьяне" всегда ставлю 6AS7.
    • Блин! Это стабилизатор анодного! Вот не думал, что кому- то не ясно!
    • Да понимаю... но соблазн и удобство слишком велики))))))))  
    • Возник вопрос по подключению  прямонакальных кенотронов (5Ц3С): вслучае отсутствия средней точки (отвода) в обмотке накала  5в обязательно делать искуственную седнюю точку на резисторах? Если нет, то есть разница с какого вывода накала кенотрона (2 или 8) снимать анодное напряжение?  
  • Forum Statistics

    • Total Topics
      11k
    • Total Posts
      116.5k
×
×
  • Create New...