Jump to content

Переделка лампового ФК

lenivo

By lenivo
in Analog

 Share

Recommended Posts

lenivo Local

lenivo

Posted
Posted

А у меня вопрос -читаю эту тему и тоже задумался свой ламповый корректор переделать....

Думаю пересобрать По концепции 6ж4п в первом каскаде с коррекцией в аноде в триодном включении, с нулевым смещением. Далее межкаскадный конденсатор и 6ж4п в пентодном включении с фиксированным смешением от выпрямленного и стабилизированного накала. Выход через конденсатор.

Лампы советские 6ж4п. Режимы отлажены под эти лампы. Звук очень нравится.....

Вопрос - смотрел много схем и не попадался пентодное включение на выходе.... Пентодное включение на входе есть почти всегда...... Но я хочу уйти от катодных резисторов полностью.....

Есть ли какие либо причины, почему не ставят пентодное включение на выходе фонокорректора?

Ноги растут из такой схемы Комисарова. Но первая лампа в триодном включении, добавлен выходной трансформатор, блок питания по другому собран....  

Кстати после этой схемы полюбил лампы 6AU6, а потом перешёл к советским аналогам 6ж4п.

Пентод на входе не получается сделать без катодного резистора, либо надо ставить трансформатор на входе, чтобы сделать фиксированное смешение от питания накала.

Трансформатор на входе у меня стоит, но он отключаемый для ММ головок...... А у меня головка основная головка МС с высоким выходом -ей не нужен входной трансформатор. Но есть и МС с низким выходом - Ортофоны .... там МС трансформатор нужен.

.thumb.JPG.bc834e18befa9dbc1b40c3aa37d251be.JPG

В итоге сейчас вот такая схема с трансформаторами на выходе, только на выходе ЕСС88 и чуть другое катодное сопротивление выходного каскада.  Схема не моя.... но собрано почти один в один.

5687.thumb.jpg.1c00051cb5ed9d20e29a0c31abde5151.jpg  

Выходники от Марка Фельдшера, 6 дросселей по питанию, танталовые резисторы, конденсаторы Black Gate, лампы Телефункен - 6AU6 +ECC88.... Входные МС трансформаторы Бейродинамик.

BG-6.thumb.JPG.c02a5825ffdebe6208c37b019603d3b2.JPG

с выносным блоком питания

BG-3.thumb.JPG.2ed2dafa4b8610112ee8a6587088f079.JPG

Но практически не слушаю его, так как играет хуже микросхемного LYNX 04 (собран на авторских платах в 2016 году).

LYNX04.thumb.JPG.4ba15061984f6ae6c1c11fc683d2167e.JPG

LYNX0414102016-15small.thumb.jpg.b7aeef67b52be08946b65e2f6426b109.jpg

LYNX0404102016-12.thumb.jpg.2ce0424b81a887c4d09f00289bd5b42b.jpg

Normann Local

Normann

Posted
Posted

Смысл пентода в первом каскаде, как мне всегда казалось, в высоком изначальном усилении и большом Ri. Тогда частотнозависимуюю нагрузку можно реализовать грамотно с минимумом элементов, не скатившись ниже шумового порога и не использовать никаких "лишних" элементов в коррекции, типа последовательного резистора... А с триодом, даже высоко-мюшным сомнительно добиться тех же бонусов.

Нарисуйте на ВАХах нагрузочную и покрутите её наклон в максимальных пределах относительно рабочей точки. Можно оценить запас по коррекции и линейность при этом. Ну и при слишком большой величине анодного резистора напряжение получится приличное, если сохранить нормальный ток. Да и выше мю Вы всё равно по усилению не подниметесь на НЧ, а на ВЧ есть риск скатиться в шумы (усиление ведь очень малым будет).

  • Like (+1) 1
Stan Marsh Mentor

Stan Marsh

Posted
Posted
11 часов назад, lenivo сказал:

...не попадался пентодное включение на выходе...

Конечно, кому охота иметь дикое выхсопр. В первом каскаде пентод уместен, задача - максимально разогнать усиление. Как вариант - каскод. А на выходе... Ну, такое себе.

 

  • Like (+1) 1
BAA Master

BAA

Posted
Posted

Что-то бутерброд, то есть Emt 139, неправильный находится гуглом. Все на триодах с трансформаторным повторителем на выходе. EC81. 

???

 

Xрюн222 Mentor

Xрюн222

Posted
Posted

Это нашелся таки неправильный EMT139st, правильный это 139a или b. 

St - вынужденная ситуация "абы как втиснуть два канала в корпус от/для одного".

Xрюн222 Mentor

Xрюн222

Posted
Posted

По ЕМТ самый главный и всезнающий - тов. J.P. van Vliet.

www.jpvanvliet.nl

EMT 139 b replica....

...

Neumann WV2 based phono stage

state-of-the-art mono/stereo MC phono tube RIAA amplifier based on the Holy Grail from 1958 for use with EMT 927 and EMT 930 turntables

...и т.д. и т.п.... still available in 2025...

 

Xрюн222 Mentor

Xрюн222

Posted
Posted
2 часа назад, BAA сказал:

20250417194122.jpg
Источник
https://kobanminato.hatenablog.com/entry/2022/10/11/173818

Некоторые излишества можно/нужно сократить, при желании клонировать. Кстати, попадался в руки точно такой же, вроде тоже b, но с ламповым каскадом вместо входного МС тр-ра.

BAA Master

BAA

Posted
Posted
19 hours ago, Xрюн222 said:

В корректоре ЕМТ-139 на выходе еф86 в пентоде, с понижающим трансформатором. 

Так там ОС есть, который отрицательный, по напряжению, aka Schade feedback.
И совсем некстати, из персонального интереса. Насколько разумно (или принято) заводить второй или даже 4-й ящик (в случае стерео) для питания? В упомянутом устройстве явно конструктивные ограничения ввиду модульности конструкции.

Xрюн222 Mentor

Xрюн222

Posted
Posted
43 минуты назад, BAA сказал:

Так там ОС есть, который отрицательный, по напряжению, aka Schade feedback.
И совсем некстати, из персонального интереса. Насколько разумно (или принято) заводить второй или даже 4-й ящик (в случае стерео) для питания? В упомянутом устройстве явно конструктивные ограничения ввиду модульности конструкции.

Да там аж 2 ОСа есть, прямо скажем. В упомянутом устройстве абсолютно точно жёсткие конструктивные и энергетические ограничения - посадочное место одно и то же на все варианты, блок питания один и тот же на все варианты. Крутилки/переключалки на шасси и их не сдвинешь.

  • Like (+1) 1
lenivo Local

lenivo

Posted
  • Author
Posted
44 минуты назад, BAA сказал:


EMT-139st とクローンについて - Decca Decolaがお嫁入り.pdf 2.87 MB · 1 загрузка

Спасибо......

Посмотрел на фото - сопротивления тантал Шинко. Конденсатор ERO - ФОЛЬГОВЫЕ- голубые прозрачные.....

Схема с кучей настроек - но мимо моего понимания как построить прохождение сигнала....

Сегодня сравнивал оцифровку с фирменного компакт диска и с фирменным виниловым диском YELLO......

Сперва включил винил - прогрел систему - пару пластинок послушал - так слушаешь очень хорошо играет ......

Но включаешь оцифровку с USB-флешки - и всё винил сразу по качеству звука проигрывает...

Хотя на пргретой системе все звуки висят посреди комнаты и шорохов от пластинки совсем не слышно (на непрогретой системе щелчки от пластинок чуть чуть слышны). Все пластинки мытые...... Не хватает микротембров и детализации..... И еле заметная муть висит - но в глубину сцены проваливаешься и сидишь посреди звуков.

Хочу, в основном,  пересобрать блок питания - на основании опыта , наработанного на ламповых микрофонах...

Мне, кстати, на вновь собранном усилителе 6ж4п+2А3 - хватило усиления для работы с фонокорректором - даже уменьшать громкость пришлось ...... где то на треть от максимума. 

Кстати коробочку тут у фонокорректора - в том же форм факторе, в каком в те годы собирали блоки питания для ламповых микрофонов.

6AU6SchoepsCM51Microphone2.thumb.JPG.208dab7567748ba677acbeb635b1d87c.JPG

NeumannU47-14.JPG.e8cec4939868d303818a3bcea22c683a.JPG

 

 

  MQ-PSU-DIY_Bplus_03.thumb.jpg.9b9067709cfc8cac7a89518886dd2007.jpg

MQ-PSU-DIY_Heat_02.thumb.jpg.f92305c47ec516661e05b100e4ad91fe.jpg

 

Xрюн222 Mentor

Xрюн222

Posted
Posted

Коробочка в форм-факторе типового вставного блока для всех тогдашних столов ЕМТ. С типовым разъемом.

RSD Veteran

RSD

Posted
Posted
В 06.10.2026 в 09:49, lenivo сказал:

Но практически не слушаю его, так как играет хуже микросхемного LYNX 04 (собран на авторских платах в 2016 году).

Так вы хотите сделать ламповый, чтобы играл лучше, чем на имс?

lenivo Local

lenivo

Posted
  • Author
Posted
1 час назад, RSD сказал:

Так вы хотите сделать ламповый, чтобы играл лучше, чем на имс?

Хочу попытаться ....... С усилителями получается и с микрофонами тоже.

Просто фонокорректор стоит и не используется ....... Мне там не нравится как сделан блок питания .....  - неправильно..... Просто выпрямлен накал, но стабилизации нет ..... Не нравится как выпрямлено анодное напряжение - и не нравится напряжение анодного питания - хочу уменьшить до 150 вольт, чтобы в 160 вольтовые конденсаторы уместиться - а анодное на лампах  - 50-90 вольт. Не нравится непосредственная связь каскадов.... Вернее её следствие - большие номиналы катодных резисторов, которые к тому же перегреваются (3 ватта)... Хочу собрать без выходных трансформаторов - с выходным конденсатором.

И внутренняя проводка не нравится - сейчас там стоит литц Кардас ..... хороший провод на то время..... но сейчас есть варианты сильно лучше ...... И ставил лампы Телефункен ......... Хотя изначальный вариант схемы от Евгения Комиссарова был на советских лампах ....... и как сейчас я понимаю ...... ставить иностранные аналоги это было БОЛЬШОЙ ОШИБКОЙ...... Но тогда НИКТО не написал, что советские 6ж4п и иностранные 6AU6 - что это хоть и аналоги, но НЕ ПОЛНЫЕ. И оптимальные режимы для них разные!!!

 

Межкаскадные конденсаторы и конденсаторы коррекции - хочется поставить сборные, Хотя там и стоят супер качественные конденсаторы американские КАРДАС с выводами Литц ..... За 14 лет после его сборки очень сильно подходы к сборке ламповых схем поменялись.......

Детали из которых собрано - нравятся .....  а вот как собрано - не нравится. При текущем анализе - много ляпов МНОЙ  тогда при сборке было сделано. 

Стоит без использования , а детали там качественные....... Не получится звук -значит просто разберу на детали ....... Конденсаторы Black Gate WKZ, FK, NC - вполне могут и в других проектах пригодится ...... ну или уйдут кому-нибудь .... кому они нужнее. А там ещё есть WIMA Black Box - поливиниленсульфидные конденсаторы - тоже сейчас трудно доставаемые....... Самое главное там у деталей наработки нет ...... так как слушал, в основном, микро схемный фоно корректор. 

И да я думаю - если исправить ошибки и правильно всё настроить, я думаю он вполне поборется микро схемным фоно корректором ...... даже в текущем состоянии он и не очень то сильно проигрывает то .... Сделаю крайне короткую сигнальную линию............                            ну и послушаю чего получится.

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

×
 Share
Go to topic listing

  • Recently Browsing   0 members

    • No registered users viewing this page.

  • Клубы

  • Сообщения

    • lenivo
      USB-флэш файловый проигрыватель на PCM5102. Своими руками -Дёшево, но с очень хорошим звуком.

      By lenivo · Posted

      Поиск выдаёт такое У UDA1334A есть несколько сильных сторон, которые выделяют его среди других I2S ЦАП. Но сразу стоит сказать: по чистому качеству звука он уступит более дорогим чипам — тот же PCM5102 выдаёт 112 дБ SNR против 98 дБ у UDA1334A. Сильные стороны UDA1334A в другом.   Параметр UDA1334A PCM5102 MAX98357 SNR 98 дБ 112 дБ ~100 дБ Встроенный усилитель нет нет есть (Class D, 3 Вт) Требуется MCLK нет нет нет Питание логики 3,3–5 В 3,3 В 3,3–5 В Моно/Стерео стерео стерео     моно         Преимущества UDA1334A Встроенный PLL без необходимости в MCLK. Главное преимущество. Микросхема сама генерирует внутренний системный тактовый сигнал из входящего сигнала WS (Word Select) — внешний MCLK (Master Clock) не требуется. Это критично для плат вроде Raspberry Pi и большинства ESP32-модулей, которые не выдают MCLK. Многие другие ЦАП без MCLK просто не запустятся. learn.adafruit.com +1 Двойное питание 3,3 В и 5 В. UDA1334A принимает логические уровни от 3,3 до 5 В — редкость среди I2S ЦАП. Большинство конкурентов жёстко привязаны к 3,3 В и требуют преобразователя уровня при работе с 5-вольтовой логикой. learn.adafruit.com +1 Гибкость форматов. Поддерживаются I2S-bus, а также LSB-justified форматы с разрядностью 16, 20 и 24 бита. Переключение делается просто установкой двух пинов (SF0, SF1) в нужное положение. radioaktiv.ru +1 Низкое энергопотребление. Диапазон питания 2,4–3,6 В (на самом чипе), крайне малый потребляемый ток — это делает UDA1334A отличным выбором для портативных и автономных проектов.  Не требует аналогового постфильтра. Встроенный FSDAC (bitstream ЦАП) выполняет функцию реконструктивного фильтра — внешних аналоговых фильтров на выходе не нужно.  Простота подключения. Всего три линии I2S (BCLK, WSEL, DIN) — и звук есть. Есть пин MUTE для отключения звука и DEEM для де-эмфазиса на 44,1 кГц.    Я рассматривал этот модуль...... но отказался от него в пользу PCM5102.
    • Alik_r
      Силовые трансформаторы

      By Alik_r · Posted

      ТПП 318, 319, - 2000 руб. Силовой от Прибоя - 5000 руб. ВЖ4.703.004-01 (500 Вт, 2x14 В, 2x7,5 В) - 3000 руб. - 6 шт. ВЖ4.703.002-01 (350 Вт, 4x11,8 В/4 А, 2x6,8 В, 2x8,2 В) - 2000 руб. - 8 шт. Фото по запросу. Находятся в Ростове-на-Дону.  
    • Newocelot
      USB-флэш файловый проигрыватель на PCM5102. Своими руками -Дёшево, но с очень хорошим звуком.

      By Newocelot · Posted

      Если оценивать по фото (хотя это и неверно) - на плате всего один регулятор напряжения, все схемы записываются от одного источника. Даже по меркам китайских плат это IMHO полный отстой. Стоить такой модуль должен 40 рублей по нынешнему.
    • Newocelot
      USB-флэш файловый проигрыватель на PCM5102. Своими руками -Дёшево, но с очень хорошим звуком.

      By Newocelot · Posted

      Я рад что тебе понравилось.   А что касается ЦАП'ов, то похоже появляется конкурент дешёвым PCM'кам и ESS'кам - Тайваньская NAU8421yg. Обещают натуральный дифференциальный выход с амплитудой аж 8вольт. Если до массового (китайского) производства модулей дойдёт - будет модуль дешевле вышеупомянутого pcm5102 за 137 рублей.    
    • ВАК
      USB-флэш файловый проигрыватель на PCM5102. Своими руками -Дёшево, но с очень хорошим звуком.

      By ВАК · Posted

      Матом - это высшая оценка восторга в данном случае!
    • Newocelot
      USB-флэш файловый проигрыватель на PCM5102. Своими руками -Дёшево, но с очень хорошим звуком.

      By Newocelot · Posted

      А почему ж нельзя ? Если надо. Может быть дело в том, что в сети просто нет этой записи в нормальном качестве ? У меня оригинальный CD.
    • Colonel Burrous
      Особенности блока питания в транзисторном УМЗЧ

      By Colonel Burrous · Posted

      Ставил два моста-фон, хоть и небольшой, но есть. Ставил один мост-фона нет, совсем. В чём дело? Эксперимент проводился на УМЗЧ Шушурина, помните в журнале Радио за 1980 год.
    • ВАК
      USB-флэш файловый проигрыватель на PCM5102. Своими руками -Дёшево, но с очень хорошим звуком.

      By ВАК · Posted

      Сегодня подвезли ламповый фильтр-Цап от Gerbera. Конвертнул этот концерт в DSD256 на Аудирване и на XMOS..Можно матом?   Премного Благодарен!
    • Xрюн222
      Особенности блока питания в транзисторном УМЗЧ

      By Xрюн222 · Posted

      Аналогично, тоже лет 40 тому, с тем же результатом. 
    • борис
      Особенности блока питания в транзисторном УМЗЧ

      By борис · Posted

      и 4 моста для стерео
    • борис
      Особенности блока питания в транзисторном УМЗЧ

      By борис · Posted

      Лет 40 тому проверял. В памяти осталось на больших токах два моста лучше
    • Musek
      Особенности блока питания в транзисторном УМЗЧ

      By Musek · Posted

      Для тороидальных трансформаторов это лучшее решение. Исключает намагничивание сердечника и шумы Уже проверено неоднократно. Хочешь получить отличный результат при 2-х поляном питании используй трансформатор с раздельными обмотками и 2 диодных моста
    • Colonel Burrous
      Всё о рок-н-ролл

      By Colonel Burrous · Posted

      Джонни Халлидея называли европейским Элвисом Пресли и вся Европа 60х годов, сходила по нему с ума, и если уж не вся, то Франция, откуда он был родом-точно. В СССР его пластинки были крайне редки, а если и попадались, то по атомным ценам, дороже Битлс. В советской прессе его ругали и клеймили, хотя я не понимаю за что, ну видимо, за твист и рок-н-ролл, который он исполнял, но французском языке. Джонни ушёл от нас в мир иной, оставив нам огромную коллекцию записей, за что ему респект, к счастью, жива его жена (правда бывшая)-Сильвия Вартан, армянка, тоже знаменитая певица. Фэтс Домино, представлен здесь коробкой, аж о десяти сидюшек! Двенадцать номерных альбомов с бонус-треками пятидесятых годов, прошлого столетия, практически всё, что им было исполнено, в этой коробке есть. Кто такой Фэтс Домино, надеюсь представлять не нужно-один из корифеев и основоположников раннего рок-н-ролла. Читайте о нём в вике, а теперь фото:
    • CHEL_EV
      Особенности блока питания в транзисторном УМЗЧ

      By CHEL_EV · Posted

      Если некуда девать ещё один мост, то можно и так. 
    • lenivo
      Переделка лампового ФК

      By lenivo · Posted

      Хочу попытаться ....... С усилителями получается и с микрофонами тоже. Просто фонокорректор стоит и не используется ....... Мне там не нравится как сделан блок питания .....  - неправильно..... Просто выпрямлен накал, но стабилизации нет ..... Не нравится как выпрямлено анодное напряжение - и не нравится напряжение анодного питания - хочу уменьшить до 150 вольт, чтобы в 160 вольтовые конденсаторы уместиться - а анодное на лампах  - 50-90 вольт. Не нравится непосредственная связь каскадов.... Вернее её следствие - большие номиналы катодных резисторов, которые к тому же перегреваются (3 ватта)... Хочу собрать без выходных трансформаторов - с выходным конденсатором. И внутренняя проводка не нравится - сейчас там стоит литц Кардас ..... хороший провод на то время..... но сейчас есть варианты сильно лучше ...... И ставил лампы Телефункен ......... Хотя изначальный вариант схемы от Евгения Комиссарова был на советских лампах ....... и как сейчас я понимаю ...... ставить иностранные аналоги это было БОЛЬШОЙ ОШИБКОЙ...... Но тогда НИКТО не написал, что советские 6ж4п и иностранные 6AU6 - что это хоть и аналоги, но НЕ ПОЛНЫЕ. И оптимальные режимы для них разные!!!   Межкаскадные конденсаторы и конденсаторы коррекции - хочется поставить сборные, Хотя там и стоят супер качественные конденсаторы американские КАРДАС с выводами Литц ..... За 14 лет после его сборки очень сильно подходы к сборке ламповых схем поменялись....... Детали из которых собрано - нравятся .....  а вот как собрано - не нравится. При текущем анализе - много ляпов МНОЙ  тогда при сборке было сделано.  Стоит без использования , а детали там качественные....... Не получится звук -значит просто разберу на детали ....... Конденсаторы Black Gate WKZ, FK, NC - вполне могут и в других проектах пригодится ...... ну или уйдут кому-нибудь .... кому они нужнее. А там ещё есть WIMA Black Box - поливиниленсульфидные конденсаторы - тоже сейчас трудно доставаемые....... Самое главное там у деталей наработки нет ...... так как слушал, в основном, микро схемный фоно корректор.  И да я думаю - если исправить ошибки и правильно всё настроить, я думаю он вполне поборется микро схемным фоно корректором ...... даже в текущем состоянии он и не очень то сильно проигрывает то .... Сделаю крайне короткую сигнальную линию............                            ну и послушаю чего получится.

  • Forum Statistics

    • Total Topics
      10.8k
    • Total Posts
      115.6k
×
×
  • Create New...