Stan Marsh Posted October 15, 2022 Share Posted October 15, 2022 Лично я не вижу ничего страшного в том, что спорящие стороны жёстко отстаивают свои позиции. Это нормально. 1 Link to comment Share on other sites More sharing options...
Михаил SM Posted October 15, 2022 Share Posted October 15, 2022 41 минуту назад, Stan Marsh сказал: Лично я не вижу ничего страшного в том, что спорящие стороны жёстко отстаивают свои позиции. Это нормально. Жостко отстаивают свои позиции обычно тот , кто уверен , что прав , но вот легитимности правоты - независимого банка данных по опыту не одного его и не его даже корешей , но мнение , к примеру целого аудиосообщества , имеющего выраженный аудиоэгрегор и соответствующий ему опыт , и кабелюк касаемо. Вот в этих сообществах обычно просто улыбаются , читая если откровения ""материалистического"" слуха ... . Винтажные кабели , если они сделаны из отобранной в критериях музыки и звука , меди , могут проиграть современным дорогим кабелям в саундстейдже ( типа, не слышу шороха на заднем плане..) , но в тембрах , музыкальном разрешении - никогда и нигде . Способность систем отыгрывать музыкальный образ , причём любых , как выяснилось , сильно возрастает , если всего лишь меняют условный кабельный новодел на винтажный ""ужос"" . Это как пил любитель , типа, проверенный напиток , но эффект был , мягко говоря , неубедительный..., а тут графин тот же, стакан тоже , и чел вроде в сознании .., но правильный напиток ставит его в такое состояние ( читай, восприятия) , что отказаться от него бывает уже -по опыту в 99% , уже невозможно. Это всё вовсе не значит , что новодельные кабели есть ""фигня"" ..., нет , так как есть провода -тот же Кондо силвер , Аудионт , Кимбер , ХLO старые , которые чрезвычайно ценны , как ЛИНЕАРИЗАТОРЫ ( гармонизация) аудиодивайсов , но в доминанте (только их) запускать их в систему не имеет , имхо, смысла ; в авторский уровень , по мне , однозначно. 1 Link to comment Share on other sites More sharing options...
ДимДимыч Posted October 15, 2022 Share Posted October 15, 2022 Жёстче не бывает! 2 Link to comment Share on other sites More sharing options...
Денис Posted October 15, 2022 Share Posted October 15, 2022 48 минут назад, Михаил SM сказал: Жостко отстаивают свои позиции обычно тот , кто уверен , что прав , но вот легитимности правоты - независимого банка данных по опыту не одного его и не его даже корешей , но мнение , к примеру целого аудиосообщества , имеющего выраженный аудиоэгрегор и соответствующий ему опыт , и кабелюк касаемо. Вот в этих сообществах обычно просто улыбаются , читая если откровения ""материалистического"" слуха ... . Винтажные кабели , если они сделаны из отобранной в критериях музыки и звука , меди , могут проиграть современным дорогим кабелям в саундстейдже ( типа, не слышу шороха на заднем плане..) , но в тембрах , музыкальном разрешении - никогда и нигде . Способность систем отыгрывать музыкальный образ , причём любых , как выяснилось , сильно возрастает , если всего лишь меняют условный кабельный новодел на винтажный ""ужос"" . Это как пил любитель , типа, проверенный напиток , но эффект был , мягко говоря , неубедительный..., а тут графин тот же, стакан тоже , и чел вроде в сознании .., но правильный напиток ставит его в такое состояние ( читай, восприятия) , что отказаться от него бывает уже -по опыту в 99% , уже невозможно. Это всё вовсе не значит , что новодельные кабели есть ""фигня"" ..., нет , так как есть провода -тот же Кондо силвер , Аудионт , Кимбер , ХLO старые , которые чрезвычайно ценны , как ЛИНЕАРИЗАТОРЫ ( гармонизация) аудиодивайсов , но в доминанте (только их) запускать их в систему не имеет , имхо, смысла ; в авторский уровень , по мне , однозначно. Всё верно! Современные провода и большинство аппаратуры слышат все шуршания, сморкания, охи-вздохи, как шуршат стринги у Дайаны Кролл ёрзая на банкетке, но не слышат главного и совершенно скучные, мертвые на тембра и живость. Современные шнурки чем толще удав, докторская колбаса или в случае с проводами от Шуньяты и подобными гофра шланга от пылесоса, чем больше умных технологий, супер вспененных тефлонов, бесшовных полиэтиленов, тем больше шансов все это впарить аудиофилам. Одни продают -надо кушать, другие покупают- надо слушать и самое интересное то, что оба варианта верны, придраться не к чему, но путь у каждого свой. Я то же грешен и покупал, о потраченных впустую деньгах не жалею- это были своего рода инвестиции в опыт, который гораздо ценнее 2 Link to comment Share on other sites More sharing options...
Денис Posted October 15, 2022 Share Posted October 15, 2022 16 часов назад, ДимДимыч сказал: Кимбер по нашему? Эх сюда бы жилу раритетную, да разных диаметров, но по деньгам получится неподъемный)). Да хотябы наших катушек купить родом из50х Куйбышев кабель, Москабель, Севкабель Link to comment Share on other sites More sharing options...
Михаил SM Posted October 15, 2022 Share Posted October 15, 2022 15 минут назад, Денис сказал: Всё верно! Современные провода и большинство аппаратуры слышат все шуршания, сморкания, охи-вздохи, как шуршат стринги у Дайаны Кролл ёрзая на банкетке, но не слышат главного и совершенно скучные, мертвые на тембра и живость. Современные шнурки чем толще удав, докторская колбаса, или в случае с проводами от Шуньяты и подобных гофра шланги от пылесосов, чем больше умных технологий, супер вспененных тефлонов и бесшовных полиэтиленов, тем больше шансов все это впарить аудиофилам. Одни продают -надо кушать, другие покупают- надо слушать и самое интересное то, что оба варианта верны, придраться не к чему, но путь у каждого свой. И каждому с чем -то придётся жить... . Заметил интересную закономерность , как человек , контролирующий ( в содружестве ) немало аудиосистем в России . Человек с аудиосистемой на винтажных проводах и деталях каким-то парадоксальным образом немало умиротворён , доброжелателен , с радостью делится откровениями от музыки ... , и современные шнурковеды - всё толсто и дорого , но все немало при этом нервные и ""злые"" -то ли на кобелей , то ли на аудиосудьбу свою , иже с ними ... 3 Link to comment Share on other sites More sharing options...
DSH Posted October 17, 2022 Share Posted October 17, 2022 В 14.10.2022 в 21:20, locken сказал: и межблочник: сплел в 8 жил по 1,5 квадрата в лаковой изоляции, плетение делал на "сердечнике" 8-10 мм, те получилась трубка из 8 жил. Их скоммутировал м\у собой проводки в комбинации по минимуму емкости (получилось 9-10 пф) измеряемое обычным прибором - чтоб полечилось 2 жилы. В итоге геометрически жилы легли почти как в антифазнном кабеле. В трубку вставлял другое плетение чтоб сделать как с центральной жилой, емкость большая получается. Пока только эксперементирую да и сложен такой кабель, имею ввиду плести моножилу толстую сильно тяжело руками. https://www.dropbox.com/s/gf9gj62voajm2ps/Фото 14.10.2022%2C 23 05 51.jpg?dl=0 забыл про результат- по всем пунктам на мой вкус уделал все фирменное что имею или брал для теста, например xlo сигнатур, референс. Лично мое мнение уточню что плетение-геометрия не просто косичка с параллельнвми проводами в "ТРИ" как косички у девочек а имеено в 8 жил как нагайки у казаков например, в общем народное творчество Ж) Про плетение очень верю, у Кардаса навивка проводов в разные стороны (по часовой стрелке и против) применяется. Наверное не маркетинг :) Link to comment Share on other sites More sharing options...
Normann Posted October 17, 2022 Share Posted October 17, 2022 Только что, DSH сказал: Про плетение очень верю, у Кардаса навивка проводов в разные стороны (по часовой стрелке и против) применяется. Наверное не маркетинг :) И не только у Кардас. Например XLO вил проводники вокруг трубки во всех моделях интерконнектов ещё в 90-е. Акустика тоже была витая, но по методике изготовления тросов. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Normann Posted October 17, 2022 Share Posted October 17, 2022 Ещё на тему "шнурковщины" на примере Kimber из тех же 90-х. Плетение их кабелей было идентичное по всем сериям, кроме Select. Отличия заключались в материале изоляции (PP, PE, PTFE) и количестве проводников внутри серий (например 4ТС/8ТС,...) Серию AG я не рассматриваю, т.к. это серебро. Так вот, при отличии всего лишь изоляции, звучание было кардинально разным. Это о влиянии изоляции при идентичных проводниках и геометрии. 2 Link to comment Share on other sites More sharing options...
DSH Posted October 17, 2022 Share Posted October 17, 2022 Тут даже сами элементарные провода (послойные моножилы) навиты в разные стороны, получается в антифазной линии диагональные провода (с одноименным сигналом) в одну сторону, близлежащие (земля и сигнальный) - в разные стороны . Link to comment Share on other sites More sharing options...
Normann Posted October 17, 2022 Share Posted October 17, 2022 Ну так какая же геометрия кабеля идеальна при константе используемых материалов? Есть рецепт? ))) Link to comment Share on other sites More sharing options...
DSH Posted October 17, 2022 Share Posted October 17, 2022 53 минуты назад, Normann сказал: Ну так какая же геометрия кабеля идеальна при константе используемых материалов? Есть рецепт? ))) Скорее всего универсальных решений нет, помню, как ЮАМ (Wizard) рассказал и показал, как и из чего делал свои кабели, я окрыленный повторил, не зашли совсем, хотя у него все к месту было, но там и концепция индивидуальная. Сам кабели не делаю, предпочитаю фирменные и авторские изделия, иногда труха древняя так играет, жалеешь, что в единичных экземплярах. 1 Link to comment Share on other sites More sharing options...
locken Posted October 19, 2022 Share Posted October 19, 2022 Подсмотено у LessLoss и большей частью у xlo который имеется Link to comment Share on other sites More sharing options...
BAA Posted October 19, 2022 Share Posted October 19, 2022 Диагональная в разные стороны намотка, кроме уменьшения скручивания приближается, по принципу, к намотке универсаль. Link to comment Share on other sites More sharing options...
ДимДимыч Posted October 19, 2022 Share Posted October 19, 2022 1 Link to comment Share on other sites More sharing options...
Meshochnik Posted October 19, 2022 Share Posted October 19, 2022 Дим Димыч! обалдеть! .. а левый патрубок, пыль высасывает что-ли? Глядя на ёмкости в тумбочках, я как -то приуныл. Мне, их собрать не скоро.. Link to comment Share on other sites More sharing options...
ДимДимыч Posted October 19, 2022 Share Posted October 19, 2022 А причём здесь я? Вообще не при делах. Всё по теме о шнурках. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Сергей Ал. Posted October 20, 2022 Share Posted October 20, 2022 Ещё одно мнение (неоднозначное, как и его автор), но, тем не менее, заслуживающее внимания. На мой взгляд (и слух) есть в нём доля истины. 1 Link to comment Share on other sites More sharing options...
Сергей Ал. Posted October 20, 2022 Share Posted October 20, 2022 5 минут назад, BAA сказал: Что есть "ясность" звучания? У АМЛ довольно много журнальных статей на эту тему, при желании, думаю, можно найти ответ на этот вопрос. 1 Link to comment Share on other sites More sharing options...
BAA Posted October 20, 2022 Share Posted October 20, 2022 Вы уж меня простите, я лично наблюдал разрушение личности в старости, крайне продожительный и мучительный для близких людей процесс. Не имею желания еще про это читать. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Agats Posted October 20, 2022 Share Posted October 20, 2022 Анатолий Маркович сделал для аудио мира больше чем кто либо, таких как он наверно единицы по всему белу свету. И больше всего он сделал не создавая бриг, хотя и он в свое время и сейчас имеет достоинства, а именно в той сфере аудио, которую нельзя измерить на данном нтп. Вам ВАА даже близко не дорасти до его мудрости и ума, вы так и останетесь на этом развитии по кругу всё да по одному тому же кружку. Когда вас спросили измерить замерить что то кроме ома ватта, вы с братом Карабасом вечно молчите исчезнув, а спустя время снова вылезаете диванные герои и вставляете свои 3 копейки. Мало того что занимаетесь только троллингом, так лезите в мир мёртвых и понтуесь тем, что вообще ничего не знаете. Жаль я не модератор, гнал бы таких тролей в шею со всех форумов. 4 Link to comment Share on other sites More sharing options...
DSH Posted October 20, 2022 Share Posted October 20, 2022 Я бы ни с кем не спорил, достаточно предложить послушать оцифровки шеллака АМЛа. 4 Link to comment Share on other sites More sharing options...
Agats Posted October 20, 2022 Share Posted October 20, 2022 не стоит им ничего предлагать!!! стыдно за таких людей , очень стыдно что сидят на форумах таких... Link to comment Share on other sites More sharing options...
Михаил SM Posted October 20, 2022 Share Posted October 20, 2022 6 часов назад, Сергей Ал. сказал: У АМЛ довольно много журнальных статей на эту тему, при желании, думаю, можно найти ответ на этот вопрос. Согласен , что нам до дерева ; важно его плоды . Для т.н. инженерных поборников познания музыки , полезно знать, что не они её, музыку создают , и не им что-то судить о тех сферах в аудио , где имеют видение настоящие музыканты и люди , близкие к их уровню понимания музыки . Голды СД А.М. Лихницкого , которых у меня есть несколько , красноречиво показывают , что без межблочных и колоночных кабелей , способных передавать тонкие энергии музыки , вся система становится всего-лишь инструментом передачи голого мёртвого звука и какие там уже параметры - сути не меняет . 1 Link to comment Share on other sites More sharing options...
Кружка Posted October 20, 2022 Author Share Posted October 20, 2022 10 часов назад, BAA сказал: Может создать таки раздел "Уфология и прочее девиантное поведение" и не смешивать с инженерной задачей передачи сигнала через линию связи/ тракт воспроизведения? Ещё немного про шнурки и коммутацию: Хотя "лишний" распределитель с дополнительными фильтрами и контактами, по всем канонам вроде должен повышать сопротивление сети и всё такое. На практике же, даже в сравнении с промышленным регенератором оставил лучшее впечатления. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Recommended Posts