Тор

[Ollleg]

8 минут назад, Михаил SM сказал:

Мне гораздо более импонирует двухкатушечный современный силовик, типа силового  трансф-ра от Прибоя (редкий ""монстр""), но с разным сечением пластин ; более технологичные , чем эти тороидальные , где нужен спец. станок для намотки .

Михаил, у меня складывается ощущение, что Вы прикупили на перепродажу склад с трансами от Прибоя и пытаетесь их рекламировать где только можно.....и нельзя 

[Михаил SM]

13 минут назад, Ollleg сказал:

Михаил, у меня складывается ощущение, что Вы прикупили на перепродажу склад с трансами от Прибоя и пытаетесь их рекламировать где только можно.....и нельзя 

Честное( пионерское наше ) .  Увы , не так.  Но мне импонирует совокупность параметров этих железяк единственного советского лампового усилителя (для народа) , качество сердечника , неплохие ТХ выходника в режиме S.E. ( 2,5к/8 ом , 12-15 гн , 90ма , 10гц- 50000 гц (-2 дб ) ) . Учитывая , что большинство (приближенное к абсолютному) аудиороссиян не могут себе позволить купить премиальные выходные трансформаторы или заказные даже , то эти трансы похоже единственное по бюджету ""окно"". достойного решения .     К  примеру , тот же силовой от Прибоя , с обмоткой 325 в , легко (аудиолайфак) работает даже в ОППВ с током 110 ма .  Слегка кудахчит , но далее на сдвоенные аноды 5ц3с и просто феноменальное музыкальное разрешение.    Формулками это , правда, не описать (дурдом скажут ) , но уши фиксируют почти все.

[Stan Marsh]

Ну, у нас в подвале на Профсоюзной тех Прибоев больше полста штук лежало, трансформаторы и так, и под перемотку использовали. Как известно, на безрыбье и сам раком станешь. Там же и Валанконовские выходники лежали, штук сто, но те вообще никак и никуда, Князев потом забрал. Прошло тридцать лет, нужное с помойки не тащится, и под нужды не затачивается, нет необходимости, время давно ушло. 

Хватит ностальгировать, дорогие дедушки, тема конкретная и вовсе не об этом. 

 

[nepalimso]

А мне в торах вот это не нравится 

 с наружи один слой внутри внавал.

[немой]

2 часа назад, BAA сказал:

Считал бублики на много кВА, с водой во вторичке... на 50 Гц и на много Гц.

Если бы поступил такой заказ ... то тоже бы намотал ... даже ,,Чёрту,, на рога но предоплату бы взял вперёд ...

[немой]

16 минут назад, nepalimso сказал:

А мне в торах вот это не нравится 

Это смотря как мотать ... от наружи или от нутра ....

на фото от нутра ....

[Kroul]

47 минут назад, nepalimso сказал:

А мне в торах вот это не нравится 

 с наружи один слой внутри внавал.

Это так называемая полутораслоевая намотка, при этом уменьшается число слоев. Высший пилотаж при намотке тороидальных трансформаторов)).

[немой]

14 минут назад, Kroul сказал:

Это так называемая полутораслоевая намотка

Станочная намотка ... так Латры мотают только и всего ...

[Kroul]

18 минут назад, немой сказал:

Станочная намотка ... так Латры мотают только и всего ...

Латры мотают только виток к витку по внутренней стороне тора, иначе токосьемник будет скакать по плоской кольцевой поверхности тора, на которой витки будут накладываться  друг на друга, ну и токосьемник будет закорачивать некоторые из них.

[немой]

2 минуты назад, Kroul сказал:

Латры мотают виток к витку по внутренней стороне тора, иначе токосьемник будет скакать по плоской кольцевой поверхности тора, на которой витки будут накладываться  друг на друга.

Бгггггг....  ... ну да ладно ... 

[Kroul]

5 минут назад, немой сказал:

Бгггггг....  ... ну да ладно ... 

посмотрите устройство латра)). Для Вашего случая это не дает особого выигрыша, так как D/d~1 и похоже всего один слой обмотки.

[немой]

1 минуту назад, Kroul сказал:

посмотрите устройство латра)).

Cмотрел и не раз .... может какие то не правильные были ....

П.С. Из спора вышел ... Спорить ради спора  .... просто надоедает со всеЗнайками ...

[Kroul]

В споре рождается истина(Сократ). Ну вот почему такие очевидные вещи вызывают такую реакцию?  На фото латров видно, что они намотаны витком к витку с внутренней стороны, по другому( витком к витку с внешней стороны) на станке это невозможно сделать в один слой, посмотрите по ссылке принцип его работы. https://elcomdesign.ru/wp-content/uploads/2025/05/14_351.pdf

[Алекс]

12 часов назад, немой сказал:

И зачем Вы пишите сопротивление обмотки измеренное мультимитром ...

Я спрашивал про потери...

Потери пропорционально току, сопротивление обмотки есть, что не хватает, как считать в столбик забыли?

[grat]

1 час назад, Kroul сказал:

На фото латров видно, что они намотаны витком к витку с внутренней стороны, по другому( витком к витку с внешней стороны) 

 

Мне кажется, вы не правы. Посмотрите внимательно на внутренний слой. Намотка выглядит так  .`.`.`.

[BAA]

6 hours ago, Kroul said:

Латры мотают только виток к витку по внутренней стороне тора, иначе токосьемник будет скакать по плоской кольцевой поверхности тора, на которой витки будут накладываться  друг на друга, ну и токосьемник будет закорачивать некоторые из них.

Снимите кожух латра и посмотрите, как намотано. Хотя и через отверстия вполне видно.

[Kroul]

2 часа назад, grat сказал:

Мне кажется, вы не правы. Посмотрите внимательно на внутренний слой. Намотка выглядит так  .`.`.`.

Да, также возможны варианты не виток к витку, а равномерная намотка по внутреннему слою, с шагом немного большим диаметра провода. Шаг между витками внутреннего слоя все равно меньше чем между витками внешнего, потому что внешний диаметр тора больше. Возвращаю к истоку вопроса, я считаю, что латры не мотают полутораслоевой намоткой, то есть виток к витку по внешнему слою, как тут было заявлено немым. Всё вроде ясно и понятно.

39 минут назад, BAA сказал:

Снимите кожух латра и посмотрите, как намотано. Хотя и через отверстия вполне видно.

Что видно, можете сразу сказать? Неужели намотано виток к витку по внешнему слою?)).

[Anatolii]

Торы , очень полезная вещь . Минусы - мотать челноком , изготовлять станок , мало кто рискнет , ради штучного изделия . У кого доступ к промышленному , таких тут наверное единицы. У самого к ним симпатия . Обычно сношу вторичку , мало когда попадется в котором -то что надо . .   В основном на накальники . Торы имеют "жесткую " характеристику , если правильно выбрать по мощности , под нагрузкой меньше просадка чем у Ш и  витых пл, сам несколько раз мотал челноком и сеть и анодную . При чем можно промежуточные промеры делать  не собирая как Ш , например , мотал сеть , измерил ток ХХ , большой , домотал   . Нет никаких негативов к торам . У меня . 

[немой]

5 часов назад, Алекс сказал:

Потери пропорционально току, сопротивление обмотки есть, что не хватает, как считать в столбик забыли?

Всё понятно .........вопросов больше нет ...

П.С. Первичку очень часто мотаю проводом d-4 мм. ...

Привет Коллегам ....

[Kroul]

1 час назад, немой сказал:

Всё понятно .........вопросов больше нет ...

П.С. Первичку очень часто мотаю проводом d-4 мм. ...

Привет Коллегам ....

Что вам там понятно, ничего вы похоже не понимаете. Основные потери в трансформаторе определяются потерями в стали, которые в тысячи раз больше чем в меди, я уже писал и ссылку давал, если кто не верит. Потери же в стали равны произведению ЭДС обмотки трансформатора и активной составляющей ТХХ, то есть пропорциональны току хх, что Алекс, видимо, и имел ввиду. Мощность же потерь на сопротивлении обмотки пропорциональна произведению его  на уже квадрат полного тока холостого хода и она много меньше потерь в стали. Если считаете, что что-то знаете, то пытайтесь объяснить это, ведь мы для этого здесь и собрались, а не чтобы надувать щеки и пытаться показать свою значимость тем, что мотаете трансформаторы 4-х миллиметровым проводом. И разберитесь в намотке латра и с тем, что такое полуторослоевая намотка. PS Вы,я смотрю,  благодарите любого кто делает замечание в мою сторону, похоже даже не вникая в его смысл)). Посмотрим, что там увидел ВАА через отверстия в латре)).

[Anatolii]

2 часа назад, немой сказал:

 

П.С. Первичку очень часто мотаю проводом d-4 мм. ...

 

Само то , в усилитель , по Макаровски 

[Ollleg]

Давайте немножко поспокойнее.

[BAA]

2 hours ago, Kroul said:

через отверстия в латре

Ванюшке и в земле - всё камушки. Дабы на определенном расстоянии от оси врашения (где бегает полосатый токосъемник) витки были в один слой, внутри (сердечника) они вовсе не в один, а в два, может даже и корзинистый универсаль с уступом взад. Шаг намотки фиксируется рифлением щечек.

[Kroul]

15 часов назад, немой сказал:

Станочная намотка ... так Латры мотают только и всего ...

 

7 часов назад, Kroul сказал:

Да, также возможны варианты не виток к витку, а равномерная намотка по внутреннему слою, с шагом немного большим диаметра провода. Шаг между витками внутреннего слоя все равно меньше чем между витками внешнего, потому что внешний диаметр тора больше. Возвращаю к истоку вопроса, я считаю, что латры не мотают полутораслоевой намоткой, то есть виток к витку по внешнему слою, как тут было заявлено немым. Всё вроде ясно и понятно.

Как показал nepalimso латры не мотают, повторяю для тех, кто никак не может понять о чем идет спор и не хочет или не может проследить весь смысл этой короткой беседы. Намотка латров и полутораслоевая намотка это совершенно разные операции!!! PS ВАА это вы про себя немного видоизменили поговорку)).. Всё безуспешно пытаетесь срезать, вы лучше следите за логикой развития событий повнимательнее.

[BAA]

6 hours ago, Kroul said:

следите за логикой развития событий

Распоряжайтесь у себя дома. Профдеформация?
Вангую - тема пойдет в помойку, и уверяю не от тех кто профессионально этим занимается.