Кружка Posted May 16 Posted May 16 Я ж завсегда за экономию! Европа. Приучили. На 50А тоже есть, но одна 1 Quote
sova Posted May 16 Posted May 16 6 часов назад, Денис ДС сказал: Нет. Схема, включая сервисные блоки, стабилизаторы, индикаторы, регуляторы,..., может быть далеко не из 3 деталей, а путь сигнала - коротким. Самый яркий пример краткости, это схема усилителя "Скрипка"- самый короткий путь для 2 лампового усилителя и "безобразно-неприличное" обеспечение работы. Например, стабилизаторы переменного напряжения сети - плата за уход от стабилизаторов анодного и накала. Для стерео варианта требуется всего 4 независимых бп.... НЕ будет путь кортьким, и БП и остальное все влияет на звук, и причем не менее, а пожалуй и более :)) Практики поправят, если что. Стабилизаторы многие не применяют из -за их негативногр влияния, тем более нонсенс не учитывать их качество, если уж применять. В моей практике замена только лишь трансформатора питания на другой тип, кардинально меняла уровень качества аппарата. Не знаю что за "скрипка", не слышал. 1 Quote
Денис ДС Posted May 16 Posted May 16 1 час назад, sova сказал: НЕ будет путь кортьким, и БП и остальное все влияет на звук, и причем не менее, а пожалуй и более :)) Практики поправят, если что. Стабилизаторы многие не применяют из -за их негативногр влияния, тем более нонсенс не учитывать их качество, если уж применять. Не знаю что за "скрипка", не слышал. С одной стороны вы прямо капитан-очевидность, с другой, нничего не зная о схеме Скрипки, вы уверенно заявляете о "небытии" короткого пути. Забавненько. К стати, вы с какой строчки перестаете понимать прочитанное? Написал же стабилизаторы переменного напряжения сети - плата за уход от анодных и накальных стабов. 1 час назад, sova сказал: В моей практике замена только лишь трансформатора питания на другой тип, кардинально меняла уровень качества аппарата. 2 варианта вам на выбор: 1. Весь Бп - гуано. 2. Первые трансформаторы - гуано. Quote
sova Posted May 16 Posted May 16 39 минут назад, Денис ДС сказал: С одной стороны вы прямо капитан-очевидность, с другой, нничего не зная о схеме Скрипки, вы уверенно заявляете о "небытии" короткого пути. Забавненько. К стати, вы с какой строчки перестаете понимать прочитанное? Написал же стабилизаторы переменного напряжения сети - плата за уход от анодных и накальных стабов. 2 варианта вам на выбор: 1. Весь Бп - гуано. 2. Первые трансформаторы - гуано. Относительно чего мерять краткость пути? Не знаю о скрипке, но по опыту, влияние БП и сторонних элементов есть, и они часть тракта, и немаловажная. Любые стабы влияют, и такие и сякие. Применять или нет -по месту решается но то что длину пути они увеличивают, это мне, например, ясно. То что первый транс был заметно хуже , понятно, логично и неудивительно. Значит все в БП влияет и очень сильно и БП, также надо включать в тракт, как полноценного участника. Конденсаторы в БП пожалуй, влияют и поболее межкаскадных. Кабель питания, влияет не менее межблочного. Quote
Денис ДС Posted May 16 Posted May 16 32 минуты назад, sova сказал: Относительно чего мерят красткость пути? Ну так прежде чем делать заявления, изучите вопрос и поймете о чем пишут люди, которых вы цитируете. По АМЛу ка пальцах: путь сигнала в pр в 2 раза длиннее и толще, чем в se 32 минуты назад, sova сказал: Не знаю ни о како йскрипке но по опыту, влияние БП и сторонних элементов есть и они часть тракта и немаловажная. Не знаете м слава Богу ?, а то по ночам спать не сможете.. ? 32 минуты назад, sova сказал: Любые стабы влияют, и такие и сякие. Применятьили нет -по метсту решается но то что длину пути они увеличивают это ясно. Глупости не пишите, стабы переменки, вынесенные за первичку питальных трансформаторов, ничего не увеличивают. 32 минуты назад, sova сказал: первый транс был заметно хуже , понятно, логично и неудивительно. Не факт. Например, если реакция бп на изменяющуюся нагрузку с первым трансом хуже, чем со вторым, то виноват в этом бп целиком. Естественно, если первый транс был более менее приличным, т е железо не влетает в насыщение и транс не превращается 100 раз в секунду в электромагнит со сменой полюсов, емкость между 1 и 2 в разумных пределах, нагрузочная характеристика соответствует требованиям... 32 минуты назад, sova сказал: Значит все в БП влияет и очень сильно и его. БП, также надо включать в тракт, как полноценного участника. Конжденсаторы в БП пожалуй влияют и поболее межкаскадных. Говеный бп влияет, однозначно и его надо исключать, совсем. Нормальный ни на что не влияет, его не слышно. Межкаскадные конденсаторы - зло, а первые конденсаторы в слс фильтрах бп - вселенское зло и именно это зло и влияет на создание нормальных бп. Вы еще помните про реакцию бп на изменение нагрузки? Quote
Rezvoy Posted May 17 Posted May 17 14 часов назад, Xрюн222 сказал: Схема сигнальной/ усилительной части - возможно. Схема доп.обвязки, сервисной и пр. - необязательно. Например, "предельно простая" схема смещения одним резистором на пару ( ещё и сдвоенных самих по себе!) 6р3с, из данной статьи - оказалось практически неприменимой/неработоспособной... Так мэтр не удосуживался собрать или даже проанализировать нарисованное. Quote
sova Posted May 17 Posted May 17 6 часов назад, Денис ДС сказал: Говеный бп влияет, однозначно и его надо исключать, совсем. Нормальный ни на что не влияет, его не слышно. Межкаскадные конденсаторы - зло, а первые конденсаторы в слс фильтрах бп - вселенское зло и именно это зло и влияет на создание нормальных бп. Вы еще помните про реакцию бп на изменение нагрузки? Так и говенные детали в тракте дают соответствующий звук, про что и речь, БП влияет , так же как комплектующие в самой схеме усиления. А так и про основной тракт можно сказать все то же самое что и про комплектующие в БП. Ну и все относительно, для кого то БП "нормальный", а кому то этот же , будет "не очень". 2 Quote
RSD Posted May 17 Posted May 17 5 часов назад, Rezvoy сказал: 19 часов назад, Xрюн222 сказал: Схема сигнальной/ усилительной части - возможно. Схема доп.обвязки, сервисной и пр. - необязательно. Например, "предельно простая" схема смещения одним резистором на пару ( ещё и сдвоенных самих по себе!) 6р3с, из данной статьи - оказалось практически неприменимой/неработоспособной... Так мэтр не удосуживался собрать или даже проанализировать нарисованное. Я в 90-е пару прибоев переделывал по схемке Лихницкого, всё работало как часы, невзирая на практическую неработоспособность и отсутствие анализа нарисованного. 1 Quote
Xрюн222 Posted May 17 Posted May 17 2 минуты назад, RSD сказал: Я в 90-е пару прибоев переделывал по схемке Лихницкого, та всё работало как часы, невзирая на практическую неработоспособность и отсутствие анализа нарисованного. Я тоже, как исправные часы ну никак не работало, лампы меняли частенько, пока не переключил накалы им на 6,3 вместо 12,6 и не сделал свои RС цепочки в катоде на каждую лампу индивидуально, а также адаптер для подбора 6р3с на л3-3.... Quote
RSD Posted May 17 Posted May 17 Может это было связано с тем, что как часы у меня такие поделки работали не больше двух-трёх месяцев. Потом обычно я там сочинял что-нибудь другое. А если взяться всерьёз эксплуатировать, тогда, видимо, вылезают боком все эти смещения, резисторы в сетках по 300 кОм и т.д. Но свою сверхзадачу эта схемка таки выполняла - знакомила с "ламповым звуком" тех, кто на тот момент был ни тятя, ни мамо. Quote
Rezvoy Posted May 17 Posted May 17 1 час назад, RSD сказал: Я в 90-е пару прибоев переделывал по схемке Лихницкого, всё работало как часы, невзирая на практическую неработоспособность и отсутствие анализа нарисованного. Кому и кобыла невеста... 6р3с и в родной то схеме летела как фанера, в нашем театре Интузиасты поставили их кучу на озвучку, тёплый, понимашь, ламповый! Всё время искали на замену... Quote
BAA Posted May 17 Posted May 17 Вот кстати то самое, которое вместо усилителя с генератором синуса. На 200 W, без вторичек и вырямителей... 150х60х15. От 24 или 48 В. 1 Quote
RSD Posted May 17 Posted May 17 2 часа назад, Rezvoy сказал: Кому и кобыла невеста... 6р3с и в родной то схеме летела как фанера, в нашем театре Интузиасты поставили их кучу на озвучку, тёплый, понимашь, ламповый! Всё время искали на замену... Вам бы всё о кобылах... Про "анализ схемы" вы писали применительно к Лихницкому или к Стародубцеву? Quote
sova Posted May 17 Posted May 17 8 часов назад, RSD сказал: Я в 90-е пару прибоев переделывал по схемке Лихницкого, всё работало как часы, невзирая на практическую неработоспособность и отсутствие анализа нарисованного. Аналгично по схеме Лихницкого с его фазиком, переделал в середине 90-х, КИНАП 90У, с хорошим общим результатом. Quote
Anatolii Posted May 18 Posted May 18 18 часов назад, BAA сказал: Вот кстати то самое, Если это самое Вас устраивает , и Вы пользуете это , рад за Вас и завидую, что Вы решили большую проблему в электропитании . Я не могу себе позволить это самое и не по финансовым соображениям . Quote
BAA Posted May 18 Posted May 18 1 hour ago, Anatolii said: не могу себе позволить это самое На вкус и цвет фломастеры разные. Зашел вопрос про ВЧ питание. Было предложено решение. Оно реализовано, в железе. Кому интересно - пользуйтесь. Скоро плату сделают - запаяю, доложу. Для всего остального есть мастеркард... как утверждает зомбоящик. Quote
Денис ДС Posted May 18 Posted May 18 В 17.05.2024 в 08:50, sova сказал: и все относительно, для кого то БП "нормальный", а кому то этот же , будет "не очень". Эт вряд ли. Бп или нормальный или нет, не зависимо от предпочтений упомянутых вами японцев "Когото" и "Комуто". ? 1 Quote
BAA Posted May 18 Posted May 18 1 hour ago, Денис ДС said: Бп или нормальный или нет Попытки сказать что идеальный источник питания с нулевым сопротивлением и отсутствием пульсаций и есть хороший натолкнулись на стену, так сказать, непонимания. Начиная от не бывает до коёдза так не делает. Это к тому, что формализованого описания "желаемого" источника добиться не удастся. 2 Quote
sova Posted May 18 Posted May 18 2 часа назад, Денис ДС сказал: Эт вряд ли. Бп или нормальный или нет, не зависимо от предпочтений упомянутых вами японцев "Когото" и "Комуто". ? кому то и кобыла невеста :) из классики цитирую Кто то с радиоточки слушает и считает что "нормально" звучит, лучше не бывает, так что ... "Нормальный" силовик ? Но. По сравнению с получше трансами этот, покажется не нормальным, а плоховатым. ВСе относительно. Идеала нет. Quote
BAA Posted May 18 Posted May 18 51 minutes ago, sova said: Идеала нет. Это не Вам лично. Есть. Как превзойдете хотя-бы аккумулятор - сниму шляпу. Последний, даже не очень современный, имеет сопротивление в десятки миллиом и никаких пульсациий, особенно при потреблении в десятки миллиампер. А потом обижаются про кобыл и невест. Пользуя ОППВ с конденсатором со сгнившими обкладками и емкостью в 5 микрофарад при пульсациях в "несколько" вольт с соответствующими интермодами. Даже у коёдзы. При измерениях AN - лес гармоник кратных 50 Гц, значительно выше уровня шума... найдете сами. 1 Quote
Recommended Posts
Join the conversation
You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.