Jump to content

Recommended Posts

Posted
5 минут назад, Кружка сказал:

Не пробовал, но по отзывам даже лучше:

Это говорит любитель двухкаскадных мощников))) Не напомнишь сколько у неё мю в триоде? У ГМ, та что на видео, усиление 6.8.

  • Replies 985
  • Created
  • Last Reply

Top Posters In This Topic

Posted
1 час назад, Фломастер сказал:

 Добрый день, если можно поподробней.

На видео набор ламп: 6п14п, ГМ70, 6д22(2шт) всё с митьки, на круг 1200руб.)))

Posted

Так 6,8 для 2_х каскадов по любому мало. Минимум в 2 раза больше нужно.

А так да, правда, трёхкаскадник завис напрочь.

Posted
1 минуту назад, Кружка сказал:

Так 6,8 для 2_х каскадов по любому мало. Минимум в 2 раза больше нужно.

 

ну а с ГК и вообще ни о чём, линейный драйвер к ГМ проблема, а уж к ГК и подавно

Posted

Сложно не согласиться. Хотя если подходящий драйвер всё же подобрать, так можно и на выход что-нибудь по интереснее ГМ-70 :smile-03:

Posted
2 часа назад, Денис ДС сказал:

6с15п с мю 40 обеспечат 90-100 в действующего

Т.е. 140В амплитуды! Можно спросить при каком анодном и каком смещении?

Posted
2 часа назад, Кружка сказал:

Т.е. 140В амплитуды! Можно спросить при каком анодном и каком смещении?

Можно, спросите! ?

Посмотреть спектры можно в ветке "Спектры ламп" по адресу ))):

https://newaudioportal.com/topic/3322-спектры-ламп/#comments

Дроссельная нагрузка, я ее очень уважаю.  Схема с гм70 - классическая скрипка со смещение на анодной нагрузке (RL) драйвера.

Режимы:

6ж6с -3 В,  220 В ток 10 ма

6с15а -2,2 В,  200 В , ток 18 ма.

Еще есть 6ж11п и 6с45п

Остальные "маленькие" лампочки не смогут, хоть наши, хоть хваленые забугорные.  Конечно в 3 каскадах  легче реализовать, но это не мой путь.

 

Posted
11 минут назад, Денис ДС сказал:

6с15а -2,2 В,  200 В , ток 18 ма.

Даже если до 0 считать 2,2 на мю 40 = 88в амплитуды получается / 1,41 = 62в действующего.

Posted
10 минут назад, Кружка сказал:

Даже если до 0 считать 2,2 на мю 40 = 88в амплитуды получается / 1,41 = 62в действующего.

Не совсем верно,  у 6с15п мю 52.

А ветку про спектры посмотрите. Там приведены спектры 6ж11 6с15п при 100 в действующего на аноде. 

Posted

Так вы уж определитесь, мю у вашей 6с15п 40 или 52?, а то в двух постах на одной странице как в трёх соснах.

ОК, считаем на 52: 2,2х52=114в амплитуды! /1,41 = 81в действующего напряжения. И это сугубо теоретический расчёт.

Posted
21 минуту назад, Кружка сказал:

Так вы уж определитесь, мю у вашей 6с15п 40 или 52?, а то в двух постах на одной странице как в трёх соснах.

ОК, считаем на 52: 2,2х52=114в амплитуды! /1,41 = 81в действующего напряжения. И это сугубо теоретический расчёт.

Вы бы лучше справочник открыли, чем "панику поднимать" да спектры посмотрели.  Кроме того стоит учитывать, что заметные сеточные токи у лампочки начинаются при +0,5, у нее сетка "золотая". У ее сводной сестры, 6с45п, сетка "простая" и сеточные токи начинаются  при -0,7-1,0 В.

Posted
8 минут назад, Денис ДС сказал:

у нее сетка "золотая".

Ну тогда конечно, а в остальном можно же было сразу сказать: вышеуказанное с заходом в А2.

Posted
5 часов назад, Денис ДС сказал:

6с15п обе с мю 40 обеспечат 90-100 в действующего на сетке гм-70 с искажениями до 0,6-0,7%. Проверено.

2я 1.4% минимум, и это при анодном резисторе 10кОм, так что...

Posted
2 часа назад, Кружка сказал:

Ну тогда конечно, а в остальном можно же было сразу сказать: вышеуказанное с заходом в А2.

Роман, вы спросили "за режимы", я отписал на автомате мю 40. 6с15п - лампочка известная. Насчет а2 у меня сильные сомнения, поскольку на мой, непросвященный взгляд,  а2 это работа с сеточными токами. В  приведенных спектрах, в ветке о спектрах ламп, нет даже намека на сеточные токи при 100 В. Токи появляются примерно на 115 в действующего. Это по памяти. 

Posted
1 час назад, Алекс сказал:

2я 1.4% минимум, и это при анодном резисторе 10кОм, так что...

Нет конечно. Смотрим ветку "Спектры ламп". В первом посте спектры 6с15п при разных напряжениях на аноде. Нагрузка - дроссель.

https://newaudioportal.com/topic/3322-спектры-ламп/#comments

 

Нагрузка 10 ком - мала.  Стоит увеличить до 16-17 ком и получите 0,5-0,7% вторая и третья,  да еще с изумительной проработкой. 

Posted

Лампочка известная. Из примерных аналогов я раскачивал МС1/60 - 3а/167м. В аноде последней было 20к. И даже тут выхода стандартного ДАКа было мало. С предом получалось лучше, но это опять таки 3_й каскад, пусть и вынесенный в отдельный корпус. ЕС8010 в той же конструкции показали себя хуже. Раскачивать ГМ-70 подобной лампой, ИМХО, нонсенс. Если у ГМ_ки не 500в в аноде конечно.

Posted

Альтек-260. 1955 год, 4 лампы сигнальных - 2 шт 813 + 2 шт 7- ножковых пальчиковых 6AU6, результат - 260 ватт на выходе при 1,2 в на входе... Ещё 3 лампы - кенотроны. 

  • Like (+1) 1
Posted

C3g, d3a имеют "перелом" примерно на 50-55 в действующего на аноде. Обнаружить "перелом" у 6с15/45п и 6ж11п я не смог, сразу начинаются сеточные токи.

"Переломом" я называю некоторый порог действующего на аноде, выше которого начинается быстрый рост искажений. Этот порог замечательно отслеживается на спектрах, приведенных в первом посте ветки "спектры ламп"

30 минут назад, Кружка сказал:

Если у ГМ_ки не 500в в аноде конечно

Роман, ну какие 500 В на аноде?  

162848750982951267.jpg

Кроме того наверное стоит учесть, что при смещении -100 В, амплитуда сигнала на сетке не превысит 100 В, а  действующее  не  превысит 71 В. Это если без токов сетки гм70.

Posted
В 26.03.2023 в 23:53, Кружка сказал:

Внешне отлично получилось. Как уложиться в 18 кг на моноблок, даже не представляю.

Два проходных конденсатора, на мой вкус, перебор.

Возвращаясь к прочитанному...  Как уложиться, да никак, фсё заложено буквально на 20 минут работы с часовым перерывом на охлаждение)))

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

  • Recently Browsing   0 members

    • No registered users viewing this page.

  • Клубы

  • Сообщения

    • Да как? Двухполупериодный выпрямитель на 2-х 6Д22С, с катодов идёт на дроссель без входной ёмкости. Дроссель 10гН 600 мА на выходе дросселя цепочка последовательно включённых электролитов 560,0X400 вольт-четыре штуки. Шунтированы каждый 220ком-2вт. Вот и всё. Говорят скачок примет на себя дроссель. Но не знаю. Что скажете?
    • Есть несколько штук в закромах.
    • Три пары, с закрытыми анодами...
    • Решение наверняка зачетное. Тем не менее, хочется задать несколько вопросов. 1. Уж если речь о файнал кат, расскажите, насколько выстраданным стал выбор не трансформаторного, а именно резистивного регулятора громкости? Просто элементная база претендует на отсутствие компромиссов, поэтому важно понимать: вы перебирали какие-то варианты и сделали выбор, или просто попробовали имеющееся решение, оно понравилось, а потому на нем и остановились? Хотя 10 кОм - хороший номинал с точки зрения минимизации потерь собственно в регуляторе, есть еще и вопрос совместимости с выходами источников: пробовали ли вы сравнить звучание ваших источников с нагрузкой допустим 10 и 100 кОм? Нередко даже операционник "сидюка", имеющий (из-за глубокой ООС) динамическое сопротивление в десятки ом, слышимо "мутнеет" под нагрузкой в несколько кОм по сравнению с "без нагрузки". Ну и не у всякого корректора выходному каскаду совсем уж пофиг нагрузка 10 кОм, которая у вас на входе. Вот у меня по этой причине "низкоомный" вход не прижился - но тут конечно конкретика рулит - скажем, я в цифре использую ДАК без передискретизации с повышающим трансиком, он к нагрузке капризен. Насколько я понимаю, у вас другой случай - тем не менее, возможно, вам будет полезно лишний раз посмотреть в этом направлении. 2. По какому критерию/набору критериев вы остановили выбор на 41 МХР? Просто к ее подаче нередко возникают вопросы (ну, примерно из той же сферы, что в отношении триодов класса 437 или, грубо, 6с45п, только помягче - как к почти любой другой лампе с высокой крутизной). Просто я бы на месте АД высокомерно приподнял левую бровь, особенно с учетом "технократической" специфики в подаче что NC20, что Тамуры. С наскока кажется, что можно было выбрать что-то боле, условно говоря, "певучее", особенно если учесть, что в обозначенной вами полосе частот Танго 20 легко сопрягается с лампами до 5-6 кОм внутреннего, и это делает выбор драйверов достаточно широким. И конечно, в первую очередь интуиция бросается в сторону каких-то античных кандидатур из той же эпохи, что и АД - вполне вероятно, в вашем случае тоже было нечто наподобие такого порыва. В этой связи вопрос: что остановило? Рассматривали ли вы другие драйверы? Если да, то какие?  Пробовали ли сравнительно послушать? 3. 600-омное соединение с предом позволяет без проблем использовать повышающий входной транс на входе оконечного усилителя, что дополнительно расширило бы список драйверов, вплоть до прямонакалов типа 304, 604 и даже тех же Ад. Кроме того: 182 конечно тоже хорошая лампа, но в разгруженном реактивном каскаде звучит прозрачнее, чем под нагрузкой 10 кОм. Понятно, что изображенная конфигурация позволила соединить блоки по балансу и сделать (почти) неслышимыми разъемы и провода. Но вопрос остается: оно того точно стоило? Если вы пробовали другие конфигурации, пожалуйста, расскажите, что не устроило и заставило вернуться к нагруженному балансу? И кстати по поводу балансного соединения: насколько далеко оконечные усилители от преда в системе? Я тоже неспешно закладываю триодник на Ад (больше из ностальгических соображений и скорее как инструмент для изучения, чем как основной усил). Для меня это не первый наскок на тему, и он отличается от того, что было сделано годы назад, потому что опыт пополнился новыми заблуждениями. При этом предварительные макеты говорят о том, что в моем случае файнал кат отрежется заметно не так, как получилось у вас. Но вы-то сделали так, как сделали, и к тому наверняка были веские причины. Думаю, не мне одному было бы полезно их понимать, чтобы намотать на ус ваш опыт. Заранее спасибо за рассказ - о процессе поиска, от том, какие ветки пришлось отсечь и почему - порой это полезнее, чем описание окончательного выбранного пути. В частности, в любом из каскадов либо в обоих вы могли сделать фикс, но обошлись "автоматом". Да, это лучшее решение с точки зрения сохранности дефицитных ламп. Тем не менее: сравнивали ли вы по звучанию разные типы смещений? Разные схемы их формирования? Или просто убедились, что "автомат" вполне устраивает (Ад и впрямь почему-то вполне классно звучит и с автоматом), и нет смысла плодить иные сущности? Тоже интересно. 4.  Если можно, несколько слов об акустике, которую вы используете. Спасибо. 
    • Точно... Одной проводимости... Извиняюсь... Ошибся... 😊 Но 906 отлично работают в моих ионоблокрх... 👍
    • Ну рулетка или нет, тут как пойдет. Мы недавно решили попробовать что это такое - динамики сильно напоминающие те самые Сканы или Вифы.. Взяли наугад пару 5.5" СЧ-НЧ динамиков китайского производства, но к ним приделали всё же вполне приличные европейские пищалочки с 32 мм куполом. Пришлось немного поиграться с фильтром (он там один - последовательный), но результат очень порадовал и басом и открытостью звучания и сценой и т.п. Следует заметить, что эти мидбасовички к тому же оказались на редкость ровными в отличии от настоящих Сканов. В общем товарищ, хозяин тех АС страшно доволен результатом. Я тоже, даже несколько удивлён..
    • Мастер барабанного боя ногами по клавишам рояля-неповторимый Джерри Ли Льюис!!! Этот альбом, состоящий из двух виниловых дисков, не зря назван -Вехи ( Milestones), ибо на нём представлены наиболее значимые работы великого мастера и короля , в конечном счёте, рок-н-ролла. Большое количество фоток, чёрно-белых, цветных, за разные годы творчества Джерри Ли.
    • Электролиты после дросселя. Как сделано у Вас я не знаю. Этот усилитель лет десять работает.  
    • А разве они не одной проводимости?    Нет, как и любые другие германиевые. В детстве пожарники подогнали по паре ведёр семьсот третьих и семьсот пятых. Тупик. Единственное что как-то можно приспособить, это 402/404. Да и то...       
    • А цепочка электролитов как же? Собственно у меня Г-образный фильтр без входной ёмкости. По идее скачка недолжно быть? Дроссель 10гН 600 мА. Что то всё равно боязно? На коленке собирал, всё работало плавно и хорошо, но без задержек анодного, то есть 6Д22-ые плавно нагревались и напряжение устаканивалось  сразу 924 вольта на ГМ 70
    • А какие конкретно Вы ставили в какое место по схеме и какое напряжение было? А то Алиса мне тут нагородила огород какой то два раза ошибки явные допускала, потом после моих поправок соглашалась. Виртуальный помощник называется.
    • И каким образом пуля влияет на фазовые искажения, не влияя на АЧХ? Скажу по секрету, что человеческое ухо вообще не слышит фазовые искажения , мы слышим лишь влияние фазы на АЧХ. т.е. если есть фазовые искажения то как само собой разумеющееся будут и изменения на АЧХ, это связано.  Возможно про диаграмму направленности я не совсем правильно выразился. Не диаграмма направленности, а речь именно про изменения на АЧХ при отклонениях от оси излучения. Не спроста же я предложил сравнить замеры АЧХ при отклонениях от оси с пулей и без.
    • Да конечно, "пуля" на керне крепится.  Насколько я выяснил оно влияет не на ДН, а на фазовые искажения на средне высоких частотах 5...8 кГц.. То есть на том что излучается основанием диффезора, "воронкой".  На ВЧ не влияет никак. 
    • Ну если нет доверия, то так-то на авито можно найти к примеру и оригинальные СканСпики Ревелаторы. Правда цена... Ну так и доходы выросли в стране.
  • Forum Statistics

    • Total Topics
      9.9k
    • Total Posts
      107.1k
×
×
  • Create New...