Jump to content

Recommended Posts

  • Replies 985
  • Created
  • Last Reply

Top Posters In This Topic

Posted
6 часов назад, Денис ДС сказал:

Нет.  Схема, включая сервисные блоки, стабилизаторы, индикаторы, регуляторы,..., может быть далеко не из 3 деталей, а путь сигнала - коротким.   Самый яркий пример краткости,  это схема усилителя "Скрипка"- самый короткий путь для 2 лампового усилителя и "безобразно-неприличное"  обеспечение работы.  Например, стабилизаторы переменного напряжения сети - плата за уход от стабилизаторов анодного и накала. Для стерео варианта требуется всего 4 независимых бп....

 

НЕ будет путь кортьким, и БП и остальное все влияет на звук, и причем не менее,  а пожалуй и более :)) Практики  поправят, если что. 

Стабилизаторы многие не применяют из -за их негативногр влияния, тем более нонсенс не учитывать их качество,  если уж применять. 

В моей практике замена только лишь  трансформатора питания на другой тип,  кардинально меняла уровень качества аппарата.

Не знаю что за "скрипка", не слышал.  

  • Like (+1) 1
Posted
1 час назад, sova сказал:

НЕ будет путь кортьким, и БП и остальное все влияет на звук, и причем не менее,  а пожалуй и более :)) Практики  поправят, если что. 

Стабилизаторы многие не применяют из -за их негативногр влияния, тем более нонсенс не учитывать их качество,  если уж применять. 

Не знаю что за "скрипка", не слышал.  

 С одной стороны вы прямо капитан-очевидность, с другой, нничего не зная  о схеме Скрипки, вы уверенно заявляете о "небытии" короткого пути. Забавненько.

К стати, вы с какой строчки перестаете понимать прочитанное? Написал же стабилизаторы переменного напряжения сети - плата за уход от анодных и накальных стабов.

1 час назад, sova сказал:

В моей практике замена только лишь  трансформатора питания на другой тип,  кардинально меняла уровень качества аппарата.

2 варианта вам на выбор:

1. Весь Бп - гуано.

2. Первые трансформаторы - гуано.

Posted
39 минут назад, Денис ДС сказал:

 С одной стороны вы прямо капитан-очевидность, с другой, нничего не зная  о схеме Скрипки, вы уверенно заявляете о "небытии" короткого пути. Забавненько.

К стати, вы с какой строчки перестаете понимать прочитанное? Написал же стабилизаторы переменного напряжения сети - плата за уход от анодных и накальных стабов.

2 варианта вам на выбор:

1. Весь Бп - гуано.

2. Первые трансформаторы - гуано.

Относительно чего мерять краткость пути?  Не знаю о скрипке,  но по опыту, влияние БП и сторонних элементов есть,  и они часть тракта, и немаловажная.

Любые  стабы влияют, и такие  и сякие.  Применять или нет -по месту решается но то что длину  пути они увеличивают,  это мне,  например, ясно. 

То что первый транс был заметно хуже , понятно, логично и неудивительно.

Значит все в  БП влияет и очень сильно и  БП, также  надо включать в тракт,   как полноценного участника. Конденсаторы в БП пожалуй,  влияют и поболее межкаскадных.

Кабель питания, влияет не менее межблочного. 

Posted
32 минуты назад, sova сказал:

Относительно чего мерят красткость пути?  

Ну так прежде чем делать заявления, изучите вопрос  и поймете о чем пишут люди, которых вы цитируете.

По АМЛу ка пальцах: путь сигнала в pр в 2 раза длиннее и толще, чем в se

32 минуты назад, sova сказал:

Не знаю ни о како йскрипке но по опыту, влияние БП и сторонних элементов есть и они часть тракта и немаловажная.

Не знаете м слава Богу ?, а то по ночам спать не сможете.. ?

32 минуты назад, sova сказал:

Любые  стабы влияют, и такие  и сякие.  Применятьили нет -по метсту решается но то что длину  пути они увеличивают это ясно. 

Глупости не пишите, стабы переменки, вынесенные за первичку питальных трансформаторов, ничего не увеличивают. 

32 минуты назад, sova сказал:

первый транс был заметно хуже , понятно, логично  и неудивительно.

Не факт.  Например, если реакция бп на изменяющуюся нагрузку с первым трансом хуже, чем со вторым, то виноват в этом бп целиком. Естественно, если первый транс был более менее приличным, т е железо  не влетает в насыщение и транс не превращается 100 раз в секунду в электромагнит со сменой полюсов,  емкость между 1 и 2 в разумных пределах, нагрузочная характеристика   соответствует требованиям...

32 минуты назад, sova сказал:

Значит все в  БП влияет и очень сильно и его. БП, также  надо включать в тракт,   как полноценного участника. Конжденсаторы в БП пожалуй влияют и поболее межкаскадных.

Говеный бп  влияет, однозначно и его надо исключать, совсем.  Нормальный ни на что не влияет, его не слышно.  

Межкаскадные конденсаторы - зло,  а первые конденсаторы в слс фильтрах бп  - вселенское зло и именно это зло и влияет на создание нормальных бп.  Вы еще помните про реакцию бп на изменение нагрузки?

Posted
14 часов назад, Xрюн222 сказал:

Схема сигнальной/ усилительной части - возможно. Схема доп.обвязки, сервисной и пр. - необязательно. Например, "предельно простая" схема смещения одним резистором на пару ( ещё и сдвоенных самих по себе!) 6р3с, из данной статьи - оказалось практически неприменимой/неработоспособной... 

Так мэтр не удосуживался собрать или даже проанализировать нарисованное. 

Posted
6 часов назад, Денис ДС сказал:

 

Говеный бп  влияет, однозначно и его надо исключать, совсем.  Нормальный ни на что не влияет, его не слышно.  

Межкаскадные конденсаторы - зло,  а первые конденсаторы в слс фильтрах бп  - вселенское зло и именно это зло и влияет на создание нормальных бп.  Вы еще помните про реакцию бп на изменение нагрузки?

Так и говенные детали в тракте дают соответствующий  звук, про что и речь, БП влияет , так же как комплектующие в самой схеме усиления. А так и про основной  тракт можно сказать все то же самое что и про  комплектующие в БП. 

Ну  и все относительно,  для кого то БП "нормальный",  а кому то этот же , будет "не очень". 

  • Like (+1) 2
Posted
5 часов назад, Rezvoy сказал:
19 часов назад, Xрюн222 сказал:

Схема сигнальной/ усилительной части - возможно. Схема доп.обвязки, сервисной и пр. - необязательно. Например, "предельно простая" схема смещения одним резистором на пару ( ещё и сдвоенных самих по себе!) 6р3с, из данной статьи - оказалось практически неприменимой/неработоспособной... 

Так мэтр не удосуживался собрать или даже проанализировать нарисованное. 

    Я в 90-е пару прибоев переделывал по схемке Лихницкого, всё работало как часы, невзирая на практическую неработоспособность и отсутствие анализа нарисованного. 

  • Like (+1) 1
Posted
2 минуты назад, RSD сказал:

    Я в 90-е пару прибоев переделывал по схемке Лихницкого, та всё работало как часы, невзирая на практическую неработоспособность и отсутствие анализа нарисованного. 

Я тоже, как исправные часы  ну никак не работало, лампы меняли частенько, пока не переключил накалы им на 6,3 вместо 12,6 и не сделал свои RС цепочки в катоде на каждую лампу индивидуально, а также адаптер для подбора 6р3с на л3-3.... 

Posted

Может это было связано с тем, что как часы у меня такие поделки работали не больше двух-трёх месяцев. Потом обычно я там сочинял что-нибудь другое. А если взяться всерьёз эксплуатировать, тогда, видимо, вылезают боком все эти смещения, резисторы в сетках по 300 кОм и т.д.

 Но свою сверхзадачу эта схемка таки выполняла - знакомила с "ламповым звуком" тех, кто на тот момент был ни тятя, ни мамо. 

Posted
1 час назад, RSD сказал:

    Я в 90-е пару прибоев переделывал по схемке Лихницкого, всё работало как часы, невзирая на практическую неработоспособность и отсутствие анализа нарисованного. 

Кому и кобыла невеста...

6р3с и в родной то схеме летела как фанера, в нашем театре Интузиасты поставили их кучу на озвучку, тёплый, понимашь, ламповый! Всё время искали на замену...

Posted

Вот кстати то самое, которое вместо усилителя с генератором синуса. На 200 W, без вторичек и вырямителей...
150х60х15. От 24 или 48 В.
image.thumb.png.d06b8cea1f62b71d1b9e2d3e8dc3638b.png

  • Like (+1) 1
Posted
2 часа назад, Rezvoy сказал:

Кому и кобыла невеста...

6р3с и в родной то схеме летела как фанера, в нашем театре Интузиасты поставили их кучу на озвучку, тёплый, понимашь, ламповый! Всё время искали на замену...

  Вам бы всё о кобылах... Про "анализ схемы" вы писали применительно к Лихницкому или к Стародубцеву? 

Posted
8 часов назад, RSD сказал:

    Я в 90-е пару прибоев переделывал по схемке Лихницкого, всё работало как часы, невзирая на практическую неработоспособность и отсутствие анализа нарисованного. 

Аналгично по схеме Лихницкого с его фазиком, переделал в середине 90-х,  КИНАП 90У, с хорошим общим результатом. 

Posted
18 часов назад, BAA сказал:

Вот кстати то самое,

Если это самое Вас устраивает , и Вы пользуете  это , рад за Вас и завидую, что Вы решили большую проблему в электропитании .  Я не могу себе позволить это самое и не по финансовым соображениям .

Posted
1 hour ago, Anatolii said:

не могу себе позволить это самое

На вкус и цвет фломастеры разные. 
Зашел вопрос про ВЧ питание. Было предложено решение.
Оно реализовано, в железе. Кому интересно - пользуйтесь.
Скоро плату сделают - запаяю, доложу. 
Для всего остального есть мастеркард... как утверждает зомбоящик.

Posted
В 17.05.2024 в 08:50, sova сказал:

  и все относительно,  для кого то БП "нормальный",  а кому то этот же , будет "не очень". 

Эт вряд ли. Бп или нормальный или нет, не зависимо от предпочтений  упомянутых вами японцев "Когото" и "Комуто".  ?

 

  • Smile 1
Posted
1 hour ago, Денис ДС said:

Бп или нормальный или нет

Попытки сказать что идеальный источник питания с нулевым сопротивлением и отсутствием пульсаций
и есть хороший
натолкнулись на стену, так сказать, непонимания. Начиная от не бывает до коёдза так не делает.
Это к тому, что формализованого описания "желаемого" источника добиться не удастся.

  • Like (+1) 2
Posted
2 часа назад, Денис ДС сказал:

Эт вряд ли. Бп или нормальный или нет, не зависимо от предпочтений  упомянутых вами японцев "Когото" и "Комуто".  ?

 

кому то и кобыла невеста :) из классики цитирую

Кто то с радиоточки слушает и считает что "нормально" звучит,  лучше не бывает,  так что ...

"Нормальный" силовик ? Но.

По сравнению с получше трансами  этот,  покажется не нормальным,  а плоховатым. ВСе относительно. Идеала нет. 

Posted
51 minutes ago, sova said:

Идеала нет. 

Это не Вам лично.
Есть. Как превзойдете хотя-бы аккумулятор - сниму шляпу.
Последний, даже не очень современный, имеет сопротивление в десятки миллиом и никаких пульсациий, особенно при потреблении в десятки миллиампер.
А потом обижаются про кобыл и невест. Пользуя ОППВ с конденсатором со сгнившими обкладками и емкостью в 5 микрофарад при пульсациях в "несколько" вольт с соответствующими интермодами. Даже у коёдзы.
При  измерениях AN - лес гармоник кратных 50 Гц, значительно выше уровня шума... найдете сами.

  • Like (+1) 1

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

  • Recently Browsing   0 members

    • No registered users viewing this page.

  • Клубы

  • Сообщения

    • "Красную икру ест тот, кому кабачковую лень делать."(С)
    • Бытие определяет сознание , господа и товарищи . Позволю немного наглости , безмерно благодарен советскому периоду в своей истории аудио , волей судеб , сидел помимо обслуживания советского мультипроцессорного суперкомпа (по тем стандартам в 80-х) , в ЦПС , вся периферия и спирта 0,5 литра чистейшего в день . Но параллельно ремонты в аудиокооперативе , так что , все эти акаи и олимпы, с электрониками та-003 до кучи , видел реально   - как и за что .  Это всё смешной звук , если сравнивать с тем же Ревоксами 77 -ми или G36 . У  самого в 80-е -  протяга Ростов -102 , шумная , конечно , стеклоферрит -клон с тех же Акаев , но важно - УВ на полевом дифкаскаде и 544уд2а . Это уже посылало звук того же Акая 747 , увы , подальше.    МС -картриджей в СССР не было , лучшее , по мне , это МI ГЗМ 0-55 (клон ортофона)   , гзм-028 .  У самого всё это и было , но слушал на Ортофоне https://mvert.ru/product/ortofon-vms-20e-mkii/  'и проигрывателе Электроника ЭП-017 . Это , по тем временам и сегодня , - по музыкальности и тембрам -полный, имхо,  ""вынос "" , ясный , конкретный , без этой расхлябанности в звуке (волнистая полка меандра , в отличии от Ортофона) клона 055 или перекошенного тонального баланса в 028. По мне , уже в даже в наши  годы (если не лезть на аудиоэверест ...) , я полагаю для себя, что выбирать надо -или Ортофон , или всё остальное.... .    
    • KZK Black Line - металлизированный полиарилат. KZK Blue Line - металлизированный полифениленсульфид. KZK Orange Line - фольговые, полипропилен. KZK White Line - металлизированный полипропилен.  
    • Пару лет назад десяток обошёлся мне в десятку. То есть по штуке за штуку. Кстати, они есть с подстройкой напряжения и без. Два минуса: один минус, то есть один общий провод анодного и накального, и второй - регулируется всё одновременно. Ну а в тех, что без подстроечника на плате - не регулируется вовсе.   
    • Спасибище! Когда (и если) будет что сказать, непременно поделюсь сравнительными впечатлениями. 
    • Не зажрались, а техника шагнула вперед, раньше, в 80х крутили диск телефона в надежде застать соратника дома, теперь нажимашь кнопочку и он отвечает где бы ни был. И с музыкой также. Теперь можно незадорого купить, а то и вовсе бесплатно скачать на торенте исходники музыкальных композиций в  .dxf качеством лучше тех "мастерлент" , за небольшие деньги, в размере одного месячного зароботка, купить Акай77 или даже 747, ну кто где работает, на сдачу дадут приличных лент. с вертушками и головами также, вполне по силам, если не бухать месяц, или сдать бутылки, можно взять приличную вертушку из того, золотого времени и вполне еще рабочую, на приличную головку тоже не нужно год копить, да и пластинок кругом много еще. активизировались разного рода резатели винила, хоть ваши застольные мычания нарежут, только денег немножко дай. и тут вот сложность теперь с выбором, как и со всем остальным получается, не привыкшие мы к такому богатому асортименту всего.
    • Офтоп. Всё чаще ловлю себя на мысле, что как было бы здорово вернуться в конец моих 80х, слушать музыку на том, что тогда имел, радоваться каждой новой принесённой пластинке на перезапись на Олимп, слушать потом, ставя Орву на 540 метров или склеенную на 1 км, периодически спиртом протирая головку, наслаждаться тем, что тогда было. Какой был тогда кайф от всего этого! Не то, что нынче - и это не то, и то неправильно, а вот это вообще звучать не будет...Блин! Жили и радовались тому, что было и слушали то, что могли достать.... Зажрались видать, к старости и глухоте своей, всё не так и не эдак стало..... п.с. попозже сотру, дабы никого не раздражало.
    • Климентий, какая у вас акустика?
    • Приветствую, Михаил! Вот здесь они растут: https://aliexpress.ru/item/4001003220219.html Только слабенькие они, по накалу  более 2 А грузить не советую, зато плавный старт анодного!
    • Не-не... давайте избегать ситуаций с поспешными выводами. Лично для меня, пространственное звучание, как порождение деструктивной интерференции вовсе не кажется недостатком. И даже наоборот, - нет привязки к точке прослушивания. А вот уже к пространственному звучанию, скорее всего существуют свои требования, как и различные условия создания интерференции  и её влияния.
    • Особенно показательна фраза : "АЧХ массива выше 1000Гц показывает явные признаки деструктивной интерфе- ренции и не требует дальнейших комментариев." 
    • Добрый день, Сергей Юрич. Давно мечтал сравнительно сшибить одинаковые корректоры с разными принципами питания - "классику" и импульсник: люди всё чаще утверждают, что в некоторых случаях каменные источники звучат вполне конкурентно, а уж что до удобства, тут и разговоров нет. Очаровал компактненький импульсный БП в "Пантере". Если не секрет, не подскажете, где такие берут? Вдруг можно такие купить и/или заказать. Интересует как анодное, так и накал. Заранее спасибо. 
    • Тут не поспоришь .  Ламповое усиление , предлагая физику короткого хвоста гармоник и дозированное (кому как) доминирование 2-ой , типа благозвучной, чем -то отображает процесс в  кофейне , в аналогии кофе так себе (записи ) , но так делаем капучинно , латте , молоко (2-я гармоника) уводит кофе в сюррал зону (истинные кофеманы сие не пьют..) , но людям нравится , они счастливы. Кофейня не в проигрыше.  Или дорогие , свежеобжаренные зерна , чистая вода , дорогая кофемашина , эспрессо , как часть ритуала части жизни .  Насколько это применимо к виниловому формату? ,оказывается  то же многое неоднозначно -  и выбор картриджа , и тонарма для него и самого привода стола .   
  • Forum Statistics

    • Total Topics
      10k
    • Total Posts
      109.1k
×
×
  • Create New...