Jump to content

Recommended Posts

Posted
27 минут назад, Xрюн222 сказал:

Мнение правильное, ровно так и есть - то же самое, что обеспечивает экономичность накала, обуславливает и недолговечность катода. Обычно всякие соединения бария.

Ториевые катоды экономичные и недолговечные ? Накал у ламп порядка 2.5 вольт 80 мА .

 

Tabelle.jpg

  • Replies 985
  • Created
  • Last Reply

Top Posters In This Topic

Posted

Торированный вольфрамовый катод, конечно, экономичнее, чем просто вольфрамовый, но оксидные бариевые значительно эффективнее. Торированный вольфрам вроде как не изнашивается в процессе эмиссии, формально, но относительно быстро рассыпается чисто механически. 

  • Like (+1) 1
Posted
2 часа назад, Rezvoy сказал:

Ну отчего же- гу80, ГУ72, гу46. И кое- что ещё…

На чикагские рейтинги мне плевать, 70 ка неудобна и сильно разнится от экземпляра к экземпляру. Гк71 лучше, а 813 и лучше и удобнее. Имхо. Считаюсь только со своим мнением, ибо не торгую…

Лимонка в стакане вполне симпатичная, но у меня не срослось с ней, увы. 

Александр, заграница нам не указ, согласен, понимаю.  Тем не менее, ЧТО - весьма прикольные ребята. Посмотрите  их сайт. 

Гм70 ничем не хуже гк71,  уж точно по накалу.  А если учесть схожесть катодно-сетрчного узла и анодов, то....

Ну и напоследок, вы позволите мне не всегда с вами соглашаться и считаться с вашим мнением? Спасибо.

Posted
24 минуты назад, Xрюн222 сказал:

Торированный вольфрамовый катод, конечно, экономичнее, чем просто вольфрамовый, но оксидные бариевые значительно эффективнее. Торированный вольфрам вроде как не изнашивается в процессе эмиссии, формально, но относительно быстро рассыпается чисто механически. 

Интересно! А причина рассыпания? 

Posted

Кто ж спорит, что плавный старт накала и анодного только на пользу. Приоритетно старым лампочкам и особенно при питании киловольт-другой. Кенотронам тут зачёт, особенно косвенным.

Наверное мало кто из присутствующих по утру вскакивает из постели по будильнику. Нужно потянутся, суставчики покрутить/размять кому какие. А ведь многим добрым лампочкам тоже годков 60-100 со времени выпуска.

Posted

Для ГМ 70 я делаю накал в 2 ступени, скначала 5 вольт на 5-7 секунд, а потом полный.

Таймер 555, он при выключении разряжает времязадающий конденсатор, и если для настройки нужно часто щелкать сетевм тумблером, он каждый раз включается с задержкой.

Posted
1 час назад, Кружка сказал:

Кто ж спорит, что плавный старт накала и анодного только на пользу. Приоритетно старым лампочкам и особенно при питании киловольт-другой. Кенотронам тут зачёт, особенно косвенным.

 Сова спросил у Никиты о причинах рассыпания вольфрамовых катодов и у меня получилось сольное выступление "Капита Очевидность". 

Posted
6 hours ago, johnson1496 said:

Интересны высокочастотные преобразователи напряжения для запитки накала прямонакальных триодов.

Опять недостаточно информации. Если питать переменкой, то будет модуляция тока анода, нравится или нет.
Если делать ВЧ преобразователь с выпрямленияем, фильтрацией и стабилизацией - берем LLC на 75 Вт от MeanWell. Они очень любят делать ограничение тока с ПОС или хуже того, с перезапуском.
Отчего на накал может и не запуститься - надо смотреть.
Относительно самомтоятельного изготовления LLC - есть и публикации самодельщиков и  рекомендации производителей контроллеров. Надо литц и некий опыт изготовления трансформаторов. То, что я привел, а именно обычный последовательный контур в цепи полумоста - просто, не требует супер трансов не регулируется и на имеет защиты, не дающей работать. Но от дросселя избавиться не удастся, там есть тонкости, но небольшие. С выпрямителем вообще просто. Диоды коммутируются в нуле тока не создавая помех, проходная емкость трансформатора минимальна. Запатентованое сие было сравнительно давно, фирмой VICOR. Выпускается. Дорого, ибо минимизировано, частота мегагерцы. Ведет себя как трансформатор постоянного тока, впрочем чем и является.
Относительно КПД в усилителе (ламповом).
По мне - оксиморон. Особенно в однотактнике.
Да и в любом - кпд у динамика отсутствует. 

 

Posted

В последнее время перешел на усилители с прямонакалами на выходе, которые раскачивают тоже прямонакалы. Отсюда две проблемы:

- фон при питании накала переменкой и отвод тепла от диодов при питании накала постоянным напряжением. 

Отсюда и интерес  к сообщению уважаемого Дениса ДС о якобы значительном снижении фона при питании накала напряжением повышенной частоты. Думаю придется делать контрольную работу (где взять время?). 

Наверное  можно будет попробовать DC-DC преобразователь без конечного выпрямителя. Отсюда и дилетантские вопросы.

 

Posted

Да нормальные вопросы.
Но я полностью согласен с Rezvoy : будет модуляция тока анода из-за переменки на катоде с получением интермодов.
Не все источники позволяют подключиться к вторичке транса - тот же LLC расчитан на работу с фильтром, начинающимся с конденсатора. Нерезонансные рассматривать не стоит - там еще и продольная помеха значительно больше.
У меня создалось впечатление, что необходим КПД и габариты.
Может для начала попробовать усилитель на TDA, который 100 килогерц протянет плюс генератор.

  • Like (+1) 1
Posted
3 часа назад, johnson1496 сказал:

Отсюда и интерес  к сообщению уважаемого Дениса ДС о якобы значительном снижении фона при питании накала напряжением повышенной частоты. Думаю придется делать контрольную работу (где взять время?).

 

Это не "якобы", это лет не менее 100 известный 100% ный мед.факт. И, соответственно, применяемый на практике.

Но, тем не менее, неэквипотенциальность прямого накала никто не отменял, в общем случае. Но это другая история. 

Posted
1 hour ago, Xрюн222 said:

Это не "якобы", это лет не менее 100 известный 100% ный мед.факт. И, соответственно, применяемый на практике.

Ну да фона не будет, на сетевой частоте. А на 100 к и не слышно.
Можно пример?

Posted
4 часа назад, johnson1496 сказал:

Думаю придется делать контрольную работу (где взять время?). 

Для лабораторки берете генератор, хоть программный с компа и унч от 20 ватт (тда7293 например) способный работать на 1,5 омную нагрузку -  на старте нить холодная.  

 

4 часа назад, johnson1496 сказал:

Наверное  можно будет попробовать DC-DC преобразователь без конечного выпрямителя. Отсюда и дилетантские вопросы.

Если лабораторка прошла успешно, то покупаете на али платку генератора синуса за 300 рублей, пару микрух унч, 8 диодов, пару конденсаторов. Накальные обмотки используете для питания конструкции, если позволяют по току, можно с удвоителя напряжения.

Posted
1 minute ago, Денис ДС said:

Если лабораторка прошла успешно

Пойдет и так только вот TDA стали как-то недружественно стоить...

Posted
45 минут назад, Денис ДС сказал:

Для лабораторки берете генератор, хоть программный с компа и унч от 20 ватт (тда7293 например) способный работать на 1,5 омную нагрузку -  на старте нить холодная.  

 

Если лабораторка прошла успешно, то покупаете на али платку генератора синуса за 300 рублей, пару микрух унч, 8 диодов, пару конденсаторов. Накальные обмотки используете для питания конструкции, если позволяют по току, можно с удвоителя напряжения.

Я опять что-то упустил? Накал 70ки жрёт до 66Вт по даташиту... 

Posted
2 часа назад, Xрюн222 сказал:

Это не "якобы", это лет не менее 100 известный 100% ный мед.факт. И, соответственно, применяемый на практике.

Но, тем не менее, неэквипотенциальность прямого накала никто не отменял, в общем случае. Но это другая история. 

Т.е. при Fнакала=300 Гц (для накального трансформатора подойдет любое железо, трансформатор например для ламп в лофтине) 300 герцового фона я  не услышу

Posted
53 минуты назад, Rezvoy сказал:

Я опять что-то упустил? Накал 70ки жрёт до 66Вт по даташиту... 

Точно, нить повествования разделилась: накал постоянкой через гст гм70 - налево,  остальные накалы питать током повышенной частоты - направо.

PS. Есть еще вакантные направления - прямо, назад, вниз, вверх, ну и диагонали свободны. )))

Posted
4 минуты назад, Денис ДС сказал:

Точно, нить повествования разделилась: накал постоянкой через гст гм70 - налево,  остальные накалы питать током повышенной частоты - направо.

PS. Есть еще вакантные направления - прямо, назад, вниз, вверх, ну и диагонали свободны. )))

Током повышенной частоты через ГСТ будет оно самое!

У Жени, помню, на росхаенде выставлялся SE на трёх ГМ70. Вот бы им накал от трёхфазки запитать!

Posted
9 минут назад, Rezvoy сказал:

Током повышенной частоты через ГСТ будет оно самое!

Не впечатляет, много тепла, а виду никакого - даже коллег не испугать. То ли дело ОППВ 50 гц с фильтром с L входом без емкостей. Один только вид дросселя на 3 А и хотя бы 3-5 Гн  будет внушать ужос, страх и  благоговейный трепет.

  • Smile 1
Posted
54 минуты назад, johnson1496 сказал:

Т.е. при Fнакала=300 Гц (для накального трансформатора подойдет любое железо, трансформатор например для ламп в лофтине) 300 герцового фона я  не услышу

Следствие: достаточное количество имеющихся фонючих 6С4С можно использовать вместо одиночных 2А3 имеющих сейчас абсолютно бессовесные цены и (прости господи) и для раскачки обсуждаемой ГМ70!

Posted

Как-то все в немыслимые дали пошло с питанием накала ГМ-70! :smile-54: 

Чем не устраивает простой выпрямитель на ультрафастах? Прямое падение напряжения на диодах порядка 1 В, потери на тепло относительно небольшие, не требуется конский радиатор. Фон ниже -80 дБ, в динамиках не слышно. 

 

ГМ70 питание.jpg

IMG_5628.JPG

  • Like (+1) 3

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

  • Recently Browsing   0 members

    • No registered users viewing this page.

  • Клубы

  • Сообщения

    • Морфея помню. Не все дома у человека. Ох, он отжигал, такую дичь нёс, мама, не горюй. Вот из его снесённой темы на вегалабе цитаты:   Речь о "его" дискретных схемах с дифкаскадом на транзисторах. Берем схему Мастера, (которую ему подарил Платошкин в 2014 и отказался от нее, чему доказательство ниже будет), смотрим в его любимом Ltspice. Thd 0.000006% Откуда такая магия, ведь схема не супер навороченная Искажений пять нулей после запятой. Сейчас не буду менять модели транзисторов на идентичные с тем же названием но не от Cordell. Попробуем понять, что дает такой результат в симуляторе. Смотрим на дифкаскад, видим индуктивность в 100U. Думаем, для чего она там. Для частотной коррекции АЧХ? НЕТ. Она там для того, чтобы нагнать усиления на той частоте, которую он подает на вход - 20 Кгц. Как работает: для этой частоты данная индуктивность является сопротивлением в 12 Ом. В итоге коэффициент усиления увеличивается делением сопротивления на 12 ом вместо тех 750 Ом, что стоят в резисторах эмиттеров транзистора дифкаскада. Убираем эту индуктивность и запускаем расчет. В итоге видим THd сразу уменьшился до трех нудей после запятой вместо пяти. Таким нехитрым макаром Thd улучшается в сто раз. Но почему так все не делают? Может быть, это такой результат симуляции в Лтспайс. Ведь программа точно не знает что мы требуем от нее рассчитать. И да, в микрокапе такие индуктивности обычно не улучшают THD в сто раз. А так то было бы неплохо, поставил всего одну деталь и улучшайзинг в сто раз гарантирован. Наверное гейний? Но нет. Это сродни жульничеству. что ж великий такой разработчик с высокомерным Эго не удосужился проверять свои схемы в других программах симуляции, наверное потому что они не показывют таких улучшайзингов. Вот и остановился он на одной вере в симулятор Ltspice. Теперь подумаем, как обманул Жуковский народ и симулятор. он ставит индуктивность в диф каскад для усиления частоты 20 Кгц которую он и меряет на выходе. Кроме нее, ничего не пускает, как известно любитель частоты 20 кгц. Таким образом, он изменяет путь прохождения сигнала по индуктивности вместо пути по резисторам в 750 Ом. Поскольку для постоянного тока режимы транзисторов не меняются, а меняется училение для 20 кгц мы можем просимулировать это изменение. Ставим номинал резисторов ДК в схеме по 6 Ом. Запускаем расчет, анализатор вешается в вечной задумчивости. тогда запускаем расчет по частотным параметрам. И опа. видим возбуд. Такой анализ можно проделать с любым его творением где в диф каскаде индуктивность. Как он обманывает так успешно народ? 1. Пользуется удобным симулятором Ltspice, который неправильно расчитывает Ачх и другие параметры с индуктивностью в ДК. 2. Делает расчет схемы с большими номиналами нагрузки резисторов в ДК, а ставит индуктивность с малым импедансом для частоты 20 Кгц. То есть сознательно пользуется багом программы, сначала проверяя схему на устойчивость с большим номиналом, после вставляет свой "жучок". Улучшая искажения сразу в сто раз, а то что схема дает выход училителя из строя в железе, его не волнует, ни одну такую схему он за много лет не запустил и не проверил. Зато проверил Платошкин и отказался от ее авторства. Так можно проверить любую его схему. И там же он сразу начинает цирк шапито. Подробнее даже так: полюс (спад усиления) в эмиттерах входного дифа задан сопротивлениями резисторов и индуктивностью катушки. Так он же якобы усиливает петлевое усиление своей индуктивностью схемотехнически и внезапно пишет что спад усиления так задает. Уподобляет свое действие якобы частотной коррекции. Или вот его перл там же. Нас интересует усиление на звуковых частотах. УМ спроектирован так, что изменения в цепи RL-коррекции это усиление не затронули, а, значит, линейность нерушима. (с) В общем,  Морфей вынул из модели усилителя цепь частотной коррекции, усилитель предсказуемо засвистел, вывод: опа, нас обманули! Всё дело в индуктивности, она во всём виновата. 
    • Извиняюсь за Офф. Чтобы не задавать лишних вопросов здесь, перешёл по поиску в яндексе на оригинальный форум, где обсуждалась эта схема.  Чтобы не читать 70 страниц, у меня уже возник вопрос на третьей странице. Народ сделал пару отзывов. Скриншоты ниже.  У меня вопрос, это из-за элементнлй базы произошло, или из-за чего другого?  К примеру, мой гибрид работает уже 10 лет и ни разу не подводил, и кстати, не боится КЗ на выходе.   
    • Спасибо Вам большое, ув. tubelover ! Ребята, у которых приобрел эти лампы, сказали, что разобрали высоковольтный источник напряжения 5кВ  5мА... Он много лет простоял без дела... Вот и подумал, что это кенотроны. Хотя, когда пытался погуглить, встречалась фраза типа, что это либо кенотроны, либо тетроды высоковольтные...
    • У вас и Резвой  персональное разрешение от Админов на флуд и хамство ? 
    • откровения... Ни больше ни меньше, силен князь тьмы. Песня уж больно знакомая: Все дураки я - Д"Артаньян.
    • В тему. Если не ошибаюсь 1927г
    • Были щиты, но на студийниках Филипс 9710 , небольшие, с ножкой для опоры сзади, были щитовые Дженсены, здоровые, в фигурном корпусе под старину, много было КИТового тогда, всякого, почти все выпускали. Шедевры тут, это настоящие, не японские усилители Харман- Кардон, Фишеры, Макинтоши, акустика АР, вертушки Гаррад и Торенс, всё действующее, разыскиваемое, актуальное, пользующееся большим спросом сейчас.
    • И ни одного щита из 4гдхх , как ни странно. :)
    • Это шедевры, как на подбор, и кое-что просто побывало в руках! 
    • Переключатель на три положения полосу пропускания по ПЧ изменяет?
    • Кстати о входных фильтрах , поставил тут в усилитель , из схемы studer revox a77 по моему , такой фильтр.  Звучало отлично и интересно.  Но что-то поторопился , броневого сердечника не было , как в оригинале , поставил обычную гантельку :) , фон , конечно. Пришлось коротнуть. Но мысль эта не оставляет.   это на выходе преда  у них .
  • Forum Statistics

    • Total Topics
      10.2k
    • Total Posts
      108.9k
×
×
  • Create New...