Конденсаторы электролитические и всякие другие. Для БП и не только.

[ДимДимыч]

  On 12/31/2022 at 3:43 PM, AlexKorotov said:

Сейчас для "Макаровской" концепции шунтов в катоде, можно попробовать ионисторы (суперконденсаторы). С удивлением узнал, что их у нас производят 10 ф 2,7 в - стоит где то ок 400 руб. Находится в сети - фирма "Феникс" в москве. Менял их в пром.компах летом этого года.  Там реально зарядные и разрядные токи соответствуют названию, баловался, лампочку подключал - горит!

Expand  

Не, такие емкостя не для звука.

Не будет амплитудной отслежки звука. 

[Stan Marsh]

  On 12/31/2022 at 4:08 PM, ДимДимыч said:

Не будет амплитудной отслежки звука. 

Expand  

Это что-то новое в электронике! 

[ДимДимыч]

 Ничего нового.  Понял и услышал эту истину после высказывания одного известного зарубежного гуру.

Забыл конкретно кто, но была перепечатка в АРА.

100% так.

Макаров с его 1Ф не прав.

Если действительно у него столько.

[Stan Marsh]

  On 12/31/2022 at 4:15 PM, ДимДимыч said:

истину

Expand  

Это чушь собачья. Катод по переменке должен быть заземлён. Чем больше ёмкость, тем ближе это к перемычке. Так понятно? 

 

  On 12/31/2022 at 4:15 PM, ДимДимыч said:

Макаров с его 1Ф не прав.

Expand  

Уши слышавших говорят прямо противоположное. Он-таки прав. А вот какие-то невнятные забугорные гуры - нет.

 

[ДимДимыч]

Ну..ну...не задумываясь ставим 470000мкф.

Такие электролиты найти уже не проблема.

[Stan Marsh]

  On 12/31/2022 at 4:56 PM, ДимДимыч said:

не задумываясь

Expand  

Не-не, непременно задумываемся. 

[Михаил SM]

  On 12/31/2022 at 4:24 PM, Stan Marsh said:

Это чушь собачья. Катод по переменке должен быть заземлён. Чем больше ёмкость, тем ближе это к перемычке. Так понятно? 

 

Уши слышавших говорят прямо противоположное. Он-таки прав. А вот какие-то невнятные забугорные гуры - нет.

 

Expand  

Ага , обязан , катод хренов . А  только почему решили , что нам в некотором случаях не нужна токовая ООС ?  Во многих случаях  первые каскады предусиления работают с нешунтированными конденсатором резистром . А  вот ёмкость шунта -это вопрос гламурный часто -в некоторых аудиопонятиях .  Опять, во многих случаях , нужно нормирование емкости , согласно всех тау - по питанию, в сетках , в катодах. 

[Михаил SM]

  On 12/31/2022 at 7:16 AM, ДимДимыч said:

На слух далеко не  всегда лучше.

Как пример с промышленными относительно старыми  конденсаторами известных производителей.

Стояли теслы 1000*10В в катоде первого каскада, очень нравился звук.

  Погнался за сименсами 1000*6В.   Ожидал чуда....долго прогревал, чуда не произошло, только нерв себе попортил.

   Решил вернуть теслы, но прежде попробовал наши ЭГЦ 1000*12В.

В итоге теслы остались лежать в коробочке.

------------------

А что есть современные бренды? Не буду ни за, ни против.

Но в основном их делают в Китае.

 

Expand  

Процесс обмера электролитов весьма всегда показателен и абсолютно не гарантирует нирваны в звуке , так как , если не мыслить при создании усилка (к примеру) интересами всего аудиомикса конструктива этого изделия , то процесс начинает походить на стрельбу в дымоход...  , утка может и упадёт , но вот съедобна ли будет ? 

Многолетний опыт наблюдений выявил интересный факт -  советские электролиты , кроме известного Е....заводика..., весьма стабильны , но по звуку -  имеют характерный неприятный замыленный по микродинамике , легкоядовитый окрас . Те же сименсы звучат тоже ""подмыленно"", но хоть без такого окраса .  Известные серии блек гейтов реально круты по всем критериям -это короли в мире электролитов и без них создание топ-уровня в аудио -  в серьёзных системах (где всё слышно) -невозможно ! Дальше резко вниз - силмики и керафайны , ROE весьма достойно - есть серии , практически неуступающие по потерям и , главное, сигнатуре - тем же Блек гейтам серии стандарт, но их низковольтные серии -6в , 10в, 16в -  умирают реально партиями , теряя ёмкости в разы и выставляя потери Dна 1кгц этак 1,5...3  .  Реально замурованный в эпоксиде ROE -  ёмкость куда-то улетучивается ...; чудны реалии немчуры.  

Индастриал электролиты - многие (реально надо отслушивать)  - часто для звука -мусор , имхо. 

С наступающим !  

[Sergio]

Несколько реплик:

1) зачем приближать катод к нулю (минусу) при помощи конденсатора, если можно просто посадить его на ноль? (Кроме случая, когда нужна ООС для линеаризации/стабилизации работы каскада). 

2) многократное увеличение ёмкости в катоде ухослышно и приборовидно или только логично обосновано? 

 

[BAA]

  On 1/1/2023 at 4:03 AM, Sergio said:

Несколько реплик:

Expand  

С какой целью интересуетесь?

[юрий робертович]

Еще с годов начала 80-х, по радиолюбительской книжке C разд*R утечки=30, мкф, ком, f нижн=5 гц по -3 дб

[Stan Marsh]

  On 12/31/2022 at 7:52 PM, Михаил SM said:

нужно нормирование емкости , согласно всех тау - по питанию, в сетках , в катодах.

Expand  

Кому нужно? Зачем нужно? Кто так решил? Где это написано? Кем? В учебнике? Или в мурзилке?

 

  On 12/31/2022 at 8:06 PM, Михаил SM said:

Индастриал электролиты - многие (реально надо отслушивать)  - часто для звука -мусор , имхо. 

Expand  

ИМХО так ИМХО.

 

  On 1/1/2023 at 4:03 AM, Sergio said:

зачем приближать катод к нулю (минусу) при помощи конденсатора, если можно просто посадить его на ноль?

Expand  

Иногда "просто посадить" не получается, а некоторые лампы(нелюбимые галантерейщиками) нормально работают только с автосмещением.

 

  On 1/1/2023 at 4:03 AM, Sergio said:

многократное увеличение ёмкости в катоде ухослышно и приборовидно или только логично обосновано? 

 

Expand  

И то и другое.

[Russ3000]

  On 1/1/2023 at 8:02 AM, Stan Marsh said:

Иногда "просто посадить" не получается, а некоторые лампы(нелюбимые галантерейщиками) нормально работают только с автосмещением.

Expand  

Вот тут и поможет фотовольтаический оптрон. :)

Катод на матушке земле должон стоять твердо!

[Сергей Б]

У товарища глубокий траур, купил на ебее коробку из 80 штук "новых" Мэллори, настоящих, американских, в заводской упаковке, непаянные, и очень дорого. Думал сейчас заменим в его винтажной коллекции, и всё запоёт.

Сцуко, не запело. Пытался ему объяснить, до покупки, когда был сделан последний этот конденсатор, но вера в чудо не позволяет осознать.....

Теперь массовая развальцовка/завальцовка, смена внутренностей на какой нибудь тонкий Рубикон.

Причём его прибор, с цветным дисплеем, и питанием 3 вольта, показал 90-100% работоспособность.

А мой прибор, с микропереключателем и двумя лампочками на 220 вольт, показал от совсем трупов, до почти трупов. Через одну лампочку испытуемый заряжается от 220, при нажатии разряжается через вторую. По яркости и длительности вспышки сразу всё видно. С какими то электролитами зарядная лампа не гаснет совсем.

[Stan Marsh]

  On 1/1/2023 at 8:33 AM, Сергей Б said:

вера в чудо не позволяет осознать.....

Expand  

Ничто не вечно под луной.

[Сергей Б]

Вот такие никто не пробовал ? Не знаю сколько им лет, но были несколько штук с обломанными лапами, вскрыл, внутри всё идеально, и корпус на четверть заполнен коричневой жижей.

В первых каскадах, в катодах, звучат изумительно.

[Stan Marsh]

  On 1/1/2023 at 8:42 AM, Сергей Б said:

Вот такие никто не пробовал ?

Expand  

За тридцать лет шествия такназ Хая-Энда очевидно только одно: на каждого восхищающего найдётся хулящий. И, вытекающее из первого: бесполезно спрашивать о субъективном. Нравятся, ставьте. 

[BAA]

  On 1/1/2023 at 8:07 AM, Russ3000 said:

фотовольтаический оптрон

Expand  

В разрыв какой цепи ставим?

[Russ3000]

  On 1/1/2023 at 9:06 AM, BAA said:

В разрыв какой цепи ставим?

Expand  

Да в любую (там развязка 1,5 КВ), где нужно котролировать ток, у меня стоит между питанием и резистором  анода.

[Sergio]

Иногда "просто посадить" не получается, а некоторые лампы(нелюбимые галантерейщиками) нормально работают только с автосмещением.

Про автосмещение всё понятно, не понятно, зачем конский кондерсатор тулить?

Об этом много разговоров и словесных доводов, а инструментальных данных-ноль. 

Одни Тау без ума равняют, другие ёмкости повышают. 

Сколько ни пробовал повышать катодные емкости, но выше 470мкФ разницы уже не слышу, правда сотни тысяч не пробовал. 

Увеличивая ёмкость, уменьшаем ООС - это слышно? Тогда выходит, ООС - зло. Только учебники говорят обратное, да и "слуховой" опыт у всех разный. 

Сравнительных спектров и осциллограм всё - равно не будет, поэтому сводим к субъективному. 

[BAA]

Вроде как не очень, если температура не плавает.
Все таки лампы, греется все.

[Russ3000]

  On 1/1/2023 at 9:58 AM, BAA said:

Все таки лампы, греется все.

Expand  

Так и настраиваем после прогрева, сам оптрон приклеен к медной эквипотенциальной поверхности большой площади, рядом с сеткой лампы, с обратной стороны. Ток держится точно, менял лампы даже на другие типы. Звук меня радует, правда конденсаторы теперь не отслушаешь

 

зы. У меня такое впечатление, что ТКС анодного резистора работает компенсатором изменения тока оптрона.

[Stan Marsh]

  On 1/1/2023 at 9:57 AM, Sergio said:

зачем конский конденсатор тулить?

Expand  

Лично я руководствуюсь принципом разумной достаточности. 

[Xрюн222]

  On 1/1/2023 at 9:57 AM, Sergio said:

 

Увеличивая ёмкость, уменьшаем ООС - это слышно? Тогда выходит, ООС - зло. Только учебники говорят обратное, да и "слуховой" опыт у всех разный. 

Expand  

"Здрасьте приехали!" Вроде как лет 30 не менее настоящий хаенд происходит, в том числе, под лозунгом   "ООС-ЗЛО!!!". Учебники писали глухие инженерА в своих инженерных шорах! Они нам не указ. 

[Stan Marsh]

  On 1/1/2023 at 10:11 AM, Xрюн222 said:

"ООС-ЗЛО!!!"

Expand  

Ага, антиграаль хаяэнда.