Jump to content

Конденсаторы электролитические и всякие другие. Для БП и не только.

Alex Torres

By Alex Torres
in Passive

 Share

Recommended Posts

ДимДимыч Mentor

ДимДимыч

Posted
Posted
22 минуты назад, AlexKorotov сказал:

Сейчас для "Макаровской" концепции шунтов в катоде, можно попробовать ионисторы (суперконденсаторы). С удивлением узнал, что их у нас производят 10 ф 2,7 в - стоит где то ок 400 руб. Находится в сети - фирма "Феникс" в москве. Менял их в пром.компах летом этого года.  Там реально зарядные и разрядные токи соответствуют названию, баловался, лампочку подключал - горит!

Не, такие емкостя не для звука.

Не будет амплитудной отслежки звука. :smile-59:

  • Replies 800
  • Created
  • Last Reply

Top Posters In This Topic

Popular Days

Top Posters In This Topic

Popular Days

Popular Posts

Кружка
Кружка

Интересные кубики в катод подвернулись:

sova
sova

Во вторую сетку надо самый наилучший что найдется, это очень влияющее на звук место. САмое лучшее что я находил и проявлялось -Вестерн Электрик  40-х годов бумажный 4 мкФ. Неплохо старинный Сименс бум

Сергей Б
Сергей Б

Дима, скажу даже больше, я немного двигателист, на заказ делаю электронное зажигание для редких моторов, для которых мозги стоят как четверть квадроцикла, снегохода или мотоцикла, да и взять особо нег

Posted Images

ДимДимыч Mentor

ДимДимыч

Posted
Posted

 Ничего нового.  Понял и услышал эту истину после высказывания одного известного зарубежного гуру.

Забыл конкретно кто, но была перепечатка в АРА.

100% так.

Макаров с его 1Ф не прав.

Если действительно у него столько.

  • Like (+1) 1
Stan Marsh Mentor

Stan Marsh

Posted
Posted
9 минут назад, ДимДимыч сказал:

истину

Это чушь собачья. Катод по переменке должен быть заземлён. Чем больше ёмкость, тем ближе это к перемычке. Так понятно? 

 

9 минут назад, ДимДимыч сказал:

Макаров с его 1Ф не прав.

Уши слышавших говорят прямо противоположное. Он-таки прав. А вот какие-то невнятные забугорные гуры - нет.

 

  • Круто (+1) 1
Михаил SM Local

Михаил SM

Posted
Posted
3 часа назад, Stan Marsh сказал:

Это чушь собачья. Катод по переменке должен быть заземлён. Чем больше ёмкость, тем ближе это к перемычке. Так понятно? 

 

Уши слышавших говорят прямо противоположное. Он-таки прав. А вот какие-то невнятные забугорные гуры - нет.

 

Ага , обязан , катод хренов . А  только почему решили , что нам в некотором случаях не нужна токовая ООС ?  Во многих случаях  первые каскады предусиления работают с нешунтированными конденсатором резистром . А  вот ёмкость шунта -это вопрос гламурный часто -в некоторых аудиопонятиях .  Опять, во многих случаях , нужно нормирование емкости , согласно всех тау - по питанию, в сетках , в катодах. 

Михаил SM Local

Михаил SM

Posted
Posted
13 часов назад, ДимДимыч сказал:

На слух далеко не  всегда лучше.

Как пример с промышленными относительно старыми  конденсаторами известных производителей.

Стояли теслы 1000*10В в катоде первого каскада, очень нравился звук.

  Погнался за сименсами 1000*6В.   Ожидал чуда....долго прогревал, чуда не произошло, только нерв себе попортил.

   Решил вернуть теслы, но прежде попробовал наши ЭГЦ 1000*12В.

В итоге теслы остались лежать в коробочке.

------------------

А что есть современные бренды? Не буду ни за, ни против.

Но в основном их делают в Китае.

 

Процесс обмера электролитов весьма всегда показателен и абсолютно не гарантирует нирваны в звуке , так как , если не мыслить при создании усилка (к примеру) интересами всего аудиомикса конструктива этого изделия , то процесс начинает походить на стрельбу в дымоход...  , утка может и упадёт , но вот съедобна ли будет ? 

Многолетний опыт наблюдений выявил интересный факт -  советские электролиты , кроме известного Е....заводика..., весьма стабильны , но по звуку -  имеют характерный неприятный замыленный по микродинамике , легкоядовитый окрас . Те же сименсы звучат тоже ""подмыленно"", но хоть без такого окраса .  Известные серии блек гейтов реально круты по всем критериям -это короли в мире электролитов и без них создание топ-уровня в аудио -  в серьёзных системах (где всё слышно) -невозможно ! Дальше резко вниз - силмики и керафайны , ROE весьма достойно - есть серии , практически неуступающие по потерям и , главное, сигнатуре - тем же Блек гейтам серии стандарт, но их низковольтные серии -6в , 10в, 16в -  умирают реально партиями , теряя ёмкости в разы и выставляя потери Dна 1кгц этак 1,5...3  .  Реально замурованный в эпоксиде ROE -  ёмкость куда-то улетучивается ...; чудны реалии немчуры.  

Индастриал электролиты - многие (реально надо отслушивать)  - часто для звука -мусор , имхо. 

С наступающим !  

Sergio Proficient

Sergio

Posted
Posted

Несколько реплик:

1) зачем приближать катод к нулю (минусу) при помощи конденсатора, если можно просто посадить его на ноль? (Кроме случая, когда нужна ООС для линеаризации/стабилизации работы каскада). 

2) многократное увеличение ёмкости в катоде ухослышно и приборовидно или только логично обосновано? 

 

Stan Marsh Mentor

Stan Marsh

Posted
Posted
12 часов назад, Михаил SM сказал:

нужно нормирование емкости , согласно всех тау - по питанию, в сетках , в катодах.

Кому нужно? Зачем нужно? Кто так решил? Где это написано? Кем? В учебнике? Или в мурзилке?

 

11 часов назад, Михаил SM сказал:

Индастриал электролиты - многие (реально надо отслушивать)  - часто для звука -мусор , имхо. 

ИМХО так ИМХО.

 

3 часа назад, Sergio сказал:

зачем приближать катод к нулю (минусу) при помощи конденсатора, если можно просто посадить его на ноль?

Иногда "просто посадить" не получается, а некоторые лампы(нелюбимые галантерейщиками) нормально работают только с автосмещением.

 

3 часа назад, Sergio сказал:

многократное увеличение ёмкости в катоде ухослышно и приборовидно или только логично обосновано? 

 

И то и другое.

Russ3000 Local

Russ3000

Posted
Posted
3 минуты назад, Stan Marsh сказал:

Иногда "просто посадить" не получается, а некоторые лампы(нелюбимые галантерейщиками) нормально работают только с автосмещением.

Вот тут и поможет фотовольтаический оптрон. :)

Катод на матушке земле должон стоять твердо!

Сергей Б Local

Сергей Б

Posted
Posted

У товарища глубокий траур, купил на ебее коробку из 80 штук "новых" Мэллори, настоящих, американских, в заводской упаковке, непаянные, и очень дорого. Думал сейчас заменим в его винтажной коллекции, и всё запоёт.

Сцуко, не запело. Пытался ему объяснить, до покупки, когда был сделан последний этот конденсатор, но вера в чудо не позволяет осознать.....

Теперь массовая развальцовка/завальцовка, смена внутренностей на какой нибудь тонкий Рубикон.

Причём его прибор, с цветным дисплеем, и питанием 3 вольта, показал 90-100% работоспособность.

А мой прибор, с микропереключателем и двумя лампочками на 220 вольт, показал от совсем трупов, до почти трупов. Через одну лампочку испытуемый заряжается от 220, при нажатии разряжается через вторую. По яркости и длительности вспышки сразу всё видно. С какими то электролитами зарядная лампа не гаснет совсем.

DSCF1165.JPG

  • Like (+1) 2
Сергей Б Local

Сергей Б

Posted
Posted

Вот такие никто не пробовал ? Не знаю сколько им лет, но были несколько штук с обломанными лапами, вскрыл, внутри всё идеально, и корпус на четверть заполнен коричневой жижей.

В первых каскадах, в катодах, звучат изумительно.

DSCF1723.JPG

  • Like (+1) 1
Stan Marsh Mentor

Stan Marsh

Posted
Posted
4 минуты назад, Сергей Б сказал:

Вот такие никто не пробовал ?

За тридцать лет шествия такназ Хая-Энда очевидно только одно: на каждого восхищающего найдётся хулящий. И, вытекающее из первого: бесполезно спрашивать о субъективном. Нравятся, ставьте. 

Russ3000 Local

Russ3000

Posted
Posted
12 минут назад, BAA сказал:

В разрыв какой цепи ставим?

Да в любую (там развязка 1,5 КВ), где нужно котролировать ток, у меня стоит между питанием и резистором  анода.

Sergio Proficient

Sergio

Posted
Posted

Иногда "просто посадить" не получается, а некоторые лампы(нелюбимые галантерейщиками) нормально работают только с автосмещением.

Про автосмещение всё понятно, не понятно, зачем конский кондерсатор тулить?

Об этом много разговоров и словесных доводов, а инструментальных данных-ноль. 

Одни Тау без ума равняют, другие ёмкости повышают. 

Сколько ни пробовал повышать катодные емкости, но выше 470мкФ разницы уже не слышу, правда сотни тысяч не пробовал. 

Увеличивая ёмкость, уменьшаем ООС - это слышно? Тогда выходит, ООС - зло. Только учебники говорят обратное, да и "слуховой" опыт у всех разный. 

Сравнительных спектров и осциллограм всё - равно не будет, поэтому сводим к субъективному. 

  • Like (+1) 1
BAA Master

BAA

Posted
Posted

Вроде как не очень, если температура не плавает.146.png.195a03b0256f909adac320d2ffc8438f.png
Все таки лампы, греется все.

Russ3000 Local

Russ3000

Posted
Posted
13 минут назад, BAA сказал:

Все таки лампы, греется все.

Так и настраиваем после прогрева, сам оптрон приклеен к медной эквипотенциальной поверхности большой площади, рядом с сеткой лампы, с обратной стороны. Ток держится точно, менял лампы даже на другие типы. Звук меня радует, правда конденсаторы теперь не отслушаешь

 

зы. У меня такое впечатление, что ТКС анодного резистора работает компенсатором изменения тока оптрона.

Stan Marsh Mentor

Stan Marsh

Posted
Posted
11 минут назад, Sergio сказал:

зачем конский конденсатор тулить?

Лично я руководствуюсь принципом разумной достаточности. 

  • Круто (+1) 1
Xрюн222 Mentor

Xрюн222

Posted
Posted
8 минут назад, Sergio сказал:

 

Увеличивая ёмкость, уменьшаем ООС - это слышно? Тогда выходит, ООС - зло. Только учебники говорят обратное, да и "слуховой" опыт у всех разный. 

"Здрасьте приехали!" Вроде как лет 30 не менее настоящий хаенд происходит, в том числе, под лозунгом   "ООС-ЗЛО!!!". Учебники писали глухие инженерА в своих инженерных шорах! Они нам не указ. 

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

×
 Share
Go to topic listing

  • Recently Browsing   0 members

    • No registered users viewing this page.

  • Клубы

  • Сообщения

    • Gyuri
      Тангенциальный тонарм с линейным приводом.

      By Gyuri · Posted

      По такой схеме датчика ошибки нет явной точки срабатывания и ток в катушках нарастает , спадает и меняет направление очень плавно. Угол отклонения очень мал .При отсутствии большого экцентриситета движение в какой-то момент практически без резких движений происходит.Видимо режим за счёт механической обратной связи устаканивается. Поправьте,если я не прав.
    • Stan Marsh
      Особенности блока питания в транзисторном УМЗЧ

      By Stan Marsh · Posted

      Наши китайские товарищи тоже вовсю CRC используют, даже платки под это дело продают. Щели в плате для прохлады керметов.     
    • BAA
      Особенности блока питания в транзисторном УМЗЧ

      By BAA · Posted

      Зачем? Емкости нынче хорошие. 10...20...30...50 тыс мкФ до резистора и столько же после. Сопротивление вторички 24В транса на 200 Вт примерно 0,5 Ом. С учетом типового ESR при 47000 мкф порядка 5-10 мОм и собственно емкостного в 33 мОм, это дает хорошее сглаживание при одном звене. С другой стороны, при токе в 5А будем иметь:
    • BAA
      Тор

      By BAA · Posted

      Я работал со сварочниками контактными мощными. Максимальный ток от замагничивания был 300 действующего. Защита 2.5 кА амплитуды. Без плавного входа в работу никак... Сам постоянку не наблюдал. Торы употребляю.
    • Ollleg
      Вылёживание.

      By Ollleg · Posted

      Вот пусть в инете все неадекваты это знают. Ни с одним пришлым на этом портале никто нянчиться не будет.  Пришёл - нахамил любому участнику, гонор свой и спесь в комментариях раскидываешь - "умрёшь" тут же, навсегда, без предупреждения. И "На бис" не получится, вся твоя писанина в корзину улетит сразу. Старо придание, уж столько предрекали... Для подобных тебе он и так на замке, подобные могут и время  на регистрацию не тратить. Для всех остальных , готовых общаться мирно и без лишнего пафоса,  будет жить долго, как и было  обещано. Мирно жить.   п.с. Я бы вообще это сообщение вставил на обозрение перед регистрацией, что бы человек   прочитать это мог и знал куда идёт, прежде чем автоматически согласиться с правилами на портале. Может многим помогло бы и сами тормознулись вливаться в сообщество с таким админом и жёсткими условиями для новичков.
    • Kroul
      Накал ламп переменкой, постоянкой, фон и т.д.

      By Kroul · Posted

      Через паразитные емкости фон не проникает, там только ВЧ помехи могут проникнуть. Такие фильтры ставят для защиты от синфазных ВЧ помех. например фильтр Йоста Вэлеберта, я где-то давал его схему. Я тоже использовал подобную схему, но только для питания накала 2А3, лень было мотать трансформатор 230:2х1,25, намотал на 6,3:2х1,25, вторичную обмотку в два провода. 
    • Agats
      Мой фозгометр и скучный вечер

      By Agats · Posted

      Идеально выставлен по замерам мВ? Т.е я выставил ровно по каналам, надеясь что игла стоит перпендикулярно, но так как возможен разбаланс в самом катридже, и вероятно в любом есть картридже,  то я условно где  то отклонил - уложил на бок алмаз добиваясь одинаковых мВ? Понял, благодарю. Интересно, а есть в сети схемы фозгометра чтоб сделать самому? 
    • matss
      Усилители на мосфетах и не только

      By matss · Posted

      Вряд ли лучше.
    • CHEL_EV
      Особенности блока питания в транзисторном УМЗЧ

      By CHEL_EV · Posted

      Спасибо.  Тоже об этом думал Тоесть примерно так
    • Юрий собираю радиолампы.
      Накал ламп переменкой, постоянкой, фон и т.д.

      By Юрий собираю радиолампы. · Posted

      Эта причина фона понятна. я про другой аспект проникновения фона, в сигнальную цепь через паразитные ëмкости. 
    • sound
      Полезное чтиво - Литература по радиотехнике

      By sound · Posted

      Журналы "Радиолюбитель" 1991-2019 (размер файла 919 Мб).
    • немой
      Тор

      By немой · Posted

      Я Вам открою страшную тайну ... Торы в электромоторах работают на грани насыщения и никаких нагревов от постоянки они не видят в Упор ... хоть и нет пропилов ... так что всЁ относительно ...
    • Kroul
      Накал ламп переменкой, постоянкой, фон и т.д.

      By Kroul · Posted

      Причина та же, пульсации тока накала. В своем усилите сначала стояли в накале конденсаторы емкостью 25000мкф, еле заметный фон был, поставил ещё по 50000мкф итого 75000мкф, после этого только фон исчез. 
    • BAA
      Особенности блока питания в транзисторном УМЗЧ

      By BAA · Posted

      Если обратиться к реалиям, лучше делать CRC. Резистор около 0.1 ... 0.3 Ом. Банка просто пополам(до/после). После определенной емкости завышение действующего тока "прекращается." Емкостей и трансов не жалеть. Попробуйте импульсники поновее. Но у них свои погремушки. Типа 10% перегрузки - рестарт.
    • BAA
      Тор

      By BAA · Posted

      Согласен. Лекарство может быть хуже болезни. Предложено, однако, не мной. Предками нашими. А по поводу цены, так "овес" нонче дорог.  Будет еще дороже, когда запасы кончатся. Если лампа 100 уев, то почему зазор не пропилить за те же деньги. В порядке бреда, конечно. Пилил за пару рублей за 20 см пропила. Так что торообразие, типа японских беззазорных округленных витых, имеет место быть. Может быть из-за удифилов, не знаю.  

  • Forum Statistics

    • Total Topics
      10.5k
    • Total Posts
      111.9k
×
×
  • Create New...