Jump to content

Recommended Posts

Posted

Это да, конечно. Но я специально отмакетил и описал версию каскада с питанием по данной теме, т.е. 350-370 вольт. Конкретно для 6С4С анодное 400 и более вольт, согласитесь, все же ну совсем никуда, а вот серьезные амплитуды - как раз в тему. А так - конечно, на полукиловольте ГИ3 еще круче.

Но даже при анодном 350, если не гнаться за запасом по амплитуде, ее можно загнать в 20...25 ма и получить примерно до 70в амплитуды с искажениями в 0,1%. Но в этом случае ещё бОльший размах заметно кривеет - начинаются сеточные токи (а когда на аноде вольт 500, смещение существенно больше, и запас по линейности серьезно возрастает).

При этом, мне кажется, даже 70 вольт / 0,1% добиться от резисторного каскаде крайне непросто, если вообще возможно - более того, и с реактивной нагрузкой крайне мало ламп могут похвастаться сравнимой линейностью, а те что могут, увы, всё больше низковольтные, так что только на малых сигналах. Ей бы внутреннее поменьше, вообще бы цены не было. 

Если же говорить о связке с ЕВС11, то каскад играл офигенно, не сомневаюсь, но готов предположить, что вклад ЕВСшки не был решающим. Это все же средненькая лампа, хотя и от уважаемых родителей. Сравните хотя бы с "красной" серией тех же лет, и на контрасте можно будет распознать привкус "черепашкиной оболочки", словно пьешь хороший чай из железной кружки, особенно если эмиссия выбрана по полной.

  • Like (+1) 2
Posted
2 часа назад, Евлампий сказал:

Ей бы

В том то и дело, что присущие недостатки удерживают в разряде не дорогих и мало востребованных. Не представляю её в теме ветки. Разве что при двойном питании и непосредственной связью с выходной, но стоит ли подобный огород 6с4с?

Posted

Вот специально уточнил - нет, 70 РМС. Источник питания 350 В, автосмещение, ток покоя 20 ма, дроссель в аноде 80 Гн 1 кОм, на нем 100 вольт амплитуды при 0,1% искажений. На разностном сигнале искажометра чуть-чуть видны "тычки" от начинающихся токов сетки. Это я к тому, что для 6С4с это драйвер даже получше, чем эта лампа заслуживает. Такое и для 300В сгодится вполне, да так, что при нормальном питании и элементной базе не захочется ни бордера какого-нибудь, ни патрола.

  • Like (+1) 1
Posted

Драйвер на ГИ3, на мой взгляд, вполне ложится в тему ветки. Его можно представить как дроссельный каскад, допустим, даже с автосмещением, питающийся от той же точки, что и анод выходной лампы. Связь с сеткой выходной лампы - с анода ГИ3 через хороший кондер. Понятное дело, перед ГИ должен стоять каскад с небольшим усилением.  Вполне годится та же 6г1 без кондера в катоде или допустим что-то типа 1626 с реактивной нагрузкой. Ну а если выпендриться - какую-нить RE114-124 или В406, только с выпрямлением накала повозиться, а если лень возиться, то допустим Мл4 или Мл6 либо их аналоги от Мазды. 

  • 4 months later...
Posted
4 часа назад, ТимВал сказал:

Мой унч с повышенным анодным питанием. Повышено не сильно. :smile-59:

SE_6S4S_ver3.thumb.JPG.929518e378b37ceb553ccc99abaa4c2b.JPG

 

Немного конструктивной критики. Гридлик 560к при фиксированном выглядит слишком рискованно. Рабочая точка драйвера не обеспечит неискаженную амплитуду 130В(навскидку с этим режимом 6с4с) пик-ту-пик, примерно с половины мощности драйвер будет вносить искажений больше, чем выходной каскад. Кроме того, драйвер с током 1ма и разделительным конденсатором не сможет обеспечить поднодиапазонную работу вых каскада в классе А. Я бы сделал двойное питание по Смиту, это не потребует серьезных конструктивных изменений, но выведет усилитель на абсолютно другой уровень. С уважением.

  • Like (+1) 3
Posted

64.thumb.jpg.31aa4801644257e0fd028c94f48ac96c.jpg

Близко к максимальной мощности. В каком месте "драйвер" начинает искажать? 

Поверьте, в реальности всё выглядит ровно так же как в симуляторе. :er: И даже лучше.

Posted
15 часов назад, Константин сказал:

Гридлик 560к при фиксированном выглядит слишком рискованно.

Для триода с "Мю"=4,2 ?  Да я вас умоляю. Сеточный ток микроскопический.  Он и 1 мегом легко переварит, я думаю..

Posted
15 часов назад, Константин сказал:

драйвер с током 1ма и разделительным конденсатором не сможет обеспечить поднодиапазонную работу вых каскада в классе А.

Что подразумевается под "полным диапазоном"? 

Posted
16 минут назад, ТимВал сказал:

Для триода с "Мю"=4,2 ?  Да я вас умоляю. Сеточный ток микроскопический.  Он и 1 мегом легко переварит, я думаю..

" Эти ягоды можно есть?- Можно. 

Только отравишься... "(С)

На вопрос допустмой величины гридлика в данных есть прямое указание. 500/50 ком. 

  • Like (+1) 1
Posted

Ага . Все грибы съедобные, но некоторые только один раз. 

Бабушкины сказки.

У меня усилитель работает годами и ничего не случилось ровным счетом. И не у меня одного.:smile-59:

  • Like (+1) 1
Posted
11 минут назад, Xрюн222 сказал:

На вопрос допустмой величины гридлика в данных есть прямое указание. 500/50 ком. 

Где оно есть? В Ваших мемуарах, очень может быть. В справочном листке ничего не упоминается ровным счетом. :smile-61:

image.jpeg.3ed17788746984534ab90f9c07bcc19e.jpeg

А это какой никакой документ между прочим...

Posted

Скорее никакой, чем какой. Обычно со штампом "в разработках не применять". При том что совершенно доступна значительно "более лучшая" документация нынче. 

Мои мемуары по 6с4с или 2а3, кабы они случились, были бы, безусловно, практически бесценной кладезью практического опыта, учитывая, что традиции строить усилители на этих лампах в нашей семье более 75 лет. 

  • Like (+1) 1
Posted
14 минут назад, ТимВал сказал:

Где оно есть? В Ваших мемуарах, очень может быть. В справочном листке ничего не упоминается ровным счетом. :smile-61:

У нормальных производителей всё расписано. Прошу пардонУ за мой французский....

https://frank.pocnet.net/sheets/121/6/6A3.pdf

 

  • Smile 1
Posted

 

4 минуты назад, Xрюн222 сказал:

Скорее никакой, чем какой. Обычно со штампом "в разработках не применять".

Мои мемуары по 6с4с или 2а3, кабы они случились, были бы, безусловно, практически бесценной кладезью практического опыта, учитывая, что традиции строить усилители на этих лампах в нашей семье более 75 лет. 

Никита, ты бы написал(рассказал) про деда?

Posted
3 минуты назад, Xрюн222 сказал:

Мои мемуары по 6с4с или 2а3, кабы они случились, были бы.... 

Никита Сергеевич, а как же "2А3 и шесть ее сестер"? 

  • Like (+1) 1
Posted
Только что, Stan Marsh сказал:

То есть полмегома при автомате, и всего 10k с фиксом, ж0стко! 

Ну это, чтобы без риска ))))

 

Posted
10 минут назад, Normann сказал:

У нормальных производителей всё расписано. Прошу пардонУ за мой французский....

https://frank.pocnet.net/sheets/121/6/6A3.pdf

Дык опять же "нихт", простите за мой немецкий.  :smile-03:

Катодный резистор есть, анодная нагрузка есть, ток катода есть, и даже напряжение смещения сеточного есть. А сеточного резистора нэ ма!  :smile-61::smile-55:

Posted

Увы я не владею Итальянским ну или Испанским. Не знаю на каком тут написано. Резистор упоминается в тексте, а не в параметрах выше.

Вполне возможно что предполагается работа выходного каскада в режиме А2 с заходом в "плюс" и наличием сеточных токов. Тогда да, безусловно "гридлик" будет достаточно мал. Но тогда и требования к "драйверу" будут совсем другие!  Это не мой случай однозначно.

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

  • Recently Browsing   0 members

    • No registered users viewing this page.

  • Клубы

  • Сообщения

    • Просто не надо делать бублики на 2 кВт 1.3Тл и ничего вышибать не будет, а Ш и так ничего не вышибают, даже Тоюзуми на 3.5 кВт 16ампер дифы даже не икают.   только в теории ибо проще делать ступени.... 
    • Приехала сегодня пара чуднЫх заокеанских емкостей. Параметры в норме. Габарит жуткий - не ожидал. Винтаж - Special for Audio ? 
    • Как уже отмечалось, в трансформаторе есть сердечник, железный, с памятью. Есть остаточная индукция, Br. При уменьшении намагничивающего тока именно в этой точке он и будет находиться. Вспоминаем про постоянку в сети и... Открываем книгу, видим: примерно 1.2 Тл. Если вы не заложили в ваш трансформатор индукцию в 0,1 Тл, то, при приложении намагничивающего поля в том же направлении  мы добавим к 1,2 Тл еще одну расчетную величину пусть 1,2 Тл, сердечник (уже при 1,8Тл) превратится в тыкву, с малой проницаемостью. Если автомат на небольшой ток, а трансформатор, как мы любим, на пару киловатт, то всё получится. Лично наблюдал 300 А действующего. Поможет введение зазора, занижение индукции или устройство плавного пуска. Еще можно запоминать на какой полуволне транс отключили и соответственно включать при противоположной. Если кто-то считает последнее глумлением - то это не так и вполне употребляется.
    • Тема вычищена. Просьба писать по существу, за срач и троллинг буду лишать слова на неделю без предупреждения.
    • офтоп вкл:Да,освещение тоже гадит,но не особо заметно,точно знаю по времени когда оно вкл-выкл,добавляет пару баллов всего в общую "КАКАфонию".А вот диап 160м---круглосуточно и неизменно стоит СТЕНА (рев) помех (всегда 9+много баллов),в моем QTH уже лет 7..8 наверно.Днём на 20ке вполне сносно еще (кроме выходных),а "ночные" диап 40 и 80--вечером после 19:00 нереально чтото услышать,после полуночи помехи максимум ну 5..6 баллов,жить можно.А соседей-бульдозеров с киловаттом в антенне у меня нема,бог миловал. Так и живем. офтоп выкл.
    • Что то у Вас совсем все плохо, я соседей совсем не ощущаю, основные помехи на прием 80 и 40 метров генерят трансформаторные подстанции, ЛЭП от 6кВ и самые страшные - это светодиодные фанари уличного освещения...ну и соседи - радиолюбители на соседней улице  
    • Ну да,прогресс не стоит на месте,массово-дешево-сердито...Только вот сидишь в 6..7ч вечера в эфире на 40 метрах,начали с работы приходить люди ,включать свои компы,тв на всю стену--и все,до полуночи можно вырубать трансивер,пока все спать не улягутся.Я не ною,уже привык к засратому импульсниками эфиру(((((((живу в городе-миллионнике) З.Ы.Сорри за офтоп тут,завязываю.
    • На авито можно по 300руб импульсники 5в х 60А купить...
    • Минусы обычные-все ИБП генерят (а кЕтай-обязательно,т.к. обычно не стоЯт фильтра на входе 220В)на мегагерцах,и прямо в розетку,а потом по проводам(=антеннам)-в эфир.Ну да,на звук ведь это не влияет))))))).Был у меня ибп 12В 25А-гадил даже на 144мгц. Хотя конкретно менвэлы я не мерял,врать не буду.Ну,и вопрос стоимости тоже важен.Может пара ТН56 или 61 будет подешевле? 2,5..3,5 тыр.- цена вопроса.Ну и да,большие-тяжелые.Ох,чувствую полетят гнилые помидоры от любителей ИБП))). P.S.Посмотрел цены.Мда,по РФ цена на MEAN WELL типа LRS-150-12-от 1200 до 1800.Печаль."Экологически чистые")))ТНы скоро перестанут покупать вообще.  
    • Хочу еще раз поднять вопрос про использование ИБП для накала ламп в OTL. Например на 6С33С, 12В 8А на пару ламп брать с транса считаю многовато. Есть неплохие ИБП от MEAN WELL типа LRS-150-12, Блок питания, 12В, 12.5А, 150Вт, пульсации меньше 100милливольт, анодное по классике от трансформатора. Есть минусы у такого решения? Может есть практический опыт...
    • Параллелить то можно.... Главное чтоб Ra ТВЗ соответствовало лампе... Я не знаю какой твз у вас...
    • Это как вы так решили? Вы собирали эту схему 6с3п + гу29? Яидал конкретную схему... Кому хочется всегда сможет самостоятельно менять лампы на те какие считает нужными... А так можно бесконечно коллеге советовать менять лампы... И в результате он ничего не сделает...  
    • Спасибо,было бы интересно почитать об этом.
    • Лично я не мерил, при случае спрошу ребят, может исследовали этот каскад. 
    • Я ранее в этой ветке выкладывал замеры испытателя штилей инстабов
  • Forum Statistics

    • Total Topics
      10k
    • Total Posts
      109.1k
×
×
  • Create New...