Jump to content

Recommended Posts

Posted

Ещё один вариант выходного тр на 7000 ом на родной катушке на 4 ом  (7000 ом чтобы уменьшить выходное сопротивление хотя бы до Rвых=0,9ом) немного расширен диапазон по верху без ущерба по низу но уже с небольшими наворотами, (для уменьшения ёмкости между пер. и втор.)

 

   image.thumb.jpeg.0d33b000d5c12aa8b82954b8aefdcb01.jpeg

Немного про намотку первые три слоя слева на право выводы наружу из. 1,25 бумага +воздух далее вторичка слева на право, из. 0,75 бумага +воздух затем три слоя первой части 2-й секции первички слева на  на право с право на лево  слева на право . Затем разворот катушки на 180* и мотаем вторую часть начало будет с права так же три слоя   . опять разворот на 180* мотаем вторичку начало с право.

Так же мотаем третью секцию  первички. Последняя секция первички должна иметь тоже направления что и первая но начинаться справа на лево если всё правильно намотать то вся коммутация будет как в чертеже (не будет перехода с одной стороны щеки на другую)

Такие выкрутасы позволяют  практически в  двое  снизить ёмкости меж пер. и втор. Железо изолировать.

Полоса по -3дб по верху 63-65Кгц частота ямы не ниже 105-115Кгц

Если не совсем плохое железо то L  55-60гн то полоса по -3дб с ел 34  не хуже 4гц-63кгц

Если железо на земле то полоса немного снизится примерно до 58-60кгц но 10кгц будет по лучше

 

  • Like (+1) 4
  • Replies 1.1k
  • Created
  • Last Reply

Top Posters In This Topic

Posted
2 часа назад, Kolyaholod сказал:

сердечнике намотан трансформатор?

осм0,4 катушка стандарт окно под намотку 21,5- 65  должно всё влезте с ужиманием струбцинами под железом (что лично я делаю всегда). Считаем провод 0,335 по наружи 0,37  168*0,37*1,03=64,02мм пер.

Вторичка 0,75 по наружи 0,8   77*0,8*1,04=64,06 

окно 18*0,37*1,05 +8*0,8*1,1+2,5+1,25+0,75+0,5+0,5+0,25+1,25+0,02*5+12*0,1+0,2*2=21,65( вместе с каркасом  считал толщину  2,5мм ) окно в тр осм 0,4   25  -  71 в общем с ужиманием должно  в окно влезте.

Здесь главное принцип построения первички  за счёт чего ёмкость становиться между 1-2 меньше если сравнить две схемы то что я давал то в первой схеме первичка контачит с вторичкой от Uпит 1  7  8  13  14  17 то в  этом  1   4   7  10  13  14  выигрыш видно , в первом варианте параллельный резонанс (яма на ачх )  будет    примерно 6,5мгн и  777пф  72,4кгц  АЧХ по -3 примерно 52-53кгц  то в этом варианте  7мгн и 340пф (ёмкость в два раза меньше)  107кгц АЧХ по -3 63-64кгц .

 Похожие трансформаторы мотал  и так и  этак   и ещё по разному, правда не на осм.

Правда я уже писал проблему выброса на 10кгц так и не решена на подобных тр

Если в подобную первичку, вторичку сделать ,чтобы R анодная была 3500-4500 ом то и 10Кгц будет очень даже хорошая с уменьшением ачх по верху  но Rвых 2-2,5ом мне такое не нравиться. 

 

 

 

  • Like (+1) 1
  • Thanks (+1) 1
Posted

Вопрос на чём делать межкаскадный транс. выложу 1-1 и 1-0,75  тут дело такое для 6п6 режим               Uа   340-350в ток 24ма Uсет -30 и RI=3ком с таким внутренним  та ещё проблема маленький не как не получиться. МКТ будет работать без нагрузки только сетка (по крайне мере до сеточных токов).

Posted

Что бы не трогать ничьи комментарии в обсуждении, создал отдельную тему, закрытую для комментариев, где вытянул всё основное по нашему усилителю и дал ссылку на общее обсуждение сюда.

 

По мере продвижения буду туда переносить только основное, здесь же по ссылке любой желающий сможет осилить наши изыскания на более чем 1000 страницах и прочитать мнение и пожелание каждого участника.

На мой взгляд, вполне разумное решение.

Надеюсь, никого не обидел.

  • Круто (+1) 1
Posted

Учитесь у классиков о 6sn7, 6н8с 

http://www.tubeamplifier.narod.ru/minip1.htm

AN, анод 3 резистора в параллель 82 ком, катод 680 ом, +375в питание

Тоже из классиков, не могу вспомнить, по-моему Германия, в тетрадке только слова, 1-ая половина 47 ком и 1 ком, 2-ая половина 39 ком и 2 ком, К ус~100, Ск нету

Posted
В 29.08.2022 в 01:41, nepalimso сказал:

Вопрос на чём делать межкаскадный транс. выложу 1-1 и 1-0,75  тут дело такое для 6п6 режим               Uа   340-350в ток 24ма Uсет -30 и RI=3ком с таким внутренним 

Поскольку некто нечего не предлагает предложу свой вариант на осм 0,25 пока 1  -  1 такой размер из за 

большого внутреннего необходимо набрать индуктивность и  сопротивление обмотки было не сильно большим.

схема намотки

 image.thumb.png.c6f94fe442360a3bbc2bebbefac6757d.png

Все слои имеют начало с одной стороны все возвраты внутри катушки. Интересно что ёмкость С1-2 равна 0 есть только собственные ёмкости первички и вторички Lрас не более 1мгн полоса с Ri=3ком и с входной ёмкостью следующего каскада я считал  60пф  (поправьте если не 60пф) примерно 6,5-180кгц (при L=80 гн ещё вопрос получиться, железо на осм надо все таки подбирать )

при изолированном сердечнике.

В вообще такие межкаскадники имеют минимальные паразиты работают без нагрузочного сопротивления и имеют отличный меандр  

Кстати этот трансик спокойно выдаст амплитудное 200в на 20гц

 

  • Like (+1) 1
Posted
28 минут назад, nepalimso сказал:

Вопрос на чём делать межкаскадный транс. выложу 1-1 и 1-0,75  тут дело такое для 6п6 режим               Uа   340-350в т

Еа у нас для 6п6с те же 385-390В, что и для EL34. Развязывающий фильтр решено было не делать. 

схема :

1731995368_68-66-EL-34.thumb.jpg.6aaa220cd7a96062cfa56120bde6758f.jpg

 

Posted

Разумеется, под МКТ мы ОБЯЗАНЫ уменьшить анодное питание каскада на 6п6с. И никак иначе. Как нарисовано - вольт 150-160 + падение на МКТ. 

Posted

Что то я запутался с МКТ, не уверен, что его кто то повторять надумает, когда задача о двух предварительных каскадах проще в реализации.

Может и ошибаюсь.

 

5 минут назад, Xрюн222 сказал:

Разумеется, под МКТ мы ОБЯЗАНЫ уменьшить анодное питание каскада на 6п6с. И никак иначе. 

Что нам вообще даёт его применение?

В чём выигрыш?

 

п.с. Я не против, просто нужно понимание, для чего его применяем и какую выгоду для звука он несёт.

Posted
59 минут назад, юрий робертович сказал:

Учитесь у классиков о 6sn7, 6н8с 

http://www.tubeamplifier.narod.ru/minip1.htm

AN, анод 3 резистора в параллель 82 ком, катод 680 ом, +375в питание

Тоже из классиков, не могу вспомнить, по-моему Германия, в тетрадке только слова, 1-ая половина 47 ком и 1 ком, 2-ая половина 39 ком и 2 ком, К ус~100, Ск нету

Это к чему и куда? Можно пояснить подробно?

Вообще о чём?

Posted
19 минут назад, Ollleg сказал:

Что нам вообще даёт его применение?

В чём выигрыш?

Снижение напряжения питания (что нелишне при непосредственной связи между 1 и 2 каскадами) и возможность увеличить неискажённую мощность за счёт захода выходного каскада на пиках в А2.

И, к слову, я считаю напряжение 160В анод-катод для 6п6с недостаточным, желательно хотя бы 200В.

О звуке говорить не буду - вопрос субъективный :smile-12:

Posted
1 минуту назад, Xрюн222 сказал:

Чем больше в тракте всяких разных трансформаторов напихано, тем звук круче!!!! 

 

1 минуту назад, Сергей Ал. сказал:

Снижение напряжения питания (что нелишне при непосредственной связи между 1 и 2 каскадами) и возможность увеличить неискажённую мощность за счёт захода выходного каскада на пиках в А2.

А нам это нужно?

400мв по входу разве мало?  

Кто из новичков будет вместо 2х выходников сразу 4 мотать или заказывать? 

Даже если выбросить первую 6н8с и на входе оставить 6П6С с МКТ, большинство предпочтёт 6н8с вернуть.

Как вариант, хотелось бы хотя бы на листке от руки увидеть полную схему того, что выйдет.

Раз расчёт уже есть, вполне можно для гурманов дополнительный вариант выложить....

Я это не очень представляю себе, нарисовать с подсчётом входного напряжения кто то может?

Posted
Только что, юрий робертович сказал:

Это к тому, что правильно режим 6н8с надо выбирать

Куда? Зачем нам Ку 100 ?????? Уже считали много раз!  Как ни выбирай, просто Дофига!

Posted
7 минут назад, Ollleg сказал:

А нам это нужно?

Олег, мой пост относился к вопросу применения МКТ вообще. Я уже высказывал своё мнение - для ЕЛ34 не нужен двухкаскадный драйвер. Вот для ГУ-50 такой вариант вполне логичен.

Posted
13 минут назад, Сергей Ал. сказал:

А2

Для правильного А2 нужен КП. А от души насыпать трансформаторы всюду и везде - это электроника для взрослых, а для неофитов - религия.

Posted
2 минуты назад, Сергей Ал. сказал:

Олег, мой пост относился к применению МКТ в целом. И я уже высказывал своё мнение - для ЕЛ34 не нужен двухкаскадный драйвер. Вот для ГУ-50 такой вариант вполне логичен.

Сергей, ну так я же ответил,  Никита тоже спросил. Дайте параметры усиления и схему на бумаге, добавим ещё один вариант.

Я подсчитать и выбрать режим для 6п6с с МКТ  просто не могу, не умею. Знания ограничены.

Posted
Только что, Stan Marsh сказал:

Для правильного А2 нужен КП

Для правильного А2 нужна, на мой взгляд, непосредственная связь КП с выходным каскадом - это уж точно не для неофитов :sad:

  • Like (+1) 1
Posted

Причём, всё равно - с добавлением МКТ сохраняется переходной конденсатор. Иногда ещё и добавляется один... 

Posted
1 минуту назад, Stan Marsh сказал:

Для правильного А2 нужен КП. А от души насыпать трансформаторы всюду и везде - это электроника для взрослых, а для неофитов - религия.

Стас, ну если ребята схему просчитают и дадут данные, почему не добавить? Расчёт транса есть, осталось всё технически оформить, мне на листочке от руки, я красиво нарисую в редакторе.

Далее БП считать будем, копья ломать.... :smile-03:

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

  • Recently Browsing   0 members

    • No registered users viewing this page.

  • Клубы

  • Сообщения

    • Вы все усложняете , можно просто на выходе поставить еще одно звено LC например. Индуктивностью поменьше , емкостью побольше , на вашей схеме она мала , 220 мкФ , в своей старой вижу 4700 мкФ , видимо работало.  Делал их массово , без настройки.  Экспериментатор из Вас так себе , без понимания процессов , уж извините , не в обиду. Чем там замылен звук ? Это обычные словеса дилетантов . Оно либо есть , либо нет. Если есть то все видится и определяется. Скорее всего общий с/ш был низок.   
    • У вас даташит от непонятной мне лампы. А у меня на руках конкретные лампы 2А3 -которым для старта МАЛО 4ампер. Я проверил ЭТО собственным карманом и потраченным временем на ожидание поставки - 3 недели.... Одного раза мне достаточно. Второе - сколько не пытался использовать импульсные DC-DC - получаль "замыленный" звук от вч помех, которые очень трудно вычистить. От этих помех через 15 минут начинает болеть голова при прослушивании музыки. Вы говорите никто не пробовал на помехи - Я ПРОБОВАЛ в прошлых проектах ... LM2596 - эту я пробовал..... Это Очень распространённый DC-DC. У меня он есть..... я через него запускаю электродвигатели  двигатели с большим током, от которого импульсный блок питания уходит в защиту, а с таким DC-DC запускается и работает. Вот на фото его видно. Для звуковых приложений пробовал, но незашёл. Для звука есть DC-DC - с более высокой частой преобразования XL6009 и подобные...... там частоты выше 400 кГц, а есть с частотами ещё выше ....... вот сними народ вроде получает неплохие результаты....... но сам не тестировал..... Хотя очень плотно интересовался этой темой для применения в звуковых приложениях. Ещё раз - два предыдущих усилителя у меня собраны на ИМПУЛЬСНЫХ блоках питания - и я хорошо погружён в эту тему. Оба тех проекта есть здесь на сайте. Вот посмотрите- схема подавления импульсных помех занимает больше места, чем сам импульсный блок питания.  
    • На схеме с вольт добавкой провёл измерения от влияния номиналов входных ёмкостей. Вот эта схема без блока ограничителя тока (без R5, R3,VT2, HL2, C1). C4,C5 - поставил после всех проб по 470 мкф..... Мост на трёх сдвоенных диодах Шоттки  SBL2040 Нагрузка лампа 2А3, а для измерения повышенного напряжения сопротивление 0,6 ома -10 ватт (2,5 вольта - 4 ампера, а при 3,5 вольтах -6 ампер). Входное переменное 3,7 вольта - под нагрузкой лампой 2А3(включенная изначально холодная лампа без анодного напряжения , только накал)) - выпрямленное 3,8 вольта. Под нагрузкой сопротивлением 0,6 ома - выпрямленное 4,2 вольта. После удвоителя напряжения-вольт добавка на входе R1 - 8,6 вольта. Проверял влияние номинала С3 на запас напряжения до появления пульсаций ниже уровня стабилизации. номиналы 4400 мкф(два по 2200 мкф), 10 000, 15 000 мкф, 30 000 мкф. Как проверял - увеличивал напряжение стабилизации и смотрел на осциллографе начало появление пиков(пульсаций) на линии стабилизации. Стабилизированная линия даёт размытую линию с величиной 0,2 - 0,8 мв ..... не важно сколько конденсаторов стоит на входе - при запасе напряжения форма стабилизированной линии всегда одинаковая. Для С3 = 4400 мкф- запас напряжения - 1,4 вольта. 15 000 мкф - 0,6 вольта. Для 19 400 мкф-  0,5 вольта.  Для 29 400 мкф - 0,48 вольта. Минимум до которого смог опустить линию стабилизации 2,36 вольта. На удвоителе при конденсаторах 10 мкф - получаем 5 вольт, а на конденсаторах 470 мкф - 8,6 вольта... С утроителем не задалось сходу надо разбираться - отдельно от схемы работает, в схеме дает напряжение меньше, чем удвоителя..... возможно нужно тип диодов подбирать.... Мои текущие возможности усилителе - это наружную самонамотанную обмотку на 6,8 вольта разрезать посередине - не сматывая её.... и получить 3,4 вольта (на две обмотки). И поставить 20 000 мкф   (два по 10 000 мкф - JB) или 30 000 мкф(два по 15 000 мкф - Сименс).... Так как конденсаторы будут висеть паянным контактами в верх, то Сименс предпочтительней -у них 3 контакта на корпусе для впайки в плату и один центральный.. На фото выше винтажный конденсатор  Филипс 10 000 мкф с таким же креплением.... НО Сименс -винтаж и очень хорош по звуку..... реально жалко ставить их на накальное напряжение., причем которое будет ещё в дальнейшем стабилизированно. Можно Филипсы поставить, но они выше по высоте и могут не войти в габарит корпуса..... но тоже вариант. И они тоже есть. Хотя Сименсы мне больше нравятся по звуку.     ВЫВОДЫ:  При входном 3,7 вольт переменки удалось получить 3,5 вольта стабилизированного с 20 000 мкф и выпрямителем на диодах Шоттки на 5,8 ампер на нагрузочном сопротивлении , но это без запаса на просадку сети 230 вольт от суточных колебаний..... По идее ещё нужно хотя 0,3-0,5 вольта на запас .... 2200 мкф-как в сnандартных китайских блочках на LT1083 -это сильно мало. Нужно, минимум, 10 000 мкф на входном конденсаторе после выпрямителя.    И да на выходе в стандарте стоит 100 мкф, но нашёл информацию, что нужно ставить из расчёта 1000 мкф на 1 ампер выходного тока, правда там речь шла о силовых приложениях - электроника управления и питания двигателей, а не о звуковых приложениях.... Но нехорошие эффекты при меньших емкостях были именно в блоках управления - типа могла память сбойнуть - настройки памяти сбросить при пиковой нагрузке на процессор при сложных расчётах в реальном времени.
    • Да с возрастом за 50 и зрение хуже становится и внимание рассеивается, но первые две строчки уж точно прочитать способны, ......... наверно в отличие от ВАС (со всем уважением). Читаем -Выходное напряжение от 5,1 вольта до 40 вольт и ток 4 Амперва. Лампа 2А3 - накал 2,5 Вольта и на холодную более 5 ампер потребляет ..... с ограничителем тока просто не разогревается -проверено на LM338T - она просто уходила в защиту и не запускалась, хотя с нагрузкой сопротивлением 4А вполне себе работала.
    • Сорри, но вы так кратко написали, что я не все понял.  Д.Б. +-50 мВ это что значит? Смещение вых. лампы 10В, отчего она в перегрузе? Или что вы хотели сказать?
    • Так пока никто не пробовал применять низковольтные понижающие стабилизаторы для питания накалов , поэтому  никаких противопоказаний нет. Что там с шумом и есть ли он . Пока по тепловыделению и возможностям одни плюсы. 
    • Все перепробовать не хватит времени, однако попробовал на ОСМ025 секционирование 3п-2в, по виткам 2855/104, 2-я секция с переворотом, межсекц прокладки 0,25-0,3. Сравнивал с ОСМ025  3014/124, 4П-3В, 2и4 секции с переворотом, прокл 0,25. Усилитель SRPP 6н9с-6с4с с Uа-к-300в. Завалы на 18кгц получились у первого 0,8дб, у второго 1дб. Сегодня слушали с экспертом 6с4с с двумя ТВЗ ОСМ025 с 4п-3в, мощно но грубовато, другой 6с4с с ТВЗ от Респром, габариты сопоставимы с ОСМ016, 3п-2в отыграл деликатнее, понравился больше.
    • 1. На сетке первой лампы сигнал д. б. ±50 мВ, для удобства наблюдения на частоте 3-5 кГц. 2. На сетке второй лампы сигнал д. б. без выбросов. Наблюдаемый пик указывает на выброс АЧХ в районе 40-50 кГц. 3. Выходная лампа в перегрузке, если не грешить на трансформатор. Несимметричность наклонов положительной и отрицательной полок, а также разное воспроизведение участков от фронта до полок указывает на это. В приложении - сигнал на входе и на выходе правильного корректора (от Е. Карпова). Примечание. Коэффициент передачи импульсного сигнала в несколько раз меньше чем синусоидального, так и д. б. 
    • Там все обратноходовые, которые я бы не стал советовать. Как то так получилось, что мне нравится тл494, вот и советую ее. Хотя на ней и обратноходовый тоже можно сделать. Эх, чего я на них только не делал :)  например отличный и простой контроллер для двигателя различных станков.  
    • Я не знаю , Алекс ,вы с Лениво читаете одним глазом наверно :) . И эта ссылка и выше описывают импульсные стабилизаторы с НИЗКОВОЛЬТНЫМ питанием  . Там речи нет о питании от сети , в этом и удобство. Настраивать там особо нечего, просто собрать правильно.  Как говориться- влезай, не убьет 😂
    • Новая RFT AZ11 в родной коробке - 1500 руб Отправлю по всей России , почта,ТК, яндекс . По желанию фото в телегу.
    • При такой конструкции ,необходимо как-то проверить параллельность и выставить расстояние тонарма относительно шпинделя. Обычными распечатками на бумаге не получается это сделать. Придумался такой шаблон.
    • Я тоже так подумал.  Завтра попробую R нагр. 12К с конд.  Послушаю, если понравится, то разживусь танталом или БЛП и запаяю на постоянно. Поставил«Dire Straits». Как говорят в таких случаях: жена прибежала с кухни "А что у тебя это так играет?" Даже старый, глухой кот приковылял послушать. Ну а если серьёзно, - то оно того стоило. Слушал на Шур 95 элепс, Но звук, как будто головка МС играла.
  • Forum Statistics

    • Total Topics
      10.5k
    • Total Posts
      112.3k
×
×
  • Create New...