Jump to content

Расчёт рабочей точки по ВАХ. Усилитель SE на 6н7с + EL34

Климентий

By Климентий
in Help for beginners

 Share

Recommended Posts

RedStar Proficient

RedStar

Posted
Posted
1 час назад, Stan Marsh сказал:

Мост кенотрон + диоды = это сон разума

Это почему же? У транс-ра только одна обмотка.
Меди и веса меньше, да и окно можно заполнить доп. обмотками

  • Replies 1.1k
  • Created
  • Last Reply

Top Posters In This Topic

Popular Days

Top Posters In This Topic

Popular Days

Popular Posts

Климентий
Климентий

Всё эти программы есть... Книги и справочники тоже есть. Но чтобы из всего материала книги собрать готовую рабочую методику расчёта это нужно быть очень подготовленным специалистом. И новичкам этот пр

Климентий
Климентий

Один из самых частых вопросов новичков, является именно этот. Как бы совместными усилиями изложить методики расчёта рабочей точки для  наиболее популярных и распространённых ламповых каскадов. Не ссыл

Stan Marsh
Stan Marsh

Всё есть в книжках. Напряжение источника питания выбирается максимально возможным, но так, чтоб это не привело к излишним техническим сложностям. Рабочая точка выбирается из условия непоявления сеточн

Posted Images

Ollleg Mentor

Ollleg

Posted
Posted
35 минут назад, Stan Marsh сказал:

Он же накальный. Силовой трансформатор должен быть один. Анодно-сеточно-накальный. Если у нас не моноблоки, конечно. А кенотроны поканально, это нормально.

Я бы накальный отдельно намотал, иначе на всё один - это будет совсем немаленький кусок железа......

Карабасс Proficient

Карабасс

Posted
Posted
4 минуты назад, RedStar сказал:

Это почему же?

У меня к вам вопрос вы кенотрон для красоы хотите использовать или есть на это другие причины? (то касаемо "сон разума")

Stan Marsh Mentor

Stan Marsh

Posted
Posted
6 минут назад, RedStar сказал:

Это почему же?

Это потому что такой "мост" сочетает в себе недостатки кенотрона и диодов. 

  • Thanks (+1) 1
Сергей Ал. Mentor

Сергей Ал.

Posted
Posted
6 минут назад, Ollleg сказал:

Я бы накальный отдельно намотал, иначе на всё один - это будет совсем немаленький кусок железа......

Накальная обмотка на торе малопредсказуемо меняет магнитное поле - приходится использовать экран или (и) тщательно выбирать расположение трансформатора (крутить вокруг оси, менять наклон и т.д.)

Stan Marsh Mentor

Stan Marsh

Posted
Posted
45 минут назад, Ollleg сказал:

Я бы накальный отдельно намотал, иначе на всё один - это будет совсем немаленький кусок железа......

Силовик на 150 ватт уже стал неподъёмным? Ох, беда...

Ах да, там же ещё кенотрон. Ну 200. 

RedStar Proficient

RedStar

Posted
Posted
47 минут назад, Карабасс сказал:

хотите использовать или есть на это другие причины

Обе причины. И плохого ничего не вижу в двух диодах и с одной обмоткой.
На тран-ре есть все нужные обмотки. Стоит один кен и хватает его.

 

Stan Marsh Mentor

Stan Marsh

Posted
Posted
1 минуту назад, RedStar сказал:

И плохого ничего не вижу в двух диодах и с одной обмоткой.

Плохого полно, а вот с хорошим - проблемы. 

  • Круто (+1) 1
Ollleg Mentor

Ollleg

Posted
Posted
1 час назад, Stan Marsh сказал:

Ах да, там же ещё кенотрон. Ну 200. 

Поболе скорее, а с учётом, что бы особо не грелся и все 250-300 будет.

Stan Marsh Mentor

Stan Marsh

Posted
Posted
1 минуту назад, Ollleg сказал:

не грелся

Трансформатор должен греться. Польза каких-то мифических "запасов по мощности" выдумана неофитами. А вот вред от пары трансформаторов вполне может наступить.

RedStar Proficient

RedStar

Posted
Posted

У кого как. Уже приводил как то по ОСМ0,25. Добавил на него обмотку кена.
Теперь все гуд. После дросселя на емкости 470 мкф пульсации не более 5 мВ при токе 180 мА.

Xрюн222 Mentor

Xрюн222

Posted
Posted
Только что, Stan Marsh сказал:

Трансформатор должен греться. Польза каких-то мифических "запасов по мощности" выдумана неофитами. А вот вред от пары трансформаторов вполне может наступить.

"Холодный трансформатор - деньги на ветер!" (С) 

Ollleg Mentor

Ollleg

Posted
Posted
1 минуту назад, Xрюн222 сказал:

"Холодный трансформатор - деньги на ветер!"

У меня чуть тёплые, какой вред, подскажите пожалуйста.

Карабасс Proficient

Карабасс

Posted
Posted
18 минут назад, RedStar сказал:

Обе причины. И плохого ничего не вижу в двух диодах и с одной обмоткой.

Все с вами понятно, побольше лампочек для красоты и лишь бы играло, наверное все с этого начинали.

Ничего плохого в вашем выборе нет, но и нет понимания вами предмета. То вы топите за экономию меди и веса в трансформаторе, то 

1 час назад, RedStar сказал:

да и окно можно заполнить доп. обмотками

Если вы хотите "аудиофильскую кашерность" в виде кенотрона, то мотоайте полноценную вторичку с отводом от середины. Если хотите экономии меди, веса, места и денег, то воспользуйтесь выпрямителем на диодах с фильтром CLC на каждый канал, кашерности не будет, будет качество фильтрации адного на порядок выше. А все вместе это не комильфо

Ollleg Mentor

Ollleg

Posted
Posted
1 минуту назад, Ollleg сказал:

У меня чуть тёплые, какой вред, подскажите пожалуйста.

При этом -

1.Анодный

2.Накальный для 5ц3с + 2 нак. обмотки

3. два отдельных накальных для 6с4с 

Всё это дело горячим не бывает.

Xрюн222 Mentor

Xрюн222

Posted
Posted

Дык и пользы немного. Больше габариты железа, больше провода... Мировой опыт говорит о том, что в среднем трансформатор с нормальными запасами имеет при длительной работе и номинальной нагрузкетемпературу порядка 60 град С. 

Я в своей практике как правило стараюсь всеми силами избегать применения полностью самодельных или "от гуру мотания" трансформаторов, поэтому, конечно, не всегда подбирается оптимум, иногда похолоднее, иногда незначительно теплее. 

Могу дать ориентир, уже из истории - в высокочувствительном приборе образца 1964 г стоял силовой тр- р на ШЛ, относительно которого было написано, что он - с пониженной индукцией 1,2 Тл.

Ollleg Mentor

Ollleg

Posted
Posted
1 минуту назад, Карабасс сказал:

Если вы хотите "аудиофильскую кашерность" в виде кенотрона, то мотоайте полноценную вторичку с отводом от середины.

Иначе и никак, да ещё с разным диаметров проводов для равенства по сопротивлению вторички

RedStar Proficient

RedStar

Posted
Posted
4 минуты назад, Карабасс сказал:

с фильтром CLC на каждый канал

Возможно. Но куда проще и экономичнее на УЗФ или стабилизаторе. имхо

Ollleg Mentor

Ollleg

Posted
Posted
1 минуту назад, Xрюн222 сказал:

порядка 60 град С. 

Ну тёплые, это не холодные - 40-50град. и будет, но при этом абсолютно тихие, в сеть включил и тишина полная.

юрий робертович Local

юрий робертович

Posted
Posted

Димыч классно сделал ТС для кенотрона. Я бы посоветовал также

Посмотрите 5AR4, емкость 60 мкф спокойно держит, 20-25в на кенотроне падает, косвенный. Очень удачный!

ПС: выпрямитель не кене для начинающих обязательно должен быть, это факт.

IMG_1259.jpg

Xрюн222 Mentor

Xрюн222

Posted
Posted
10 минут назад, Ollleg сказал:

Иначе и никак, да ещё с разным диаметров проводов для равенства по сопротивлению вторички

А важнее что - равенство сопротивлений или индрассов? С т.з.коммутации скорее второе, чем первое. Особенно с учётом Ri 5ц3с.

Теплота и гудение не связаны напрямую. Если индукция не превышена, то гудение зависит от качества сборки, хоть он тёплый, хоть холодный. Правда, чем качество сборки выше - тем больше чувствительность к пост.составляющей в сети, от которой тоже может быть гудение :). 

Stan Marsh Mentor

Stan Marsh

Posted
Posted
13 минут назад, Ollleg сказал:

Иначе и никак, да ещё с разным диаметров проводов для равенства по сопротивлению вторички

Нонсенс. Либо стержневой сердечник, либо перегородка, либо просто забить на неидентичность.

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

×
 Share
Go to topic listing

  • Recently Browsing   0 members

    • No registered users viewing this page.

  • Клубы

  • Сообщения

    • Евлампий 2
      Кто знает что за производитель

      By Евлампий 2 · Posted

      Поддержу утверждения о том, что Лоренц был скорее все же производителем, чем маркировщиком-отбраковщиком. По крайней мере, хорошо известны и распространены версии С3g от Лоренца. У меня корректор на лампах этого типа, могу сказать, что Телек, Сименс и Лоренц звучат по-разному (в данном случае Телек впереди, но вот Лоренц и Сименс вполне себе конкурируют). А еще - скажем, у меня в нычке томятся не особо широко известные триоды S321: цоколь как у Ад1, кривонакал, 6,3в/2/5А. 25 Вт, крутизна 7, усиление 6. В общем, типичный стабилизаторный триод. Но в данном контексте важно то, что никто кроме Лоренц эту лампу не делал, т.е. речь идет о вполне себе самостоятельном производителе. 
    • lenivo
      Накал ламп переменкой, постоянкой, фон и т.д.

      By lenivo · Posted

      Кстати с балластным, резистором коллеги на микрофонном поприще тоже получали прекрасные результаты по "чистому" выпрямленному накалу.... Но для применения балластных резисторов в схеме выпрямления накала нужен навык и опыт применения по маркам резисторов..... схема с резистором вроде проще, а вот реализация из-за подбора резистора сложнее..... И без наработанного опыта в такой схеме -оно может и не получиться сходу ..... Ну как то работать будет, а вот итоговый качественный звук может не получиться. Вот выпрямление накала для микрофона на , пока опыт не наработался и резистор , и два дросселя после стабилизатора - для лампы 6ж4п. Большой дроссель для анодного напряжения.... А с наработкой опыта потом всё проще стал делать.
    • Stan Marsh
      Накал ламп переменкой, постоянкой, фон и т.д.

      By Stan Marsh · Posted

      Ну, чтоб 7806 нормально работала, ей вольт десять хорошо бы подавать. У неё dropout voltage два с половиной.
    • Ollleg
      А давайте картину художника .

      By Ollleg · Posted

      Часть комментариев перенесена на перегной: https://newaudioportal.com/topic/17672-вылёживание/#comment-199324  
    • ТаргеТ
      Схема anti riaa для настройки фонокорректора

      By ТаргеТ · Posted

      Она есть у меня. Удобная схема. Спасибо. Вот конкретный ответ. Мне нужно посмотреть меандр на выходе тра-ров корректора, чтобы понять вешать или нет резистор нагрузки и какой. Ну заодно и кривую снять.  
    • немой
      Куплю 6Н16Б и 6С6Б.

      By немой · Posted

      напишу тоже цену : 6Н16Б-120 р (с индексами -140 р) 6С6С демонтаж -200р 6Ж1Б-в 40р сг-5б - пару бонусом Лампы проверю на своих Лампамерах ...
    • johnson1496
      Конденсаторы black gate и другие.

      By johnson1496 · Posted

      Добрый день. Написал в нашу переписку по БГ
    • Colonel Burrous
      Схема anti riaa для настройки фонокорректора

      By Colonel Burrous · Posted

      У каждого свой путь. Я никому ничего не навязываю. За более чем полувековой опыт работы с винилом, пришёл к выводу-никаких приборов при настройке корректоров, всё только на слух, впрочем, это идеология Джимми Пейджа (лид-гитарист Лед Цеппелин), настраивавшего аппаратуру под пластинки Элвиса Пресли.
    • Navi Gator
      Куплю 6Н16Б и 6С6Б.

      By Navi Gator · Posted

      Предложу: 6Н16Б-в по 150-160р 6С6С демонтаж по 300р 6Ж1Б-в по 50р 6Ж5Б-в по 50р
    • BAA
      Схема anti riaa для настройки фонокорректора

      By BAA · Posted

      У многих - стол. Соблюдать кривые надо. И да, очень часто много % детали на самом деле сильно точнее. Иной раз выбрать не получается. С нужным отклонением. Не зря Беллы и Неперы придумали. А не проценты. Обычное помещение - простор для творчества окраски звука. Надел наушники - другое дело. Не менее тем разница в заточке звукоснимателя заметна. Еще не слышал записи сравнимой с живым, для примера, пением. Работника Мариинки или Большого. Что толку в абсолютном слухе, разве что рояли настраивать. Этот вот спектроанализатор точнее сделает. Хотя скрипачи играют "на ощупь"... а абсолютно точное - мертво.  
    • Шурик
      Излишки радиоламп.

      By Шурик · Posted

      29. 6Ж4, новые, воен приёмка. 57-69 г.в. Все в одни руки. или 6+6. 200 руб/шт.    
    • BAA
      Накал ламп переменкой, постоянкой, фон и т.д.

      By BAA · Posted

      Тут вот какая печаль. При отсутствии балластного дросселя ли, резистора ли, увеличение емкости стандартного электролита в общем бессмысленно. При таких размерах/номиналах. Внутреннее активное около 0,2 Ом. Надо набирать либо полимерные (на порядок - два меньше при той же емкости) 0,01 при 820 мкФ, либо ставить стабилизатор.
    • Шурик
      Излишки радиоламп.

      By Шурик · Posted

      28. ещё 6С19П и -В. Проверены на Л1-3. Геттер- таблетка и напыление, см фото. 4 шт. Светлана. Новые, черные донышки, 140 руб/шт. 7 шт. Ульяновск, Светлана, Б/У, но не металлолом. 50 руб/шт. 7 шт. Ульяновск. С радиаторами, чуть Б/У, с осциллографа, воен. приёмка, 100 руб/шт. 3 шт. Ульяновск, новые в коробках. Воен. приёмка, 150 руб/шт. Желательно всё в одни руки. Пара 6С19П заменяет одну 6С41С/ 6Н5С. Квартет 6С19П заменяет одну 6С33С. Пересылка Озон, 5Пост оптимально.  
    • Colonel Burrous
      Схема anti riaa для настройки фонокорректора

      By Colonel Burrous · Posted

      Ничего Вы не настроите осциком. Нужен очень хороший слухач, набор пластинок, и переходные конденсаторы от разных производителей. Скоро уже ИИ будет настраивать аппаратуру, а человек со слухом будет не нужен, писатели-фантасты предупреждали о нравственном и эмоциональном вырождении человечества, для этого не нужно читать худ. литературу, не ходить в оперу и на  живые концерты симф. и  джазовой музыки, а пользоваться только ИИ и симуляторами, лёжа на диване.
    • Colonel Burrous
      Схема anti riaa для настройки фонокорректора

      By Colonel Burrous · Posted

      Вообще не критично. Давно собирал корректор Парадайз по схеме Стародубцева0 высчитывая по микронам цепи коррекции, ставил кондюки и резюки с отклонением плюс/минус 2 процента. Всё забугорное импортное, не Китай. Слушали с ребятами, старались запомнить звучание, а потом дешёвку воткнули, к73-17 и китайские резюки с отклонением от номинала 20 процентов. Никто даже ничего не заметил в звучании, а ребята эти с консервой за плечами. Вопрос этот надуман, человеческое ухо  не способно услышать разницу, а измерения эти придумали  те, кто музыку не слушает, а ползают по полу с осциками и Шмелями. Уж если и говорить о звуке, то говорить нужно о межкаскадных кондюках, вот там есть о чём думать.

  • Forum Statistics

    • Total Topics
      10.4k
    • Total Posts
      111.2k
×
×
  • Create New...