Расчёт рабочей точки по ВАХ. Усилитель SE на 6н7с + EL34

Ollleg · August 24, 2022

38 минут назад, Сергей Ал. сказал:

Хорошая развязка должна быть между первым и третьим каскадами, работающими синфазно.

И? 6Н8С переворачивает фазу, 6п6п возвращает на место, ел34 снова переворачивает.

Как лучше, Сергей?

Сергей Ал. · August 24, 2022

Я делаю так (схему можно упростить, но смысл, думаю, понятен - каскады запитаны от одного ТАНа, но разных диодов и т.д.)

Den101 · August 24, 2022

Есть ещё экзотический вариант - поставить на выхлоп 6Н13С/6AS7. Только качать придется двухкаскадным драйвером однозначно.

RedStar · August 24, 2022

Вы решили делать с МКТ?

Den101 · August 24, 2022

5 часов назад, юрий робертович сказал:

Сколько чувств, мВ наверное 100, это зачем?

Тут даже не в чувствительности дело было, а в выдаваемом напряжении. Если один каскад не вывозит, приходится ставить второй. Чувствительность можно понизить, как правильно заметил Олег, изъяв катодные конденсаторы - звук от этого только выиграет.

Stan Marsh · August 24, 2022

54 минуты назад, Den101 сказал:

6Н13С/6AS7

Лампа забавная, но дико кривая, прожорливая, и очень ограниченного применения.

53 минуты назад, Den101 сказал:

изъяв катодные конденсаторы - звук от этого только выиграет

Не факт. А вот параметры каскада меняются довольно значительно, выхсопр, в частности.

Сергей Ал. · August 25, 2022

9 часов назад, Den101 сказал:

Тут даже не в чувствительности дело было, а в выдаваемом напряжении. Если один каскад не вывозит, приходится ставить второй. Чувствительность можно понизить, как правильно заметил Олег, изъяв катодные конденсаторы - звук от этого только выиграет.

На мой взгляд нет смысла в двухкаскадном драйвере при смещении выходной лампы менее 40 Вольт (да и при этой величине можно обойтись одним каскадом). Изъятие катодных конденсаторов (за исключением в некоторых случаях пентодных каскадов) вряд ли можно назвать хорошей идеей - ухудшается динамика и пр. (https://newaudioportal.com/topic/273-варианты-смещения-в-ламповых-усилителях/?do=findComment&comment=16008)

Den101 · August 25, 2022

30 минут назад, Сергей Ал. сказал:

На мой взгляд нет смысла в двухкаскадном драйвере при смещении выходной лампы менее 40 Вольт (да и при этой величине можно обойтись одним каскадом). Изъятие катодных конденсаторов (за исключением в некоторых случаях пентодных каскадов) вряд ли можно назвать хорошей идеей - ухудшается динамика и пр. (https://newaudioportal.com/topic/273-варианты-смещения-в-ламповых-усилителях/?do=findComment&comment=16008)

Так это при условии, что источник выдаёт 1В напряжения. А если в качестве источника используется смартфон (у меломанов допустимо)? Мой старенький смарт, который я использую для тестов усилителей, выдает примерно 0,46В.

К тому же, 2 ненагруженных каскада лучше 1 перегруженного, но это моё предположение.

Насчёт ухудшения динамики без катодных конденсаторов не уверен - пробовал "с газом" и "без газа" - остановился всё же на последнем.

RedStar · August 25, 2022

Чего-то не могу понять. Каким боком идет обсуждение разных ламп во входе или драйвере, а тем более МКТ в разделе для начинающих, да еще с созданием хорошего усилителя на этой базе? Елка никогда толком не применялась в СЕ, как и наши 6п3с.
ИМХО

Den101 · August 25, 2022

11 минут назад, RedStar сказал:

Чего-то не могу понять. Каким боком идет обсуждение разных ламп во входе или драйвере, а тем более МКТ в разделе для начинающих, да еще с созданием хорошего усилителя на этой базе? Елка никогда толком не применялась в СЕ, как и наши 6п3с.
ИМХО

Ну, начинающие тоже терзаются вопросами: "Какую лампу выбрать", "Что будет если"? и т. д. А тут как почитают...

Уверен, на ёлку тоже найдется свой почитатель, да и первый усилитель главное, чтоб заработал, а потом наш пациент соберёт ещё десяток и поймёт (может быть) - что ему нравится в звуке, но это уже совсем другая история.

Stan Marsh · August 25, 2022

26 минут назад, RedStar сказал:

никогда толком

Это вот надо Audion-у сказать, вдруг они не в курсе. :smile-36:

https://audion.co.uk/power amps.html

RedStar · August 25, 2022

28 минут назад, Stan Marsh сказал:

вдруг они не в курсе.

Да в курсе они скорее. Надо же куда то лампы девать, не на свалку же их.
Лучше бы они на них РР сделали. Толку больше будет.

Stan Marsh · August 25, 2022

Только что, RedStar сказал:

Лучше бы они на них РР сделали.

Возможно, но их SE играет очень прилично.

RedStar · August 25, 2022

6 минут назад, Stan Marsh сказал:

но их SE играет очень прилично.

Скорее поверю в данное на лампах КТ88 или 300В, чем на ёлках.

Stan Marsh · August 25, 2022

Только что, RedStar сказал:

поверю

Лично мне всё равно, верите вы или нет. Им - тем более. :smile-05:

Ollleg · August 25, 2022

46 минут назад, RedStar сказал:

Скорее поверю в данное на лампах КТ88 или 300В, чем на ёлках.

Для меня, как соориентировших народ на эл34 , важен результат именно с этой лампой.

Повторюсь. В интернете вообще мало схем и обсуждений эл34 в однотакте, устоялось мнение, что эта лампа годится только в РР..... Мои же пробы с 90х с этой лампой показали, что это совсем не так и на эл34 в триоде можно создать вполне прилично звучащий однотактный усь. Анатолий, кроме "всеобщего мнения" какие у тебя лично аргументы против эл34?

Аргументы, прошу!

Вопрос веры, это к Богу, это не к нам....

RedStar · August 25, 2022

А где мой пост с ответом?

Stan Marsh · August 25, 2022

2 минуты назад, RedStar сказал:

А где мой пост с ответом?

В мусорной корзине. Ему там самое место. Потрудитесь отвечать по существу либо не отвечать вовсе.

RedStar · August 25, 2022

7 минут назад, Ollleg сказал:

Первый ватт решает всё и здесь он на стороне эл34!

Может быть. Но у меня другое предпочтение, на стороне 6п13с.
На первом Ватте - 0,03% (На 50 Гц не обращайте внимания. Фанерка, все открыто...).:

А елка или 6п3с даже близко не дотягивает со своими 0,3% на первом Ватте:

RedStar · August 25, 2022

20 минут назад, Stan Marsh сказал:

Потрудитесь отвечать по существу либо не отвечать вовсе.

По существу и отвечаю. Займусь лучше своими делами опять.

Ollleg · August 25, 2022

15 минут назад, RedStar сказал:

Может быть. Но у меня другое предпочтение, на стороне 6п13с.
На первом Ватте - 0,03% (На 50 Гц не обращайте внимания. Фанерка, все открыто...).:

А елка или 6п3с даже близко не дотягивает со своими 0,3% на первом Ватте:

А елка или 6п3с даже близко не дотягивает со своими 0,3% на первом Ватте:

НЕ БОЛЕЕ 0.1 В НАШЕМ СЛУЧАЕ. :smile-11:

17 минут назад, RedStar сказал:

Но у меня другое предпочтение,

У меня очень давно тоже были иные предпочтения, вых. усилители на 100-200вт с искажениями 0.000---- :smile-03:

Давно забыто, как страшный сон.

13 минут назад, RedStar сказал:

Займусь лучше своими делами опять.

А что? Верное решение!

Я же не третирую тебя, почему ты создал тему " Усилитель SE на 6С4С ....

а не "Усилитель SE на 6п13с

:smile-31:

Ну а мы, если позволишь, займёмся нашими дальнейшими "изысканиями". :smile-50:

Ollleg · August 25, 2022

Рассчитал по графику 6н8с.

Конечно такого идеала по отрицательной и положительной полуволне в 82мв=82мв быть не может, но значит изначально построил точку покоя с лучшим вариантом.

Далее можно построить полную схему второго варианта усилителя и подсчитать нужные номиналы ёмкостей.

________________________________________________________________

Еа=360в
Ra=47к
Uао=150в
Iао=4.5ма
Uc = -5в
Rк=1.110 ком (1.1к) примерно 1ком

Ку=16.4