Jump to content

Recommended Posts

Posted
1 минуту назад, Xрюн222 сказал:

...с добавлением МКТ сохраняется переходной конденсатор

При фиксированном смещении. Я предпочитаю в таких случаях выходной каскад с автоматическим.

  • Replies 1.1k
  • Created
  • Last Reply

Top Posters In This Topic

Posted
11 минут назад, Ollleg сказал:

Дайте параметры усиления и схему на бумаге, добавим ещё один вариант.

Схему (для 2А3) я приводил, в этой теме вряд ли такой вариант актуален. Если вопрос возникнет в теме  ГУ-50 - готов поделиться своим опытом (применительно к 300B, но требования к драйверу аналогичны).

Posted
12 минут назад, Сергей Ал. сказал:

непосредственная связь КП с выходным каскадом

Разумеется. Вспомним Куксенко.

 

12 минут назад, Ollleg сказал:

...если ребята схему просчитают и дадут данные, почему не добавить?

Конечно.

  • Like (+1) 1
Posted
12 минут назад, Сергей Ал. сказал:

Схему (для 2А3) я приводил, в этой теме вряд ли такой вариант актуален. Если вопрос возникнет в теме  ГУ-50 - готов поделиться своим опытом (применительно к 300B, но требования к драйверу аналогичны).

Сергей, тема про ГУ-50 создана, к ней после завершения этой темы попробуем "перебраться", пока там ни гу ни мя.....

 

Но если для Ел34 как то МКТ сгодиться - рисуйте! Если нет, используем труд Александра (nepalimso) там, просто обязаны это сделать.

Posted
8 минут назад, Ollleg сказал:

тема про ГУ-50

Стас, Никита, Сергей, Александр,

поможете тогда ? Я один вообще ничего не смогу....

Posted
2 минуты назад, Stan Marsh сказал:

Поможем, куда мы денемся-то? 

Да кто вас знает, пошлёте например нужную литературу читать.....:smile-03:

Posted
37 минут назад, Сергей Ал. сказал:

Если вопрос возникнет в теме  ГУ-50 - готов поделиться своим опытом (применительно к 300B, но требования к драйверу аналогичны)

Очень хорошо. Я на заметку взял и не слезу потом.:smile-50:

Posted

Схему с МКТ не люблю, от слова СОВСЕМ.

То вам мало два каскада 6н8с без Ск, ~100, то много, не поймешь, ребус... Можно и на 6г1, кто мешает?

Живет запросто от 6с4с до 6п31с, суперлинейная. ЕЛ34 отдайте гитаристам, им нужнее

 

Posted
38 минут назад, юрий робертович сказал:

Схему с МКТ не люблю, от слова СОВСЕМ.

То вам мало два каскада 6н8с без Ск, ~100, то много, не поймешь, ребус... Можно и на 6г1, кто мешает?

 

Кому мало? Нам много.

Может просто  тему лень читать?

Ну так же нельзя, без разбора вклиниваться в тему и нести свою весть, лиж бы что то сказать......

Про усиление  всё кратко тут есть, ВСЕГО ОДНА СТРАНИЦА!

https://newaudioportal.com/topic/611-усилитель-se-на-el34-полный-расчёт-включая-блок-питания/#comment-24713

38 минут назад, юрий робертович сказал:

ЕЛ34 отдайте гитаристам, им нужнее

Этот совет уже напоминает мантру "Ом":suicide:

Posted
1 минуту назад, юрий робертович сказал:

Извиняйте, не читал, очень редко, и то никак не мог приставить ... ко лбу. 

ПС: Не собираюсь, сорри.

Да нет никаких проблем, кроме одной - не нужно ненужной информации добавлять сюда, если не в теме.

У Вас есть прекрасная тема "SE на ГУ-50", сосредоточьтесь на ней, она очень полезна всем, мы позже к Вам присоединимся и постараемся что то полезное ещё добавить.

С искренним уважением.:friends:

Posted
3 часа назад, Ollleg сказал:

Разумеется, под МКТ мы ОБЯЗАНЫ уменьшить анодное питание каскада на 6п6с. И никак иначе. 

НЕ обязательно я считал в мкт в режиме  Еа=390в Iа=23,5ма Ра=9вт Ri=3ком

Разница  для лампы при работе на мкт по переменке нагрузка очень большая  и в даном случае до сеточных токов на средних частотах режим работы выглядит так, тр. работает только на входную ёмкость ел 34 

 image.thumb.jpeg.c23d111ad47e219278a6a09e8eedb0da.jpeg

к.г.0,46% при входном для 6п6 5,36 в  с резистором 12 ком

image.thumb.jpeg.87cba81887578ed07a7bdadde3ed8fdb.jpeg

к.г. 1,4% при одинаковом входном напряжении.

К тому же по перегрузке с резистором  на катоде -10в в тр каскаде -35в

По усилению 0,2в *12,5*7,6*1,42=26,98в  амплитудное значение 

ел 34 

 

image.thumb.jpeg.bf0a50c6a4e08e6c0cefdfebd669904f.jpeg

На сетке 28,6в  

вроде всё не плохо.

Хотя я согласен некто из начинающих такое делать не будет.

  • Like (+1) 1
Posted

Александр . Есть еще народный сердечник EI120 с окном 20*60. Можно на нем прикинуть под 6п6с . Рисунок послойный понятен , поэтому можно расписать в строчку. 

 

Posted
4 часа назад, nepalimso сказал:
7 часов назад, Ollleg сказал:

Разумеется, под МКТ мы ОБЯЗАНЫ уменьшить анодное питание каскада на 6п6с. И никак иначе. 

НЕ обязательно я считал в мкт в режиме

Это не ко мне, это не я сказал.

Posted
2 часа назад, Ollleg сказал:

Это не ко мне, это не я сказал

Извиняюсь выхватил не вашу фразу 

 

3 часа назад, zvuk24 сказал:

Есть еще народный сердечник EI120 с окном 20*60.

Можно но окно меньше основная проблема Ri=3000 ом нужно набрать индуктивность скажем использовать например пр0,224  пересчитывать заново  для ЕI 120 лень.Важно следующее слоёв не меньше 18 для первички и вторички (витков в вторичке на 1 больше в каждом слое чтобы скомпенсировать постоянный ток анода в первичке и кпд  тр.) , L не меньше 80Гн   и собственная ёмкость вторички плюс входная ёмкость лампы должна быть примерно  в 1,5-2 раза больше чем собственная ёмкость первички. Я не просто так спрашивал входную ёмкость ел 34 Конкретно для данного тр. оптимально 80-150пф  если меньше или больше надо корректировать толщину изоляции в вторичке (или в первичке)

Если   все правильно  то я в своей теме показывал импульсные характеристики такова тр. 

В данном извините кривом  режиме работе 6п6 тр. лучше чем резистор + конденсатор 

Тут выше предложили    6н9 одна половинка с повышенным  Еа  конденсатор  катодный повторитель можно ту же 6п6 с непосредственной связью с ел 34  такое решение самое оптимально на мой непрофессиональный взгляд , правда требуется блок питания с несколькими выходными  напряжениями , да ещё и катодный повторитель которые не любят. 

  • Like (+1) 2
Posted
6 часов назад, nepalimso сказал:

основная проблема Ri=3000 ом нужно набрать индуктивность

3000ом , это не проблема и Е120 там и близко не требуется, ибо ток через лампу маленький. И набрать индуктивность для такого тока,это вообще не вопрос.  ИМХО.для старых участников форумов,это пора бы давно понимать.

  • Like (+1) 1
Posted

Да, действительно не нужно EI120

  Взять легко доставаемый и совсем недорогой ОСМ-0,16

Индуктивность наберётся в лёгкую.

  Можно даже и осм-0,1

  • Like (+1) 2
Posted
1 час назад, ДимДимыч сказал:

Да, действительно не нужно EI120

Да можно но мотать тонюсеньким проводом 0,12-0,15 8000-9000 витков ну нафиг. К тому же у меня есть некоторые старые портальские догмы по сопротивлению обмоток , а так да можно.

Можно и бифилярно .

  • Like (+1) 1
Posted
20 минут назад, nepalimso сказал:

Да можно но мотать тонюсеньким проводом 0,12-0,15 8000-9000 витков ну нафиг

Не правда.

Вы по видимому не разбираетесь в теме или просто пересказываете чужие байки.

У меня в макете стоит межкаскадник с 6п6с . Сердечник U38  сечение 7см.кв. окно 19×57.  Витков около чуть более 4тыс. проводом 0.2мм. Полоса по низу от 5 или 6Гц... Вес трансформатора 1.8кг.

Так что изучайте вопрос, по которому пытаетесь давать людчм "советы"

Posted

На осм-0,16 за глаза хватит 4000вит.

Бифилярно так вообще легко.

Подобрать нужный диаметр пэлшо и никаких проблем.

Катушку обязательно проварить в воск-парафин.

Posted
22 минуты назад, Buran81 сказал:

0,12-0,15 8000-9000 витков

Я имею в виду пер + вторичка или у вас 2000 витков тогда у вас точно не осм.

 

33 минуты назад, Buran81 сказал:

У меня в макете стоит межкаскадник с 6п6с . Сердечник U38  сечение 7см.кв. окно 19×57.  Витков около чуть более 4тыс. проводом 0.2мм. Полоса по низу от 5 или 6Гц... Вес трансформатора 1.8кг.

Можно показать полную намотку тр. и осциллограммы на 20гц   10кгц    100кгц с 6п6с нагруженного на 100-200пф при выходном напряжении 35в тем более он у вас стоит в макете это не долго. 

 

34 минуты назад, ДимДимыч сказал:

На осм-0,16 за глаза хватит 4000вит.

Бифилярно так вообще легко.

Так я же не против но влезет ли с изоляций 0,16 или это бифиляр . Мотать проводом тоньше 0,2 не хочу.

Бифиляр не когда не мотал  

Ну хоть витков не 2000  как у бурана.:smile-11:

  • Like (+1) 1
Posted
1 час назад, Buran81 сказал:

У меня в макете стоит межкаскадник с 6п6с

Если бифиляр большая просьба показать  10кгц нагруженного на ёмкость 100-200пф    

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

  • Recently Browsing   0 members

    • No registered users viewing this page.

  • Клубы

  • Сообщения

    • Я давно обратил внимание, что простые вопросы, обсуждение которых в принципе для специалистов уровня инженер не требуються, потому что абсолютно очевидные ответы на вопросы, обсуждаються в темах наиболле охотно, долго и горячо. А еще темы с серьезными вопросами скатываються до типичной банальщины, за которой уже никто и непомнит с чего все начиналось. И самое смешное что причины тоже вполне очевидны для мудрых коллег... 
    • Все высококремнистое хрупкое Если кто-то желает увидеть кристаллическую структуру в металле, то ему придется поверхность травить, дабы убрать нагартованный слой, окалину и пр и др. Посмотрите любой ролик "про ножи". Либо солянка либо хлорное железо.  Согласно гост только горячекатанная сталь имеет опцию травления. От последнего рисунок и проявляется.  При горячем способе можно прокатывать с большим содержанием кремния. Да и проще. А какое железо выделывали в Европах и пользовали на заводах в 30-е годы, можно либо гадать либо иметь производственную документацию.
    • Дело не в том откуда это, понятно, что  военный справочник они приплели для пущей важности. Сама фраза «экспоненциально в 13 степени (сократит срок службы)» бессмысленна, всё остальное тоже, но в меньшей степени)).
    • Вот они, похожи или нет? Производители там могли быть разными, но точно были их согласующие трансформаторы, шли с колонками, в которых было штук по шесть 8-ми дюймовых шириков, одни с рюмкой, другие нет, кучу продал на старом ап. По аналогии были и у Теслы такие же согласующие трансы, зелёные. Как то разговаривали с Банковским, он хвалил это ЕАГовское железо, но речь шла про МС трансы ТВО, ноймановское типа железо, оч. хорошее, но надо другим поводом перематывать, слушал их какое-то время, потом отдал. Никакой горячекатки там быть не может, её не применяют они думаю с 30-х.
    • Эти 300В в звуке, в кинотеатрах стали не нужны и их прибрали военные, после войны, для работы как раз в стабилизаторах, видимо оттуда это))) Поэтому её и выпускали до 1988 года, не для филов вовсе. Речь то, Михаил, тут о другом, о долговечности ламп, подразумевается, что все условия выполнены, отсутствие броска при включении, задержка подачи анодого и т.д. У меня ничего никогда не искрило, и всегда были маленькие ёмкости в фильтре Б.П. у людей наблюдал, да и предпочитал всегда старые кенотроны с чёрными анодами, как-то так... Впрочем, подумав головой, ты прав, если глубже копнуть, лампа живёт, эмиссия падает. А AZ12 немецкие были, не гдр, там плоская лента катод, дохли? И Ашкинази не писал именно про кенотроны, просто про лампы с прямым накалом.
    • Так ли ?  Пусковой ток кенотрона , самые ""искристые""  при запуске , 5ц3с с черными анодами 50-х , серые аноды (людей с прямолинейной логикой просьба не грузиться ..) , период 70-х(к примеру) уже при запуске даже на относительно большие емкости (после) практически в искрении (пробоях) не замечены.    Осталось только понять , при запуске кенотрона прямого запас  пускового  тока  выше с номинальным накалом или уменьшенным ( увеличенным конечно ) .   Именно падение запаса пускового тока при потери эмиссии кенотрона приводит к резким прострелам внутри него самого , особенно у адептов ""мегамкф""   везде и всюду в своих схемах.     Кенотроны разные , иногда попадаются крепкие экземпляры , но те же немецкие AZ12 , по надежности - ужос немецкой действительности , перегорают при старте  , как российские лампочки  за 30 р. Для себя сделал вывод -  кенотроны не идеальны для многомкф -фарадной истории построения , скорее -  их работа идеальна с быстрыми бумагомаслянными или пленочными конденсаторами не более 50 мкф , край -100 , как пример -построение однотакта W.E. 91a .  Тогда практически всё идеально и надежно .   https://www.google.com/search?q=пусковой+ток+лампового+кенотрона&udm=50&fbs=ADc_l-bzy_vSCA7EaTsVOd_34pACkSS9Ujds4hwl5YVwTS1dVVi53BEdpP-cuutGFFhwnPwRITN-ZrmMtVyH-uWzL9er6iqaiT14oobwTYSaxYc8-myIIcOwk3vAxq7SM-kwB-7B1dTckHx90mNj_8Cl3S2ehsxv6Ub1N4arFJbjlIET31nI7gk0L0-EY-wDWE_GFluPGSNxcRkJABAvV8n1nd4SZTM7gfqEHrYCNC2386vMgfEOYBqO13frGoGRjUkpH9cU8DRDEOm5zZVJtjWbPVONCkJhBg&ved=2ahUKEwjkjaeYsdKSAxWkD1kFHQJiO6EQ0NsOegQIAxAB&aep=10&ntc=1&mstk=AUtExfDQaPYDipdQhkzUI4829vpyImVXaoh1okrq_j881vO64BxReIa1aVTFrxU8hOoINARFbU1epQ-KflXm4QxmPqgOSs9QhRDiSWcst_oobVEMH730hf3OJqhpaWv1nq5fmJ_q-JWEsNhXJOHbunzN2ZFZOU5qHGX0vH4&csuir=1
    • Большинство же думает на иностранном языке, значит солидно и всё верно)).  Ну филькина грамота же, особенно про экспоненциально в 13 степени и какой-то военный справочник)).  А надо то было показать необходимость стабилизировать напряжение, а не ток для предотвращения теплового разгона по мере старения лампы, т. е. увеличении сопротивления катода. Для этого надо просто продифференцировать выражения для мощности выделяемой на катоде( P=I^2xR=U^2/R) по R и увидеть, что в первом случае при постоянном токе производная положительна и мощность будет расти при увеличении сопротивления, во втором  отрицательна и теплового разгона не будет. И Кацман писал тоже самое, см. Рис. 1.7, который я приводил.
    • 4а32 сильно разные, по-разному изготовлены, по-разному хранились, по-разному намагничены... В наше время прежде чем думать куда их применить, надо минимум снять параметры Т.-С. Одна добротность у них пляшет от 0,7 до 0,25. А это уже категорически разные оформления 
    • Вообще их вроде нет , но на всякий случай несколько дней на балконе при -15-18 думаю решили этот вопрос. :)
    • Что за шкала ? НА ? Там вроде до 12 шкал. Это уже глобальный подход к ремонту. :)
    • Не так уж и редко для питания предварительного каскада желательно иметь повышенное напряжение относительно напряжения питания УМ, но на трансформаторе нет "лишней" обмотки. Вот одна из схем получения дополнительного напряжения http://zpostbox.ru/kak_poluchit_razlichnyye_napryazheniya_ot_transformatora_2.gif Так как мне не над "удвоение" - переменка входе "моста" питания УМ 270в, после выпрямителя 350, а для питания предварительного каскада желательно около 500в с током нагрузки максимум до 10-15 мА. Правильно ли будет  убрать диод Д5 соединяющий +С2 и +моста, а  подбором ёмкости С2  и  дополнительным резистором, подключенным параллельно С3, подобрать режим дополнительного напряжения?   Прсьба кто владеет симуляторами проверить правильность моих рассуждений.      
    • Пример неоднократно приводил ещё на старом портале - преды динако pas 3/4 имеют накальное напряжение 10,5 вольт, вместо 12,6 вольт, лампы 12AХ7 (ЕСС 83), накалы последовательно, понятное дело. В оригинальном даташите WE 300B написано 5 вольт ac/dc при номинальном токе 1,2 ампер, при усреднённых же (average) токе анода 300 в и сетки - 61 в действительно. На 45, 50 лампы, на 80 й кенотрон особых рекомендации тоже нет, срок службы будет зависеть от режимов эксплуатации, надо полагать. Известны долгоживущие "черепашки", больше сотни тысяч часов, 300В служит гарантированно 40 тысяч, якобы. Лампочка произведённая Белл лабс светит в каком-то музее с начала прошлого века и по сих пор. Журнал класс А, статья А.Ашкинази Чтобы лампы жили дольше "Всему, чему было начало, будет конец"  ... Понизьте напряжение накала до нижней границы допуска с 6,3 в до 5,7 в, т.е. на 10%.... Это увеличит срок службы ламп в несколько раз.... Всё везде будет по разному, вопрос был про кенотроны так-то.
    • А мне понравились такие стойки. Собственно я и себе подобные сварил. Жёсткости предостаточно.
    • А изначальный мой вариант чем плох? Объясните 
    • Нет. Катод на землю, сетку 6Н7С к катоду повторителя, иначе зачем он нужен. Двухполяркой, кстати, легко добиться нужного. 
  • Forum Statistics

    • Total Topics
      10.1k
    • Total Posts
      110.7k
×
×
  • Create New...