Jump to content

Recommended Posts

Posted
1 минуту назад, Xрюн222 сказал:

...с добавлением МКТ сохраняется переходной конденсатор

При фиксированном смещении. Я предпочитаю в таких случаях выходной каскад с автоматическим.

  • Replies 1.1k
  • Created
  • Last Reply

Top Posters In This Topic

Posted
11 минут назад, Ollleg сказал:

Дайте параметры усиления и схему на бумаге, добавим ещё один вариант.

Схему (для 2А3) я приводил, в этой теме вряд ли такой вариант актуален. Если вопрос возникнет в теме  ГУ-50 - готов поделиться своим опытом (применительно к 300B, но требования к драйверу аналогичны).

Posted
12 минут назад, Сергей Ал. сказал:

непосредственная связь КП с выходным каскадом

Разумеется. Вспомним Куксенко.

 

12 минут назад, Ollleg сказал:

...если ребята схему просчитают и дадут данные, почему не добавить?

Конечно.

  • Like (+1) 1
Posted
12 минут назад, Сергей Ал. сказал:

Схему (для 2А3) я приводил, в этой теме вряд ли такой вариант актуален. Если вопрос возникнет в теме  ГУ-50 - готов поделиться своим опытом (применительно к 300B, но требования к драйверу аналогичны).

Сергей, тема про ГУ-50 создана, к ней после завершения этой темы попробуем "перебраться", пока там ни гу ни мя.....

 

Но если для Ел34 как то МКТ сгодиться - рисуйте! Если нет, используем труд Александра (nepalimso) там, просто обязаны это сделать.

Posted
8 минут назад, Ollleg сказал:

тема про ГУ-50

Стас, Никита, Сергей, Александр,

поможете тогда ? Я один вообще ничего не смогу....

Posted
2 минуты назад, Stan Marsh сказал:

Поможем, куда мы денемся-то? 

Да кто вас знает, пошлёте например нужную литературу читать.....:smile-03:

  • Круто (+1) 1
Posted
37 минут назад, Сергей Ал. сказал:

Если вопрос возникнет в теме  ГУ-50 - готов поделиться своим опытом (применительно к 300B, но требования к драйверу аналогичны)

Очень хорошо. Я на заметку взял и не слезу потом.:smile-50:

Posted

Схему с МКТ не люблю, от слова СОВСЕМ.

То вам мало два каскада 6н8с без Ск, ~100, то много, не поймешь, ребус... Можно и на 6г1, кто мешает?

Живет запросто от 6с4с до 6п31с, суперлинейная. ЕЛ34 отдайте гитаристам, им нужнее

 

Posted
38 минут назад, юрий робертович сказал:

Схему с МКТ не люблю, от слова СОВСЕМ.

То вам мало два каскада 6н8с без Ск, ~100, то много, не поймешь, ребус... Можно и на 6г1, кто мешает?

 

Кому мало? Нам много.

Может просто  тему лень читать?

Ну так же нельзя, без разбора вклиниваться в тему и нести свою весть, лиж бы что то сказать......

Про усиление  всё кратко тут есть, ВСЕГО ОДНА СТРАНИЦА!

https://newaudioportal.com/topic/611-усилитель-se-на-el34-полный-расчёт-включая-блок-питания/#comment-24713

38 минут назад, юрий робертович сказал:

ЕЛ34 отдайте гитаристам, им нужнее

Этот совет уже напоминает мантру "Ом":suicide:

Posted
1 минуту назад, юрий робертович сказал:

Извиняйте, не читал, очень редко, и то никак не мог приставить ... ко лбу. 

ПС: Не собираюсь, сорри.

Да нет никаких проблем, кроме одной - не нужно ненужной информации добавлять сюда, если не в теме.

У Вас есть прекрасная тема "SE на ГУ-50", сосредоточьтесь на ней, она очень полезна всем, мы позже к Вам присоединимся и постараемся что то полезное ещё добавить.

С искренним уважением.:friends:

Posted
3 часа назад, Ollleg сказал:

Разумеется, под МКТ мы ОБЯЗАНЫ уменьшить анодное питание каскада на 6п6с. И никак иначе. 

НЕ обязательно я считал в мкт в режиме  Еа=390в Iа=23,5ма Ра=9вт Ri=3ком

Разница  для лампы при работе на мкт по переменке нагрузка очень большая  и в даном случае до сеточных токов на средних частотах режим работы выглядит так, тр. работает только на входную ёмкость ел 34 

 image.thumb.jpeg.c23d111ad47e219278a6a09e8eedb0da.jpeg

к.г.0,46% при входном для 6п6 5,36 в  с резистором 12 ком

image.thumb.jpeg.87cba81887578ed07a7bdadde3ed8fdb.jpeg

к.г. 1,4% при одинаковом входном напряжении.

К тому же по перегрузке с резистором  на катоде -10в в тр каскаде -35в

По усилению 0,2в *12,5*7,6*1,42=26,98в  амплитудное значение 

ел 34 

 

image.thumb.jpeg.bf0a50c6a4e08e6c0cefdfebd669904f.jpeg

На сетке 28,6в  

вроде всё не плохо.

Хотя я согласен некто из начинающих такое делать не будет.

  • Like (+1) 1
Posted

Александр . Есть еще народный сердечник EI120 с окном 20*60. Можно на нем прикинуть под 6п6с . Рисунок послойный понятен , поэтому можно расписать в строчку. 

 

Posted
4 часа назад, nepalimso сказал:
7 часов назад, Ollleg сказал:

Разумеется, под МКТ мы ОБЯЗАНЫ уменьшить анодное питание каскада на 6п6с. И никак иначе. 

НЕ обязательно я считал в мкт в режиме

Это не ко мне, это не я сказал.

Posted
2 часа назад, Ollleg сказал:

Это не ко мне, это не я сказал

Извиняюсь выхватил не вашу фразу 

 

3 часа назад, zvuk24 сказал:

Есть еще народный сердечник EI120 с окном 20*60.

Можно но окно меньше основная проблема Ri=3000 ом нужно набрать индуктивность скажем использовать например пр0,224  пересчитывать заново  для ЕI 120 лень.Важно следующее слоёв не меньше 18 для первички и вторички (витков в вторичке на 1 больше в каждом слое чтобы скомпенсировать постоянный ток анода в первичке и кпд  тр.) , L не меньше 80Гн   и собственная ёмкость вторички плюс входная ёмкость лампы должна быть примерно  в 1,5-2 раза больше чем собственная ёмкость первички. Я не просто так спрашивал входную ёмкость ел 34 Конкретно для данного тр. оптимально 80-150пф  если меньше или больше надо корректировать толщину изоляции в вторичке (или в первичке)

Если   все правильно  то я в своей теме показывал импульсные характеристики такова тр. 

В данном извините кривом  режиме работе 6п6 тр. лучше чем резистор + конденсатор 

Тут выше предложили    6н9 одна половинка с повышенным  Еа  конденсатор  катодный повторитель можно ту же 6п6 с непосредственной связью с ел 34  такое решение самое оптимально на мой непрофессиональный взгляд , правда требуется блок питания с несколькими выходными  напряжениями , да ещё и катодный повторитель которые не любят. 

  • Like (+1) 2
Posted
6 часов назад, nepalimso сказал:

основная проблема Ri=3000 ом нужно набрать индуктивность

3000ом , это не проблема и Е120 там и близко не требуется, ибо ток через лампу маленький. И набрать индуктивность для такого тока,это вообще не вопрос.  ИМХО.для старых участников форумов,это пора бы давно понимать.

  • Like (+1) 1
Posted

Да, действительно не нужно EI120

  Взять легко доставаемый и совсем недорогой ОСМ-0,16

Индуктивность наберётся в лёгкую.

  Можно даже и осм-0,1

  • Like (+1) 2
Posted
1 час назад, ДимДимыч сказал:

Да, действительно не нужно EI120

Да можно но мотать тонюсеньким проводом 0,12-0,15 8000-9000 витков ну нафиг. К тому же у меня есть некоторые старые портальские догмы по сопротивлению обмоток , а так да можно.

Можно и бифилярно .

  • Like (+1) 1
Posted
20 минут назад, nepalimso сказал:

Да можно но мотать тонюсеньким проводом 0,12-0,15 8000-9000 витков ну нафиг

Не правда.

Вы по видимому не разбираетесь в теме или просто пересказываете чужие байки.

У меня в макете стоит межкаскадник с 6п6с . Сердечник U38  сечение 7см.кв. окно 19×57.  Витков около чуть более 4тыс. проводом 0.2мм. Полоса по низу от 5 или 6Гц... Вес трансформатора 1.8кг.

Так что изучайте вопрос, по которому пытаетесь давать людчм "советы"

Posted

На осм-0,16 за глаза хватит 4000вит.

Бифилярно так вообще легко.

Подобрать нужный диаметр пэлшо и никаких проблем.

Катушку обязательно проварить в воск-парафин.

Posted
22 минуты назад, Buran81 сказал:

0,12-0,15 8000-9000 витков

Я имею в виду пер + вторичка или у вас 2000 витков тогда у вас точно не осм.

 

33 минуты назад, Buran81 сказал:

У меня в макете стоит межкаскадник с 6п6с . Сердечник U38  сечение 7см.кв. окно 19×57.  Витков около чуть более 4тыс. проводом 0.2мм. Полоса по низу от 5 или 6Гц... Вес трансформатора 1.8кг.

Можно показать полную намотку тр. и осциллограммы на 20гц   10кгц    100кгц с 6п6с нагруженного на 100-200пф при выходном напряжении 35в тем более он у вас стоит в макете это не долго. 

 

34 минуты назад, ДимДимыч сказал:

На осм-0,16 за глаза хватит 4000вит.

Бифилярно так вообще легко.

Так я же не против но влезет ли с изоляций 0,16 или это бифиляр . Мотать проводом тоньше 0,2 не хочу.

Бифиляр не когда не мотал  

Ну хоть витков не 2000  как у бурана.:smile-11:

  • Like (+1) 1
Posted
1 час назад, Buran81 сказал:

У меня в макете стоит межкаскадник с 6п6с

Если бифиляр большая просьба показать  10кгц нагруженного на ёмкость 100-200пф    

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

  • Recently Browsing   0 members

    • No registered users viewing this page.

  • Клубы

  • Сообщения

    • И С. Лемм не плох... .
    • Прекрасный набор моточных изделий... но под другую лампу. По мне, так лучше на 100% реализовать пентод, чем на 30% прямонакальный триод. Проценты, конечно, условные, но суть понятна. Вопрос целесообразности, не более.
    • Нужная индуктивность определяется  вых.мощностью каскада ,нижней частотой и током подмагничивания. Причём чем Больше ток подмагничивания, тем меньше нужна индуктивность.В частности для 2А3 с током покоя 50мА и мощностью 3.5Ватт на 20Гц , надо трансформатор с индуктивностью не менее 44.6Гн
    • Чего ещё можно посмотреть по выходному трансформатору - меандр на 1 кГц Видел и сильно хуже, чем эти параметры.
    • 25. 6Н9С. Рефлектор. Начало 70х годов. 14 шт. Все в одни руки по 220 руб/шт. На выбор по 280 руб.  
    • 24. 6Х6С. 50х годов. До 10 шт найду. 50 руб/шт.   
    • Ставте свои трансформаторы в изделие, но с учетом замены на более габаритные изделия. Главное запустить унч, что бы он работал. Пару неделек пожить с этой комплектацией, послушать, что бы ухо привыкло. А потом заменить выходной трансформатор, а затем играться с емкостью в анодном питании, а затем с емкостью в смещении выходного каскада, а затем с межкаскадной емкостью, если таковая есть, а затем со всякой мелочевкой. Прислушайтесь к мнению Михаила SM. PS У меня сопротивление по постоянному току выходного трансформатора 138 ом, но это на Советском железе, марку не знаю, хотелось бы лучше. В анодном питании  после стабилизатора на 420 В, 12 шт мбгв 160х500В на канал. Смещение автомат. Народ приходит слушает, очень нравиться, а когда узнает, что у меня нет межблочных кабелей (просто проводочки), нет сетевых дорогущих разьемов, внутри разводка сделана обычным МГШВ, приходит в замешательство, а как это может звучать... Может, еще как может. Как говорил один знаменитый персонаж из Кинофильма "Собачье сердце", не читайте советских газет за обедом. Глаза бояться, руки делают.
    • все лампы выбыли ( по договоренности оптом )
    • lenivo, да практически с любыми комплектующими можно сделать прилично звучащий усилитель при наличии хорошей акустики. Другое дело, что исходя "из тумбочки" это может потребовать дополнительных усилий, а иногда и пересмотра подхода к построению усилителя и/или требований к его комплектующим или к их использованию. Я столь категорично (для себя) выступил исходя из своего опыта прослушивания (как могли заметить, для домашнего прослушивания классической что классической что джазовой музыки мой комплект вполне терпимый) и конструирования домашней аудиотехники сугубо для себя, для небольших комнат, для человейников, т. е. когда хочется услышать всё в ограничении по мощности (и в этой парадигме - ау, С.Лаптев, готов к Вашему возмущению использованием слова не по назначению - со школьных времен). Так что это не обругивание, а дележка опытом. Кстати, никакой разницы кроме возни с фоном не вижу (не слышу) я с накалом прямым или кривым. Уберите многозначияточия в тексте и недоумения станет меньше, останется констатация мнения со стороны о необходимости доработки схемы исходя из реалий накопленного.
    • Радиолампы фрязино 6н1п и 6н2п  самые первые выпуски 1953 год  6н1п - 1500р.шт. 6н2п - 2500р.шт.
    • На самом деле нахожусь в глупом положении.... Написал, что последний раз паял такой усилитель 15 лет назад .......... можно сказать что опыта нет совсем....... аргументировать свою позицию не могу ...... так как нет опыта, нет макета, сответственно нет и своей позиции по данному вопросу....... Просто попытался себя раскачать на пайку нового проекта ........ а в обратку получил ушат грязи . Но есть опыт пайки более 30 других усилителей на косвенно накальных лампах....... И есть внутреннее понимание многих процессов. И выходные трансформаторы для лучшего понимания начал сам мотать, считать , тестировать перематывать, сравнивать.......... Мне удивительно...... вот так взять и обругать изделие ........... без тестов, без реального прослушивания... Это покупное изделие - я покупал их много..... за свои деньги.... потому как считал их оптимальными цена/качество. Мне трансформаторы от Золотой Середины нравились и нравятся до сих пор. p.s. если эти трансформаторы пролежали в тумбочке 15 лет, хотя в например прошлом году собрал 4  ламповых усилителя, значит ..... этот комплект всегда мне чем то не подходил и это просто очередная попытка его пристроить в проект.
    • "где любая лабуда будет принята "лохами" на ура. " Острая бритва режет в обе стороны.      Мне странно ......... всё это слышать. Я просто достал из тумбочки три трансформатора и дроссель...... накидал схему ..... по схеме судя по симуляции пролетел в номинале одного резистора ..... в том каскаде в котором сразу сомневался..... но не верится - обычно гораздо больше всего меняется и сильно отличается от первых мыслей по проекту ..... ну или схема совсем кривая, что в симуляции совсем не пошла. даже ни одного проводка не подпаял - и что? И как вы думаете ...... захочется этот проект стартовать? Силовой трансформатор не нравится - а я их покупал нпрямую из Японии через е-вау - 4 штуки, осталось два.... А два вполне себе работают в усилителях уже более десятка лет и вполне себе успешно держат нагрузку...... Один был использован ещё в старом проекте на 2А3 причем с кенотронным питанием..........  И цифирками меня не смутить -я их в живую много намерил...... И очень хорошо понимаю, что за ними стоит....... А так как мне ЛЕНИВО заниматься лишней работой, я делаю только то, что реально важно для меня-по итогам моего опыта......  И расчётов полная системная папка, но последние годы ..... перестал считать ...... так всё посчитано уже до нас и...... протестировано до нас ......... лампы в звуке это ведь уже история...... уходящая история...... Хотя китайцы стараются её двигать...... но посмотрим , что из этого выйдет.
    • Перемерил другим прибором и без соединительных проводов. Выводы трансформатора напрямую в прибор подсоединил. 5000/(5000+372+0,45*1250)=5000/5935=0,84   А если взять реальную мою ШП Акустику на 8,3 ом 8,3*1250/(8,3*1250+372+0,45*1250)=10375/11309=0,92   но 1250 это Ктр=35 А у меня реально Ктр =38,8.... почти 39 а это 1521 8,3*1521/(8,3*1521+372+0,45*1521)=12624/13680=0,922 это конечно не 0,95, но и не 0,785   Это вопрос ......... больше железа , больше сечение проводов по меди...... а в разумных габаритах это вопрос какая индуктивность нам нужна? Я возьму обсчитаю любой сетевой трансформатор ТПП с нужным коэффициентом трансформации .... и получим эти ваши 0,95 или даже больше, но индуктивность первичной обмотки там будет 6 Гн, в лучшем случае у более ранних трансформаторов 8 Гн ...... И что он будет лучше?   У меня есть ...... я лично послушаю и сравню....... вариантов пять пар выходных трансформаторов ..... это только фирменных, с весом от 1 кг до 15 кг за трансформатор......может быть если "спина" позволит......  Я не оправдываю данные трансформаторы..... так как не знаю как они будут звучать в усилителе...... Может плохо, а может и вполне себе хорошо.    Но они есть и подходят.... "вроде подходят"..... не протестируешь-не поймёшь. Но большие трансформаторы с маломощными лампами становятся .... как бы это сказать , звук теряет энергичность ..... появляется инерция ...... да может быть нужно другое железо ... Нельзя ставить один параметр во главу всего...... нужно рассматривать в комплексе.  
    • И ещё.Когда человек регистрируется на нашем портале, он должен отдавать себе отчёт, что МЫ - не "Дзен", где любая лабуда будет принята "лохами" на ура.  Вести канал там и писать в теме здесь - ну очень большая разница, особо когда все азы подзабыты...... Увы.
  • Forum Statistics

    • Total Topics
      10.3k
    • Total Posts
      111k
×
×
  • Create New...