Расчёт рабочей точки по ВАХ. Усилитель SE на 6н7с + EL34

[Ollleg]

  On 8/24/2022 at 2:57 PM, Сергей Ал. said:

Хорошая развязка должна  быть между первым и третьим каскадами, работающими синфазно.

Expand  

И? 6Н8С переворачивает фазу, 6п6п возвращает на место, ел34 снова переворачивает.

Как лучше, Сергей?

 

[Сергей Ал.]

Я делаю так (схему можно упростить, но смысл, думаю, понятен - каскады запитаны от одного ТАНа, но разных диодов и т.д.)  

 

[Den101]

Есть ещё экзотический вариант - поставить на выхлоп 6Н13С/6AS7. Только качать придется двухкаскадным драйвером однозначно.

[RedStar]

Вы решили делать с МКТ?

[Den101]

  On 8/24/2022 at 1:19 PM, юрий робертович said:

Сколько чувств, мВ наверное 100, это зачем?

Expand  

Тут даже не в чувствительности дело было, а в выдаваемом напряжении. Если один каскад не вывозит, приходится ставить второй. Чувствительность можно понизить, как правильно заметил Олег, изъяв катодные конденсаторы - звук от этого только выиграет.

[Stan Marsh]

  On 8/24/2022 at 6:39 PM, Den101 said:

6Н13С/6AS7

Expand  

Лампа забавная, но дико кривая, прожорливая, и очень ограниченного применения. 

 

  On 8/24/2022 at 6:43 PM, Den101 said:

изъяв катодные конденсаторы - звук от этого только выиграет

Expand  

Не факт. А вот параметры каскада меняются довольно значительно, выхсопр, в частности.

[Сергей Ал.]

  On 8/24/2022 at 6:43 PM, Den101 said:

Тут даже не в чувствительности дело было, а в выдаваемом напряжении. Если один каскад не вывозит, приходится ставить второй. Чувствительность можно понизить, как правильно заметил Олег, изъяв катодные конденсаторы - звук от этого только выиграет.

Expand  

На мой взгляд нет смысла в двухкаскадном драйвере при смещении выходной лампы менее 40 Вольт (да и при этой величине можно обойтись одним каскадом). Изъятие катодных конденсаторов (за исключением в некоторых случаях пентодных каскадов) вряд ли можно назвать хорошей идеей - ухудшается динамика и пр. (https://newaudioportal.com/topic/273-варианты-смещения-в-ламповых-усилителях/?do=findComment&comment=16008)

 

[Den101]

  On 8/25/2022 at 4:14 AM, Сергей Ал. said:

На мой взгляд нет смысла в двухкаскадном драйвере при смещении выходной лампы менее 40 Вольт (да и при этой величине можно обойтись одним каскадом). Изъятие катодных конденсаторов (за исключением в некоторых случаях пентодных каскадов) вряд ли можно назвать хорошей идеей - ухудшается динамика и пр. (https://newaudioportal.com/topic/273-варианты-смещения-в-ламповых-усилителях/?do=findComment&comment=16008)

 

Expand  

Так это при условии, что источник выдаёт 1В напряжения. А если в качестве источника используется смартфон (у меломанов допустимо)? Мой старенький смарт, который я использую для тестов усилителей, выдает примерно 0,46В. 

К тому же, 2 ненагруженных каскада лучше 1 перегруженного, но это моё предположение. 

Насчёт ухудшения динамики без катодных конденсаторов не уверен - пробовал "с газом" и "без газа" - остановился всё же на последнем. 

[RedStar]

Чего-то не могу понять. Каким боком идет обсуждение разных ламп во входе или драйвере, а тем более МКТ в разделе для начинающих, да еще с созданием хорошего усилителя на этой базе? Елка никогда толком не применялась  в СЕ, как и наши 6п3с.
ИМХО

[Den101]

  On 8/25/2022 at 8:49 AM, RedStar said:

Чего-то не могу понять. Каким боком идет обсуждение разных ламп во входе или драйвере, а тем более МКТ в разделе для начинающих, да еще с созданием хорошего усилителя на этой базе? Елка никогда толком не применялась  в СЕ, как и наши 6п3с.
ИМХО

Expand  

Ну, начинающие тоже терзаются вопросами: "Какую лампу выбрать", "Что будет если"? и т. д. А тут как почитают... 

Уверен, на ёлку тоже найдется свой почитатель, да и первый усилитель главное, чтоб заработал, а потом наш пациент соберёт ещё десяток и поймёт (может быть) - что ему нравится в звуке, но это уже совсем другая история. 

[Stan Marsh]

  On 8/25/2022 at 8:49 AM, RedStar said:

никогда толком

Expand  

Это вот надо Audion-у сказать, вдруг они не в курсе.

https://audion.co.uk/power amps.html

[RedStar]

  On 8/25/2022 at 9:17 AM, Stan Marsh said:

вдруг они не в курсе.

Expand  

Да в курсе они скорее. Надо же куда то лампы девать, не на свалку же их. 
Лучше бы они на них РР сделали. Толку больше будет.

[Stan Marsh]

  On 8/25/2022 at 9:44 AM, RedStar said:

Лучше бы они на них РР сделали.

Expand  

Возможно, но их SE играет очень прилично. 

[RedStar]

  On 8/25/2022 at 9:46 AM, Stan Marsh said:

но их SE играет очень прилично. 

Expand  

Скорее поверю в данное на лампах КТ88 или 300В, чем на ёлках.

[Stan Marsh]

  On 8/25/2022 at 9:49 AM, RedStar said:

поверю

Expand  

Лично мне всё равно, верите вы или нет. Им - тем более.

[Ollleg]

  On 8/25/2022 at 9:49 AM, RedStar said:

Скорее поверю в данное на лампах КТ88 или 300В, чем на ёлках.

Expand  

Для меня, как соориентировших народ на эл34 , важен результат именно с этой лампой.

Повторюсь. В интернете вообще мало схем и обсуждений эл34 в однотакте, устоялось мнение, что эта лампа годится только в РР..... Мои же пробы с 90х с этой лампой показали, что это совсем не так и на эл34 в триоде можно создать вполне прилично звучащий однотактный усь. Анатолий, кроме "всеобщего мнения" какие у тебя лично  аргументы против эл34? 

Аргументы, прошу!

Вопрос веры, это к Богу, это не к нам....

[RedStar]

А где мой пост с ответом?

[Stan Marsh]

  On 8/25/2022 at 10:58 AM, RedStar said:

А где мой пост с ответом?

Expand  

В мусорной корзине. Ему там самое место. Потрудитесь отвечать по существу либо не отвечать вовсе.

[RedStar]

  On 8/25/2022 at 10:59 AM, Ollleg said:

Первый ватт решает всё и здесь он на стороне эл34!

Expand  

Может быть. Но у меня другое предпочтение, на стороне 6п13с.
На первом Ватте - 0,03% (На 50 Гц не обращайте внимания. Фанерка, все открыто...).:

А елка или 6п3с даже близко не дотягивает со своими 0,3% на первом Ватте:

[RedStar]

  On 8/25/2022 at 11:00 AM, Stan Marsh said:

Потрудитесь отвечать по существу либо не отвечать вовсе.

Expand  

По существу и отвечаю. Займусь лучше своими делами опять.
 

[Ollleg]

  On 8/25/2022 at 11:12 AM, RedStar said:

Может быть. Но у меня другое предпочтение, на стороне 6п13с.
На первом Ватте - 0,03% (На 50 Гц не обращайте внимания. Фанерка, все открыто...).:

А елка или 6п3с даже близко не дотягивает со своими 0,3% на первом Ватте:

Expand  

 

А елка или 6п3с даже близко не дотягивает со своими 0,3% на первом Ватте:

НЕ БОЛЕЕ 0.1 В НАШЕМ СЛУЧАЕ.

  On 8/25/2022 at 11:12 AM, RedStar said:

Но у меня другое предпочтение,

Expand  

 

У меня очень давно тоже были иные предпочтения, вых. усилители на 100-200вт с искажениями 0.000----

Давно забыто, как страшный сон.

  On 8/25/2022 at 11:18 AM, RedStar said:

 Займусь лучше своими делами опять.
 

Expand  

А что? Верное решение!

Я же не третирую тебя, почему ты создал тему " Усилитель SE на 6С4С ....

а не "Усилитель SE на 6п13с

Ну а мы, если позволишь, займёмся нашими дальнейшими "изысканиями".

 

[Ollleg]

Рассчитал по графику 6н8с.

Конечно такого идеала по отрицательной и положительной полуволне в 82мв=82мв быть не может, но значит изначально построил точку покоя с лучшим вариантом.

Далее можно построить полную схему второго варианта усилителя и подсчитать нужные номиналы ёмкостей.

________________________________________________________________

Еа=360в
Ra=47к
Uао=150в
Iао=4.5ма
Uc =  -5в
Rк=1.110 ком (1.1к) примерно 1ком

Ку=16.4 

 

 

 

[volli]

Посмотри на 6П9

http://audio-db.info/AudioDB/BazaPraktiki/Usilenie/Lampy/Alfavit/6P/6P9

И в триодном включении вроде как даёт усиление до 22-24.

[Ollleg]

  On 8/25/2022 at 2:37 PM, volli said:

И в триодном включении вроде как даёт усиление до 22-24.

Expand  

Зачем? 16 за глаза, там же следом 6п6п стоит триодом......

[volli]

  On 8/25/2022 at 2:39 PM, Ollleg said:

Зачем?

Expand  

Да вроде бы как одну... .