Jump to content

Recommended Posts

Posted
5 минут назад, Stan Marsh сказал:

Первый усилит раз в 30...40

40-45 уже порядка 0.7 чутьё по входу. Да с хорошим током бы ещё...

 

1 минуту назад, Stan Marsh сказал:

Сначала сразу отсеять то, что не даст нужного усиления. После этого останется поперебирать между парой оставшихся.:smile-11:

Какие 40-50 дадут усиление при токе от 5ма вверх?

  • Replies 1.1k
  • Created
  • Last Reply

Top Posters In This Topic

Posted

Самая страшная тайна Х-Э заключается в том, что чем меньше μ, тем лучше звук. Вторая страшная тайна - усиления нужно ровно столько, сколько нужно, и если ты выкидываешь один каскад из усилителя, он волшебным образом перемещается в источник. Если прям совсем-совсем, то 6SN7(6Н8С) в два каскада ничего не испортит.

Posted
2 минуты назад, Xрюн222 сказал:

Драйвер Бруски! 

А чем он отличается от "Драйвера Reichert-а" или как его там?:smile-03:

Posted
8 минут назад, Stan Marsh сказал:

А чем он отличается от "Драйвера Reichert-а

Это из Вестника?

Там для одной из половинок ток 16ма, превышающий рассеивание в 2 раза для  возможности современных 6н8с.

Делал с меньшим током, так себе впечатление, да и для первого варианта вроде как 600в от бп нужно?

Крайности какие то....

Posted
1 минуту назад, Ollleg сказал:

Крайности какие то....

Мы не про конкретные заблуждения отдельных товарищей, речь про прЫнцип. Два каскада на 6Н8С, под 200 усиления, хватит для всего. Это типа альтернатива разумному предложению по использованию 6Н7С. 

Posted

Дома у меня где-то схема моего двухкаскадного драйвера на 6Н8С была, найду - скину позже. 

МАИ бы ещё  SRPP предложил, но здесь я не специалист

Posted
Только что, Den101 сказал:

SRPP предложил

И что это даст? Усиление останется ровно таким, как и каскада с ОК. SRPP - это разнообразие идиотизма деревенской жизни: непонятно зачем, но жизнь разнообразит. 

Posted
7 минут назад, Stan Marsh сказал:

Это типа альтернатива разумному предложению по использованию 6Н7С.

А более поразумней нет альтернативы из одной лампочки?

Posted
34 минуты назад, ДимДимыч сказал:

6Н7С  не хватит усиления.

28 минут назад, Ollleg сказал:

интереснее чутьё по входу хотя бы 800мв.

Всё хватит, не стоит сомневаться. А тем более придумывать более изощренные схемы.
Смещение у Ел-ки -29 - -30.
6н7с, по графику, выдает 34 вольта при примерно по 1,25 вольт входной амплитуды.
На графике синие квадратики на это указывают.
1/(1,25/34)=27 вольт выходной приходится на 1 вольт входной.
Что вполне хватит даже залезть в токи первой сетки Елки.
Как то так.

image.thumb.png.a259a04b50396c63504f6e41c208c4ac.png

Posted
4 минуты назад, Xрюн222 сказал:

6н6п допускается?

здесь же принцип. Никаких пальцев, хоть "растопыренных". Октал наше фсё.

Posted
Только что, RedStar сказал:

Это ко мне относится?

??? Речь шла о Броски и РейчОрте. Рановато примазываться к пантеону.

Posted

Ну это я прикидываю с т.з. гипотетического представления субботних/ воскресных развалов Сызрани и Урюпинска... 

Posted
5 минут назад, RedStar сказал:

Всё хватит, не стоит сомневаться. А тем более придумывать более изощренные схемы.
Смещение у Ел-ки -29 - -30.
6н7с, по графику, выдает 34 вольта при примерно по 1,25 вольт входной амплитуды.
На графике синие квадратики на это указывают.
1/(1,25/34)=27 вольт выходной приходится на 1 вольт входной.
Что вполне хватит даже залезть в токи первой сетки Елки.
Как то так.

image.thumb.png.a259a04b50396c63504f6e41c208c4ac.png

Посчитай усиление каскада и сколько вольт входного нужно для раскачки эльки???

Больше вольта!

А мы про 0.6 - 0.8 в входного сейчас говорим......От источника с выходным в 600 - 700мв элька не будет раскачена.

Posted
1 минуту назад, Xрюн222 сказал:

Ну это я прикидываю с т.з. гипотетического представления субботних/ воскресных развалов Сызрани и Урюпинска... 

На тех развалах и 6Н8С полно. А она вполне себе НЕпальчивая.:smile-40:

Posted
4 минуты назад, Stan Marsh сказал:

Рановато примазываться к пантеону.

Пантеон это монументальное здание — место погребения выдающихся деятелей.

Мне рано туда стремиться.:smile-11:

Posted

Ладно, давайте 6SL7(6Н9С)||. Заверните.

 

1 минуту назад, RedStar сказал:

 

Мне рано туда стремиться.:smile-11:

Конечно, и не только из-за возраста.:smile-03:

Posted
5 минут назад, Stan Marsh сказал:

На тех развалах и 6Н8С полно. А она вполне себе НЕпальчивая.:smile-40:

Ну, в принципе, если не заниматься совсем уж «ловлей блох», то 6С5, 6Ж7 в
триоде и 6Ж8 в триоде (а все эти три – строго одно и то же по внутренностям)
приблизительно одинаковы с 6С2С, и все это получше обычных 6Н8С, но немного.
Скажем, лично мне на выходе корректора больше понравилась 6С2С, а на
входе УМЗЧ – 6С5С и упомянутые пентоды. И то и то – отличнейшие звуковые
лампочки!


Ну а дальше можно развить тему страниц на ....цать, где обсудить, что метрополитеновская 6Н8С с черным анодом с дырками и ребрышками 51 года
многократно лучше, чем новсибская 6С2С без юбки и с серым анодом, но гораздо
хуже, чем 6J5 BRIMAR и т.д. и т.п.


6Ж8 в триоде круче рулит!!! Режимы аналогичны режиам для 6С2С. Ток анода берем ок 10 мА, нагрузка 18 кОм, питание 360, на аноде 180.Кус ок
15...16.
Такой каскад весьма прозрачен для звука.
В пентоде – ИМХО дохловата как драйвер.
ХРЮН


По звучанию, с моей точки зрения, 6Ж8 (в пентоде) получше 6Ж11П будет. Хотя, каждому своё.
Вадим Пузанов

2 минуты назад, Stan Marsh сказал:

Ладно, давайте 6SL7(6Н9С)||. 

По току не маловата для эльки???

Posted

Может вообще пентод пентодом и поставить по входу?:smile-06:

 

4 минуты назад, Ollleg сказал:

6Ж8 в триоде круче рулит!!! Режимы аналогичны режиам для 6С2С. Ток анода берем ок 10 мА, нагрузка 18 кОм, питание 360, на аноде 180.Кус ок
15...16.

Очень вписывается, а по усилению никак....:smile-54:

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

  • Recently Browsing   0 members

    • No registered users viewing this page.

  • Клубы

  • Сообщения

    • Тогда нужно порядок пуска написать... 📝 вечером после работы накидаю... 😉
    • Перечитал ветку, немного в некотором недоумении нахожусь, как бы надо брать новый, но у человека, который перепродаёт самое нижайшее, привезённое оттуда, а ведь есть другие хорошие идеи,например привезти самому и намного лучше и дешевле, ну да ладно, каждый сам свои проблемы решает, но сначала их сам себе и создаёт.... Надо ещё рассмотреть случай, когда условные дочери проживают вместе с отцами, а иногда и с дедами. Пока лучше на свете ничего не придумали, полупрофессиональный проигрыватель, который получился лучше своего студийного прототипа. Здоровенная машина, почти 600 мм, диск почти студийного стандарта, 360 мм, опционально прилагается две сменных площадки под разные тонармы, можно поставить и длинный, 12 дюймов, любой ценовой категории, ставят даже тангенс сбоку, не мерял ещё, но сзади можно поставить ещё девятидюймовый, похоже, площадок можно напилить разных своих, из самых диковинных материалов, опционно можно было взять и тяжёлый деревянный макинтош, внешний вид меняется кардинально, но и вес, есть на рынке и такие, сам тяжёленький, весь силуминовый, днище железное, круг из резины на всё днище, никаких апгрейдов делать даже желания не возникает. Управление простое, ломаться нечему, микросхем нет, плата далеко от головы, трансформатор хорошо заэкранирван, и подвешен мягко. Две земли, самого вертака и тонарма, пользовать можно хоть порознь, хоть вместе, есть перемычка, сзади большое отверстие, можно вывести толстые провода от другого тонарма, но и родной весьма приличный! Наверху зафотан самый дешёвый тонарм от СМЕ, его даже Санаев не знает, эффективная масса 6 грамм, и конечно, демпфер у него таки есть, который провисает, а не отсутствует, как Павел утверждает, и что он ввернут прямо в торец трубки.... совершенно непристойную вещь поставили, непонятно зачем, родной много лучше. Например у Михаила К стоит очень дорогой тонарм, на нём он отслушивает головки, а свои трансформаторы на Эксклюзиве Р3, у Сергея RSD стоит очень хорошая Аудиотехника, к примеру, он сам тут упоминал, если что. Интересно тоже, что вся история про лучшие Техниксы была на том АП, Михаил выкладывал таблицы с параметрами и всеми данными на все Матсушитовские двигатели, было и разное другое написано. Родная комплектация, головка Техникс: Искал, искал, долго не мог найти описание на оригинальный 1200, и Алиса не даёт, пишет всякую чушь, тут тоже много чуши, но другого ничего нет, ну и не надо, и так, младший брат: TECHNICS SL1200 Дата выпуска: Октябрь 1972  Проигрыватель SL1200 был выпущен в октябре 1972 года в качестве идейного продолжателя более старой модели SP-10. Оригинальный SL1200 стал популярным среди радио-диджеев благодаря своему мотору с прямым приводом. Удаление системы ременного привода придало проигрывателю хороший крутящий момент. А это, в свою очередь, позволило практически сразу набрать полную скорость вращения. Мотор с прямым приводом также оказался очень точным и поддерживал постоянную скорость проигрывания, что значительно уменьшало дрожание пластинки при воспроизведении. На случай неправильной калибровки компания добавила к проигрывателю ручку регулировки скорости вращения, которая сразу же была активно задействована диджеями для битмэтчинга треков. Сразу пишут пургу, ну какой идейный продолжатель, а? Нет, это бытовой продолжатель студийника SP10 ll, у первого другой мотор. Радио диджей и человек, который скрэтчит на танцполе, это одно и тоже? ...."Ручкой управления скоростью вращения которая сразу же была активно задействована диджеями для битмэтчинга треков.... " - а, каково? Больные люди писали, блогеры, дзеновцы🤣! Как ей битмэчить, когда она тоненькая и крутится туго😂? Все SP10, SP20 были разработаны для замены на радиостанциях устаревших к тому времени роликовых вертушек, пассиковых там никогда и не было, ну кроме ЕМТ, которую разрабатывали в Ларе вместе с Торенсом на пару, 126 и подобные, это по сути была одна контора тогда. Внутри у 1200-всё тоже самое, только компактней, чем у 1100 и 110, который не имел тонарма, а снабжался тоже разными сменными площадками-плинтам. Точно такая же схема, один в один, только отсутствуют кнопки пуск-стоп, тонарм менять можно, вроде как четыре стоики есть для СМЕ армбазы, не был внутри с 90-х, полезу, посмотрю. Не-не-не, всё самолично проверено давно, протестировано и опробовано своими ушами: Руди Ван Гелдер действительно всегда заклеивал лэйбы на всех своих аппаратах, это факт! Самоличный, он реально приятно здоровый! На заднем фоне какой-то СиДи плейер, стандартной ширины 430 мм. Как раз самая интересная часть, коммутация выхода тонарма, можно воткнуть МС трансы, раздельная земля, тонкие чёрные проводочки. Младший брат тоже есть, но почему-то как всегда, вниз головой....
    • Получилось рипануть только одну сторону пластинки, не взыщите за качество, залил файл как есть без обработок. Надеюсь по этому куску можно оценить исполнение.
    • Тоже иногда рука пульт ищет, а нету! Если источник с компа, то сижу на диване с блютуз мышкой, ей и меняю громкость.
    • До боли знакомо, два раза держал, один как раз болел мотором. "Чудо японской техники"...
    • AKAI GX-77  вместе с типовыми болячками .Главный двигатель останавливался. Разобрал, вычистил ,смазал. Заработал. Теперь ещё с перемотками побороться надо.
    • очень круто, а я все хочу с моторчиком алпс и пультиком
    • 0,03% без пластинки, 0,02% с пластинкой, с учетом веса, инерции, вносимой телефоном(260г)
    • Для подсветки ручки громкости приобрел на али вот такую гибкую светодиодную ленточку красного цвета, нужной длины. Вчера приехала. Сегодня руки чесались попробовать. Припаял проводочки и придал форму кольца.     Подставил за панелькой крепления ручки громкости В самой ручке (пластиковая) просверлил отверстие 1,5мм. Из кусочка от крышки коробки  CD сделал пимпочку и вставил в это отверстие.   Одел ручку. Пимпочка светится на ручке одинаково во всех положениях.     Как придумал так и сделал.
    • Чем сердце успокоилось?
    • Вот поэтому я и убрал стабиловольт, от скачков амплитуды и стабиловольт "подыгрывал". Или к анодному, или отдельное питание сетки, причем с запасом по току.
    • Насчет беды с нестабильной 2 сеткой - я уже об этом писал - не во всех случаях это прямо уж беда. Поскольку с 30П я не возился, что конкретно с ней, сказать не могу. Но общие соображения таковы: нестабильность потенциала 2 сетки дает шанс расширить "диапазон линейности" лампы.  О чем речь? Я уже отмечал: в подавляющем большинстве случаев минимум искажений тетрода/пентода на малых сигналах требует относительно бОльшего тока покоя, а при увеличении амплитуды минимуму гармоник начинает соответствовать меньший ток покоя. Степень этой зависимости определяется типом лампы и иногда может сыграть (условно) на пользу. Давайте глянем на каскад. Что происходит, если 2 сетка не стабилизирована? Вот вы поставили гасящий резистор и фильтрующий кондер. За счет тока 2 сетки на резисторе что-то падает, и в режиме молчания на ней устаканилось, допустим, 250 вольт - напряжение, обеспечивающее (вместе с потенциалом 1 сетки) оптимальный для малых сигналов ток покоя (и на практике это максимальный ток, соответствующий мощности на аноде, разрешенной справочником). Что будет, если мы увеличиваем сигнал от крошечного к "среднему"? Потребление по 2 сетке растет, ток через гасящий резистор увеличивается, потенциал 2 сетки снижается - допустим, до 220 вольт на больших амплитудах; ток покоя каскада уменьшается. В случае некоторых ламп (например, Ал5/375 или той же ГУ15 -  в некоторых режимах, где потребление по 2 сетке изменяется не драматически) - получается так, что лампа и потихоньку играет весьма прозрачно, и большие амплитуды передает достойно (что-то на эту тему я конкретизировал при обсуждении усилителя, предложенного в ветке про ГУ15). Если в целом, это конечно прикольное, но не бескомпромиссное решение - в частности, важно подобрать номинал конденсатора 2 сетки, чтобы "детектирование", изменяющее потенциал 2 сетки, соответствовало громкостной огибающей и не запаздывало относительно нее. Повторюсь: конечно, здесь есть элементы лукавства и не сказать чтобы речь шла о бескомпромиссном решении, но в ряде случаев (если это безОсный пентодник, особенно на маломощной лампе) итоговое звучание оказывается более предпочтительным, чем при книжном подходе. 30П лампа хотя и токовая, но ни разу не мощная, с ней подобная уловка может оказаться на пользу, особенно если акустика не особо эффективная и каждый милливатт на счету. Если же возвращаться к стандартному подходу, пентодный усилитель "по справочнику", который обычно оптимизируется только по приемлемым гармоникам на большом уровне - на мой взгляд, решение довольно второсортное, мутновато и беспорядочно звучащее, и можно понять тех, кому оно не заходит, несмотря на всю живость, подвижность и нерв, которые можно отметить на контрасте с типовым триодным решением. Но это не означает, что пентоды не могут конкурировать с тиодами по гладкости, точности, прозрачности звучания. Просто тема эта требует специфических усилий и индивидуального подхода буквально к каждой лампе.  И чтобы получить "почти бескомпромиссный" саунд в пентодной интерпретации, пожалуй, нужно брать или очень линейную лампу с хорошим запасом по мощности и искать для нее аудиофильский режим (из той же Ел156 в режиме "через жопу" можно выжать до 4 или даже чуть более Вт по уровню где-то 0,3% (без ООС, причем с уменьшением громкости искажения будут монотонно уменьшаться), при этом максимальная мощность, конечно, окажется далеко не такой, как обещает справочник. (Но если вы сидите полностью в первом ватте - так ли это важно?) Ну или искать версии ламп, у которых ток покоя, обеспечивающий минимум искажений, (почти) не зависит от амплитуды. Таких мало, но, например, прямонакальная РТ25 и некоторые ее аналоги- разновидности вполне соответствуют. Извините, что сорвался и опять "топлю за пентоды" в общем, а не в контексте 30П1С. Но ветка вроде тематическая, и отчасти это оправдывает.
    • Насчет входного трансформатора, подпишусь под каждым словом, и еще и бас остается.
  • Forum Statistics

    • Total Topics
      10.4k
    • Total Posts
      112.6k
×
×
  • Create New...