Jump to content

Расчёт рабочей точки по ВАХ. Усилитель SE на 6н7с + EL34

Климентий

By Климентий
in Help for beginners

 Share

Recommended Posts

Den101 Proficient

Den101

Posted
Posted
3 часа назад, Ollleg сказал:

Слушаем мы на 0.5 - 0.7вт обычно

Это на хорошей акустике и в ближнем поле.

У начинающих же будет в лучшем случае что-то типа 10МАС или S-30, а этих ребят полуваттом не обманешь.

Тем более нужно, чтобы играло от 20Гц - на нижних частотах мощность нужна гораздо выше, чем на СЧ/ВЧ. Поэтому, если захотите дабстеп потанцевать, может и 6Вт не хватить. А хорошая чувствительная акустика - она и у неновичков в дефиците)

  • Replies 1.1k
  • Created
  • Last Reply

Top Posters In This Topic

Popular Days

Top Posters In This Topic

Popular Days

Popular Posts

Климентий
Климентий

Всё эти программы есть... Книги и справочники тоже есть. Но чтобы из всего материала книги собрать готовую рабочую методику расчёта это нужно быть очень подготовленным специалистом. И новичкам этот пр

Климентий
Климентий

Один из самых частых вопросов новичков, является именно этот. Как бы совместными усилиями изложить методики расчёта рабочей точки для  наиболее популярных и распространённых ламповых каскадов. Не ссыл

Stan Marsh
Stan Marsh

Всё есть в книжках. Напряжение источника питания выбирается максимально возможным, но так, чтоб это не привело к излишним техническим сложностям. Рабочая точка выбирается из условия непоявления сеточн

Posted Images

Ollleg Mentor

Ollleg

Posted
Posted

На 2.5к у меня на элке звук был широким и  немного размазанным по нч, на 5к это играл уже почти транзистор, а вот на 3к и 3.5к было довольно комфортно, но это не на ОСМ 0.4 ....

Для себя я бы больше 3.5к нагрузки не делал.....

Xрюн222 Mentor

Xрюн222

Posted
Posted

А вот я бы для себя бы для 6с4с для трёх разных имеющихся АС сделал бы приведённое 2,5 к, 5к и 8к, потому им "так лучше", очевидно ухослышно... 

RedStar Proficient

RedStar

Posted
Posted
11 часов назад, Xрюн222 сказал:

ВАХ гу50 в триоде. 

Это к чему?

15 минут назад, Xрюн222 сказал:

очевидно ухослышно... 

А Акустику нет?
Извините, шутка от опечатки или недосказанного.

Ollleg Mentor

Ollleg

Posted
Posted
50 минут назад, Xрюн222 сказал:

А вот я бы для себя бы для 6с4с для трёх разных имеющихся АС сделал бы приведённое 2,5 к, 5к и 8к, потому им "так лучше", очевидно ухослышно... 

Никита, я для себя со своими имеющимися колонками давно пришёл к выводу, что для 6с4с, что для эл34,  нагрузки больше 5к дают безжизненный звук, на 2.5к нет желаемой точности в низах. 3к - 3.5к уже хорошо, поэтому пролётом от 3к до 5к этим лампам самое оно. Повторюсь, так я слышу на своих АС, возможно на других и современных будет иначе.

Ollleg Mentor

Ollleg

Posted
Posted
16 часов назад, Xрюн222 сказал:

Но можно, кстати, поставить вместо неё почти бросовую гу50, "результаты замены эффективны" (С). Режим тот же, приблизительно. 380 в а-к, 75-80 ма ток. Звук - с м.т.з.- лучше. 

Как вариант интересно, если кому эл34 не понравится, но драйвер пересчитывать придётся и с другой лампой, там же смещение уже около -50в на сетке....

Нам для ЕЛ34 6н7с впритык уже- 1.2 вольта входного нужно для раскачки, а тут аж -50в.....

Но, как говорил ДД, Вых.тр будет универсален и сгодится не только для ел34, а вых.тр. самый сложный элемент, вот под него можно и дополнительно разные лампы подсчитать.:smile-50:

Ollleg Mentor

Ollleg

Posted
Posted
Только что, Stan Marsh сказал:

Олег, резистор утечки перенеси правее. И антипаразитник я бы добавил.

Стас, резистор утечки по разному "клеют" на схемах, на вопрос, к какому он каскаду относиться внятного ответа я не знаю, но скорее к выходному. Может ты объяснишь, почему к первому?

Пентода у нас по входу нет, вполне подойдут в качестве антипаразитов резисторы, с намотанными поверх в 6-8 оборотов проволокой....

Для эльки с резистором утечки 220к (лучше бы 150к) и 150ом на сетке вполне можно было бы и без антипаразитов обойтись.... 

Дорисую со "звёздочкой.

Stan Marsh Mentor

Stan Marsh

Posted
Posted
3 минуты назад, Ollleg сказал:

ты объяснишь

У тебя нет пути утечки тока для ёлки. Посмотри внимательно на схему.

alss Local

alss

Posted
Posted
3 минуты назад, Ollleg сказал:

резистор утечки по разному "клеют" на схемах

но всегла от сетки лампы на общий провод (или смещение). На схеме просто ошибка - сетка EL34 висит в воздухе, а анод 6Н7С "заземлен" через резистор.

  • Like (+1) 1
Stan Marsh Mentor

Stan Marsh

Posted
Posted
29 минут назад, Ollleg сказал:

резисторы

Да.

 

29 минут назад, Ollleg сказал:

с намотанными поверх в 6-8 оборотов проволокой....

Категорически нет.

Ollleg Mentor

Ollleg

Posted
Posted
23 минуты назад, RedStar сказал:

Не самый удачный выбор 6н7с во входном каскаде.

Какой будет самый удачный? Предлагай и поясняй.

Stan Marsh Mentor

Stan Marsh

Posted
Posted
1 минуту назад, Ollleg сказал:

почему?

В лучшем случае - перевод проволоки и сил, в худшем - автогенерация на мегагерцах. 

Ollleg Mentor

Ollleg

Posted
Posted
Только что, Сергей Ал. сказал:

Резистор в цепи катода рассчитывался исходя из величины анодного тока?

Сергей, где? в каком каскаде?

Stan Marsh Mentor

Stan Marsh

Posted
Posted
1 минуту назад, Сергей Ал. сказал:

Резистор в цепи катода рассчитывался исходя из величины анодного тока?

Катодного. 

Ollleg Mentor

Ollleg

Posted
Posted
6 минут назад, Stan Marsh сказал:

В лучшем случае - перевод проволоки и сил, в худшем - автогенерация на мегагерцах. 

Хорошо, поставим резисторы, 100-500ом, я обычно БЛП туда, как раз есть запас на 240 - 400 ом..... Конечно можно и 1к поставить, но зачем?

Ollleg Mentor

Ollleg

Posted
Posted
1 минуту назад, Stan Marsh сказал:

Катодного. 

Ну там точно ошибки нет -

2.5в поделить на 3.7ма = 675ом, округляем до стандарта в 680ом.

29в поделить на 75ма = 386ом, округляем до стандарта 390ом

Ловить микроны для ламп не нужно, ничего не даст, у самих ламп разброс больше.....

Сергей Ал. Mentor

Сергей Ал.

Posted
Posted
8 минут назад, Ollleg сказал:

29в поделить на 75ма = 386ом, округляем до стандарта 390ом

По схеме не очень понятно - 75мА это ток анода или анода + второй сетки?

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

×
 Share
Go to topic listing

  • Recently Browsing   0 members

    • No registered users viewing this page.

  • Клубы

  • Сообщения

    • Normann
      вопрос по схеме корректора

      By Normann · Posted

      Mik, а возьмите за основу шаблон, который alss выкладывал в теме ТаргеТ. Детальки там поменяете-переставите, оставив генераторы, цепочки, настройки симуляции. Я только не знаю, есть ли там в базе ламп ваши... В крайнем случае можно подобрать триод с примерно похожими ВАХ и параметрами. По-возможности гляну, когда комп будет под боком... Вопросы задавайте. Будем вместе разбираться и осваивать! )
    • Stan Marsh
      двойные выходные триоды

      By Stan Marsh · Posted

      Это не моя, у меня довольно много публикаций, но эта - увы! 
    • Kroul
      двойные выходные триоды

      By Kroul · Posted

      На паре коробок невозможно сказочно разбогатеть. Вот что сказано в заключении Вашей статьи про эту лампу: In  summary, a great valve which is perfect for a RIAA stage. Very linear (as seen on the above measurements) and with sufficient gain to work well in a pre-amplifier topology.  Поэтому возможно их удастся продать за дорого)).
    • Stan Marsh
      двойные выходные триоды

      By Stan Marsh · Posted

      Ну, сдуру можно и пентагрид сломать, было бы горячее желание. Оставляем 6Ф12П их немногочисленным поклонникам, и перейдём к менее замечательным двойным триодам. У меня на складе, кстати, пара коробок имеется, может благодаря вам(Вам) котировки вырастут, несмотря на волатильность. И я сказочно разбогатею?      
    • Kroul
      двойные выходные триоды

      By Kroul · Posted

      С этой лампой надо очень долго возиться, мало кому это не надоедает, поэтому в этом смысле тут, наверное, практически все новички.
    • Stan Marsh
      двойные выходные триоды

      By Stan Marsh · Posted

      Новичков тут практически нет, к сожалению.  Ладно, едем дальше, с любителями 6Ф12П всё понятно. Хотя, тут кто-то обмолвился про волшебный ФК, ждём, если что.  Ну и Бартола, как его всуе не упомянуть: 6F12P a great Russian valve https://www.bartola.co.uk/valves/2019/04/20/6f12p-a-great-russian-valve/  
    • Mik
      вопрос по схеме корректора

      By Mik · Posted

      актуальная  схема, 100к заменил на 82к. на мой ух стало лучше, теперь как бы проверить в симуляторе...
    • Kroul
      двойные выходные триоды

      By Kroul · Posted

      Вы правы, в правильном режиме у неё практически нет искажений. Если уметь бороться с возбуждением, использовать экраны, укороченные выводы, виброизолирующие панельки, на триодной части получаются фонокорректоры с великолепным разрешением. Да, эта лампа очень капризна в «звуковом применении» и не прощает ошибок новичкам)).
    • BAA
      Серия усилителей ОМ (Оплеуха микрухам/Only Music)

      By BAA · Posted

      Это так, на конкурсе по сбережению. Транзисторы стоит несколько тысяч, время корпус плата приборы блок питания Как бы не получилось, что сэкономив, допустим 3-5 тысяч из 30-50, вы останетесь без работающего устройства. В серийном производстве я бы согласился, и то, с оговорками. Ремонт с персоналом и пресылками, репутация.
    • BAA
      Идеальный диодный мост.

      By BAA · Posted

      Ничего размазывание спектра для уменьшения амплитуды помех не делает. Без правильно демпфированного фильтра и проходных конденсаторов...
    • Buran81
      Китайские 300В

      By Buran81 · Posted

      Я сравнивал на одном и том же усилителе  старые Гуйгуанг 2а3 с большой колбой  и светлосерым анодом и советские 6с4с  (с накалом переменным током ) и  6С4С играло интересней.  Хотя не могу сказать что Гуйгуанги плохи и хотелось от них плеваться . По качеству изготовления были аккуратны  и работали под макс.режим. Фона не было...Колба не светились от остаточного газа.  Так у  меня и лежат...Усилитель же продал с 6с4с. Были и 300би от них же.Тоже серый анод и проработали с почти макс.напряжением на аноде несколько лет . Тоже продал усилитель с ними . Были и новые Гуйгуанги ... одна лампа ответила  до года.  Был опыт и с Шугуангами с графитовым анодом ..мощные. Звучали классно.  Тоже одна лампа не долго держалась.  Короче х.з....Вывод для себя сделал один-китайский лампопром это рулетка. Какими то ожиданиями себя лучше не тешить.
    • gulia18
      Серия усилителей ОМ (Оплеуха микрухам/Only Music)

      By gulia18 · Posted

      Но менее удобны при эксплуатации.  Разрабатывается один раз, одним человеком, эксплуатируется постоянно, тысячами людей. Удобство последних имеет больший вес, имхо. 
    • Musek
      Идеальный диодный мост.

      By Musek · Posted

      Смешно. Новые у китайцев с али. Moжет они конечно предъявили вам при покупке оригинальную упаковку от производителя?  Они уже давно научились паковать в корпус похожий на 1083 свои китайские LM317 А в собраных модулях однозначно бу с распайки это в лучшем случаи. Но проверить легко нагрузить это изделие на 5-7А да проверить стабилизацию и шумы.
    • lenivo
      Китайские 300В

      By lenivo · Posted

      Ну хоть какой то свой рейтинг можете привести..... Свои личные впечатления ..... А то вот пишут, что винтажные Райтионы лучше в сто раз по звуку китайских ламп 2A3, а мне вот китайские больше по звуку понравились ..... по детальности и по фактуре баса... У PSVANE на лампах 2А3  выше стоят линейки ART и ACME.   Выше там позиционируют лампы других производителей уже - с сетчатым анодом ...........  То что послушал через видео ролики - так там хуже играет , чем у меня сейчас...... Но по своим записям понимаю - записать как играет акустика очень сложно и не все умеют ..... Я вот не умею. Короче не понимаю надо оно мне или нет -покупать китайские современные лампы выше классом... Послушав у себя ВСЕ источники - виниловый тракт, старый тракт с CD проигрывателем +цап, несколько более ранних USB флэш проигрывателей и последний спаянный USB флэш проигрыватель... Есть понимание, что скорее слабое звено сейчас источник звука и сами записи. Потом , скорее всего акустика ..... Послушал четыре своих пары акустики - все играют просто замечательно, но каждая по своему и у каждой свои особенности и конструктивные ограничения по воспроизведению звука....    В общем в раздумьях... Поставишь другие лампы получишь просто другой звук - не лучше и не хуже просто другой .... Который может понравится , а может нет .... А другому наоборот.  
    • Musek
      Идеальный диодный мост.

      By Musek · Posted

      Здесь уже показывался удачный пример реализации импульсника для накала. Шумы в районе менее 2мВ оснащен совершенно новой микросхемой импульсного источника питания от Texas Instruments. Он переключается на частоте 2,1 МГц — значительно за пределами звукового диапазона. Кроме того, он использует двойную тактовую частоту с произвольным расширением спектра для обеспечения сверхнизкого уровня шума. Выходной шум составляет всего 1,7 мВ RMS (полоса пропускания измерения 800 кГц).

  • Forum Statistics

    • Total Topics
      10.6k
    • Total Posts
      114k
×
×
  • Create New...