Jump to content

Recommended Posts

Posted


Это было для 12,8 см2. На базе ОСМ1-0,16.
Если приведенное уменьшить до 2750,  а ток выставить на 80 мА,то на выходе будет 7 Вт.
Но уменьшится Ктр. А зачем больше Ктр?

  • Replies 1.1k
  • Created
  • Last Reply

Top Posters In This Topic

Posted
30 минут назад, Xрюн222 сказал:

Важный момент - витков в первичке лучше не брать более 3-3,5

Вот поэтому и пал выбор на осм 0.4 с 3300 витками на 25гц по -3дб на макс. мощности.

Можно и на 30гц пересчитать - будет порядка 2800-2900 витков. можно уменьшить и до 2600витков и выбрать провод большего диаметра, уменьшив активное сопр. первички до 70-80 ом, раскидать по секциям , подсчитав , что влезет в окно.

Для 75ма и 7вт вполне приемлемый размерчик.

0.25 осм больше для 6с4с годится....

Ну а при тех же 2600-2700 витках 18-22гн при замере после сборки однозначно будут.

и на 10гц на 2х-3х ватах никакого спада не будет !

 

п.с. и с верхами проблем не будет никаких.

Posted
10 минут назад, RedStar сказал:

Почему же? 
Даже по току в выходной обмотке: ((Im*19.4)/ √2)2 /8 =6,36 Вт.

Считаем фактическое выхсопр. Получаем....? 

Posted
5 минут назад, RedStar сказал:


Это было для 12,8 см2. На базе ОСМ1-0,16.
Если приведенное уменьшить до 2750,  а ток выставить на 80 мА,то на выходе будет 7 Вт.
Но уменьшится Ктр. А зачем больше Ктр?

При 80ма на 7вт осм 0.16 блевать от потери сил начнёт.:smile-59:

Posted
1 минуту назад, Ollleg сказал:

Вот поэтому и пал выбор на осм 0.4 с 3300 витками на 25гц по -3дб на макс. мощности.

Можно и на 30гц пересчитать - будет порядка 2800-2900 витков. можно уменьшить и до 2600витков и выбрать провод большего диаметра, уменьшив активное сопр. первички до 70-80 ом, раскидать по секциям , подсчитав , что влезет в окно.

Для 75ма и 7вт вполне приемлемый размерчик.

0.25 осм больше для 6с4с годится....

Ну а при тех же 2600-2700 витках 18-22гн при замере после сборки однозначно будут.

и на 10гц на 2х-3х ватах никакого спада не будет !

А каков будет порядок выхсопр? Фактически, "на клеммах" 

Posted

Если ОСМ1-0,25, то 3000 витков тем же проводом. А Ктр неизменный при 3К.

13 минут назад, Ollleg сказал:

При 80ма на 7вт осм 0.16 блевать от потери сил начнёт.

Не начнет.
В моем Монте Кристо  при 60 мА  стоит ОСМ1-01: -1,2 дБ на 25 Гц. 
При индуктивности 30 Гн.

Posted

Ну там же исключительно вредные для звука ОСы? 

60 ма и 80 ма это в 1,3 раза -> сердечник в 1,7раза должен отличаться. 

Posted
5 минут назад, Xрюн222 сказал:

А каков будет порядок выхсопр? Фактически, "на клеммах" 

А какой нужен?

Posted
1 минуту назад, Ollleg сказал:

А какой нужен?

А какое мы задали в виде исходных данных? И почему именно столько? 

Posted
3 минуты назад, Xрюн222 сказал:

Ну там же исключительно вредные для звука ОСы? 

 

Только что, Xрюн222 сказал:

А какое мы задали в виде исходных данных? И почему?

Может лучше своим опытом в расчётах поделиться?

Оно полезнее будет, рассчитать и всё всем одновременно разжевать.:smile-50:

Posted
3 минуты назад, RedStar сказал:

Только одна местная - КО, и та маленькая.

КО - это ОС и "дистрибутед лоад"  в одном флаконе, там всё не пойми как :). Работает, но не годится как расчётный пример для начинающих. 

Posted
7 минут назад, Ollleg сказал:

 

Может лучше своим опытом в расчётах поделиться?

Оно полезнее будет, рассчитать и всё всем одновременно разжевать.:smile-50:

Интереснее и полезнее "всем" будет самим, собственноручно дойти до некоторых выводов в процессе расчётов. 

Я, напрмер, сформулировал бы такие пожелания в качестве ИД :

1) Вых мощность - порядка 5 Вт при 5% КНИ

2) Выхсопр на клеммах "8 ом" - никак не более хотя бы 1 ом, но лучше 0,6-0,8.

3) Граничную частоту Fн (по -3 дБ, не по -0,17, так и быть :) )- 20 Гц, в совсем крайнем случае - никак не ниже 30 Гц. 

Это в предположении наличия некоторых среднестатистических АС у начинающего. Варианты "магический динамик в волшебном АО"  как базовые не рассматриваем, хотя там могут быть весьма сильные "послабления" пунктов ИД. Но могут и не быть. Как повезёт. 

Posted
10 минут назад, Xрюн222 сказал:

но не годится как расчётный пример для начинающих. 

Так здесь КО и не рассчитывалась. А там, без нее дало 25 Гн и нижнюю в 25 Гц по -1,5 дБ.

Posted
1 минуту назад, RedStar сказал:

Так здесь КО и не рассчитывалась. А там, без нее дало 25 Гн и нижнюю в 25 Гц по -1,5 дБ.

И при какой макс. неискаженной мощности на этой нижней?... 

 

Posted

7 Вт на 25 Гц при 1,25%? А, кстати, выхсопр  на 8 омномном выходе сколько получилось? (Это НЕ сопротивление нагрузки, на всякий случай!). 

Posted

Что то попахивает это всё, по выражению ув. ALSS, "ненормативной физикой", а то и математикой такой же... 

На ОСМ 0,1 в 0,38 ом хорошо если только вторичку втиснуть удастся... 

Posted
20 минут назад, RedStar сказал:

Не верите, не надо. Там провод  в 5 слоев параллельно 0,4 мм.

Ок. Первичка сколько секций какого провода впараллель?Сколько ом?

Posted
30 минут назад, RedStar сказал:

Не верите, не надо. Там провод  в 5 слоев параллельно 0,4 мм.

Значиткльно мЕньший по размеру, чем ОСМ 0,1,тр- р, два слоя провода 0,4,около 70 витков. 0,7 ом. 

IMG_20220820_175227.jpg

Posted
3 часа назад, Xрюн222 сказал:

2) Выхсопр на клеммах "8 ом" - никак не более хотя бы 1 ом, но лучше 0,6-0,8.

Никита! А как такое возможно?

Если для el34 на 8 Ом в триоде Ra оптимально не более 5кОм.

Минимум возможно 1,3 Ом.

Или я чего то недопонял?

 

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

  • Recently Browsing   0 members

    • No registered users viewing this page.

  • Клубы

  • Сообщения

    • Кто-нибудь пользовал grundig tk 42,  grundig tk 46
    • Некритично, т.к. общая и главная в системе земляная точка находится на пред усилителе(-ях) или корректоре (-ах).  Есть, кстати, в хозяйстве гаррардовский тонарм ТРА, в нем трёхпроводная и трехштырьковая (Шелл) система. .
    • Случайно увидел эту тему. Всем хорошего дня. Я тоже недавно тангенциалом занимался интереса ради. Вот он: Если кому интересно, позже могу рассказать о нем подробнее
    • Ну так ты же типовую голову использовал, я предполагаю, двухкатушечную? Четырёхпроводное соединение (L+LG, R+RG)? Гальванической связи в голове нет.
    • Когда-то давно-давно делал(точнее, переделывал в не совсем штатный вариант) чудесные усилители из старинных наборов "сделай сам лютый хиенд" - Heathkit W3, они были ещё из моно-эры, получалось так - каждый "моноблок" из двух шасси, БП и усилитель собственно, итого на стерео 4 симпатичных шасси. Вполне удачный вариант был. В принципе, к ним бывали и предусилители с фоновходом, что забавно - по сути не что-нибудь черте шо, а Фишер 50С, но в простенькое дизайне, они тоже были моно, разумеется, и даже с ними всё вполне соединялось без проблемы земляных петель, ну может сама проблема и была, где то в недрах, если мерить омметром, не знаю,но фона не было точно :).
    • В моей ремонтно-восстановительной практике были нередки случаи, когда привезут древний приемник на ремонт, какой-нибудь довоенный Телефунукен, а хоть и Радиотехнику или Балтику, в нем стоит кенотрон ещё с завода, и вполне ещё живой, ну может, подсел самую чуть, несущественно. То есть, при соотв.использовании - ресурс большой.
    • Радиолампы / Siemens e88cc / 6н9с мэлз Одним лотом 1/Радиолампы Siemens e88cc 60ые гг. -50т.р. Лампы с зипа эл. технической лаборатории , все новое все без использования , только тест. //////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////// Одним лотом 2/Радиолампы 6н9с мэлз 50ые гг.- 15 т.р.
    • УСИЛИТЕЛЬ С ПРЯМОЙ СВЯЗЬЮ   Полные конструктивные подробности для высококачественного 18-ваттного усилителя мощности с отличной частотной характеристикой и низкими переходными искажениями Автор: ХЕРБЕРТ И. КЕРОЕС МНОГО ЛЕТ НАЗАД, еще до эпохи hi-fi, был построен аудиоусилитель мощности, который звучал лучше, чем любой другой существовавший в то время. Этот аппарат был назван усилителем Лофтина-Уайта (Loftin-White) в честь его разработчиков и обладал множеством хитроумных функций. В нем использовалась прямая связь и метод стабилизации смещения, который, вероятно, стал первым применением отрицательной обратной связи в аудиоусилителе. В целом, он обладал заметно лучшим звуком — ощутимо сниженными искажениями и более качественной отдачей по басам. Современная теория усилителей с обратной связью дает готовое объяснение улучшению, достигнутому благодаря схеме Лофтина-Уайта. Прямая связь уменьшила затухание на низких частотах и фазовый сдвиг, а также улучшила стабильность усилителя в том, что касалось низкочастотных переходных процессов. Сегодня мы знаем, что усилитель, лишенный низкочастотной стабильности, звучит слабо и ничтожно по сравнению с тем, который более стабилен, но менее мощен. Перед вами современная версия усилителя Лофтина-Уайта, которая свободна от искажений, исключительно стабильна и имеет отличную частотную характеристику. (См. кривые выходной мощности и частотной характеристики на странице 50.) С двухтактным ультралинейным выходным каскадом и обратной связью по напряжению в 20 дБ получившийся усилитель номинально рассчитан на 18 Вт, но на практике превзойдет многие усилители значительно большей мощности. Печатная плата по выбору. Сборка усилителя чрезвычайно проста, если вы будете следовать наглядным и принципиальным схемам. При желании вы можете приобрести готовую и протестированную печатную плату, которая содержит всю схемную проводку и компоненты, за исключением источника питания, ламп и выходного трансформатора. Плату (модель Acrosound Model 20) можно заказать через Allied Radio (100 N. Western Ave., Chicago 80, Ill.), Lafayette Radio (165-08 Liberty Ave., Jamaica 33, N. Y.) или Radio Shack Corp. (730 Commonwealth Ave., Boston 17, Mass.). Как звуковой выходной трансформатор, так и силовой трансформатор, используемые в усилителе, также можно приобрести у вышеупомянутых поставщиков. При заказе спрашивайте звуковой выходной трансформатор Acrosound TO-370 (T1 на схеме) и силовой трансформатор Acrosound TP535 (T2). Если вы собираете усилитель с нуля без помощи печатной платы, вам будет полезно предварительно просверлить шасси размером 2" x 11" x 7" (прим. пер.: ~5 x 28 x 18 см), руководствуясь наглядной схемой на странице 47. Как только шасси просверлено, усилитель собирается в два этапа: сначала монтируется и тестируется источник питания, затем монтируются аудиокаскады. Монтаж источника питания. Начните с установки всех компонентов, показанных на наглядной схеме выше, и подключите источник питания и выходной трансформатор, тщательно следуя указанной разводке. Обратите внимание, что источник питания заземлен только в точке B, а фильтрующие конденсаторы C7 и C8 установлены на шасси с использованием изолирующих монтажных фланцев. Также важно использовать изолирующую фибровую втулку на корпусе конденсатора C8, поскольку оба вывода C8 находятся под напряжением («горячие») относительно земли. И обязательно соблюдайте правильную полярность кремниевых диодов D1 и D2. Хотя на шасси установлено октальное вспомогательное гнездо, его не нужно подключать, если только вы не хотите питать вспомогательное оборудование, такое как предусилитель. Если вы хотите это сделать, подключите точку A к контакту 3 октального гнезда, а точку B — к контакту 8; это выводы B+ (390 вольт) и заземления соответственно. Вам также следует подключить контакты 4 и 5 ламповой панели V2 к контактам 2 и 7 октального гнезда для подачи тока накала 6,3 вольта на ваши аксессуары. Не заземляйте ни один из проводов накала на вспомогательном гнезде, так как силовой трансформатор имеет заземленную среднюю точку на обмотке 6,3 вольта. Когда источник питания смонтирован, проверьте сопротивление между точками A и B с помощью мультиметра (VOM); вы должны обнаружить, что оно составляет значительно более 1 МОм после того, как прибор будет подключен в течение нескольких мгновений. Если вы получите низкие показания, поменяйте местами щупы прибора. Если оба показания окажутся низкими, вероятно, у вас неисправен фильтрующий конденсатор (C7) или допущена ошибка в монтаже; перепроверьте проводку по наглядной и принципиальной схемам. Как только источник питания проверен мультиметром, вы можете провести его проверку под нагрузкой. Подключите резистор сопротивлением 5000 Ом и мощностью 50 Вт между точкой A и точкой B. Включите уже смонтированную цепь и проверьте наличие 390 вольт постоянного тока между точками A и B. Если необходимое напряжение присутствует, источник питания работает под нагрузкой, приближенной к реальным условиям эксплуатации. Монтаж аудиокаскадов. После того как источник питания смонтирован и протестирован, приступайте к монтажу аудиосхемы, следуя инструкциям наглядной схемы на странице 49. Пунктирные линии на этой схеме указывают на цепи источника питания. Обратите внимание, что многие резисторы, используемые в аудиокаскадах, имеют допуск 1%, как указано в списке деталей. И убедитесь, что пятиконтактная клеммная колодка, к которой подключено большинство резисторов, имеет заземленный центральный вывод. Единственные другие соединения заземления с шасси находятся на лепестке под одним из крепежных винтов дросселя L1 и на гнезде аудиовхода J1 (точка B). После завершения всего монтажа вставьте лампы и, не включая усилитель в сеть, проверьте сопротивление мультиметром между точками A и B. Любое показание менее 1 МОм после зарядки конденсаторов требует проверки монтажа и тестирования отдельных компонентов. После завершения всех испытаний подключите источник сигнала с выходом около 1 вольт к гнезду J1 и подсоедините соответствующий динамик к выходным клеммам TS1. Отличные рабочие характеристики усилителя должны стать сразу очевидны. ПРИНЦИП РАБОТЫ Входной каскад V1 используется как комбинация усилителя напряжения и фазоинвертора. Эта лампа работает в режиме «микротоков анода» для достижения максимального усиления; этот режим создается анодными резисторами номиналом 1 МОм (R9 и R10). Для получения наилучшей линейности и максимального раскачивающего напряжения накал лампы также «недопитывается» с помощью гасящего резистора R15. Между V1 и двухтактными выходными лампами V2 и V3 используется прямая связь. Ток катода каждой выходной лампы протекает через отдельный резистор (R3 и R4 соответственно), который связан с соответствующей сеткой V1. Обратная связь по току через R3 и R4 решает несколько задач. Во-первых, она стабилизирует катодный ток каждой выходной лампы в статическом режиме работы. Во-вторых, ток катода также стабилизируется в динамическом режиме работы до такой степени, что каскад работает почти полностью в классе А, что обеспечивает минимальные искажения. Наконец, стабилизированная прямая связь позволяет получить усилитель, имеющий только один основной источник низкочастотного фазового сдвига — выходной трансформатор T1; это обеспечивает идеальную низкочастотную стабильность. В дополнение к обратной связи по току, предусмотрена обратная связь по напряжению глубиной 20 дБ с помощью цепочки из конденсатора и резистора C6-R13. Цепь обратной связи по напряжению включена между вторичной обмоткой T1 и катодом V1a. Характеристика трансформатора T1 падает всего на 1 дБ на частотах 5 Гц и 60 кГц. Первичные полуобмотки T1 тесно связаны для работы на высоких частотах без искажений. Ультралинейные отводы экранирующей сетки выполнены в оптимальном соотношении для используемых выходных ламп. Pop-1961-03.pdf
    • Спасибо. Понял! Очевидно правильная тема для полностью раздельных моноблоков. Оно и так всегда получается само-собой, когда собираешь идентичные изделия. У меня не получится моноблочная конструкция по ряду ограничений... Когда я связал свою аудиожизнь с Декка, имеющую Y-структуру катушек, то интуитивно перешёл на спец кабели от головки до корректора. Теперь у меня оба канала передаются по линии с общей аудиоземлёй двойного сечения для Л и П каналов, что подтолкнуло к переходу на XLR. Очень удобно оказалось! Потом и все остальные линии, например от фоно до УМ, тоже собрал по данной топологии. Это позволило на совершенно не экранированных длинных линиях получить приемлемый уровень шумов. Сейчас все соединители от головки до АС у меня не имеют экранов вовсе.
    • Даже не то что преимущество,просто обычный порядок вещей.Всему свое применение. Ламповая техника должна естественно иметь и ламповый БП, а полупроводниковая  соответственно диодный БП.
    • Ну тогда и ламповый схематикой вообще не стоит заморачиваться.Ну если нагрев кенотрона,дроссели  и трансформаторы смущают))). Вон на Алике для этого полно готовый китов под сборку в классе D.  
    • А что не так? Думаешь не хватит усиления?6С19П можно с мкт поженить, будет очень хорошо. 
    • Труба дело, если тебя уж полностью слушать. А по сути ничего сложного нет. Зато кенотрон с его преимуществом!
  • Forum Statistics

    • Total Topics
      10.8k
    • Total Posts
      115k
×
×
  • Create New...