Jump to content

Расчёт рабочей точки по ВАХ. Усилитель SE на 6н7с + EL34

Климентий

By Климентий
in Help for beginners

 Share

Recommended Posts

Ollleg Mentor

Ollleg

Posted
Posted

ОСМ 0.25 край, как то взял , что под рукой было железо, тупо 16 квадратов набрал - Ну с таким то точно прокатит!

Не прокатило...... Хотя окна за глаза хватало

  • Replies 1.1k
  • Created
  • Last Reply

Top Posters In This Topic

Popular Days

Top Posters In This Topic

Popular Days

Popular Posts

Климентий
Климентий

Всё эти программы есть... Книги и справочники тоже есть. Но чтобы из всего материала книги собрать готовую рабочую методику расчёта это нужно быть очень подготовленным специалистом. И новичкам этот пр

Климентий
Климентий

Один из самых частых вопросов новичков, является именно этот. Как бы совместными усилиями изложить методики расчёта рабочей точки для  наиболее популярных и распространённых ламповых каскадов. Не ссыл

Stan Marsh
Stan Marsh

Всё есть в книжках. Напряжение источника питания выбирается максимально возможным, но так, чтоб это не привело к излишним техническим сложностям. Рабочая точка выбирается из условия непоявления сеточн

Posted Images

RedStar Proficient

RedStar

Posted
Posted

Окно в них достаточное для всех обмоток, если не загонять сердечник в более низкую индукцию.

Ollleg Mentor

Ollleg

Posted
Posted
В 20.08.2022 в 13:13, RedStar сказал:

Окно в них достаточное для всех обмоток, если не загонять сердечник в более низкую индукцию.

Ток покоя 75ма

выхлоп 7вт

3000ом нагрузка

активное сопр. первички не больше 100-110ом

пс. вторичка 4 и 8 ом

Stan Marsh Mentor

Stan Marsh

Posted
Posted
12 минут назад, Ollleg сказал:

активное сопр. первички не больше 100-110ом

Я бы не настаивал на таком значении. Если значение "с" взять равным единице, то r1=c/(1+c)*Ra(1-0,9)=150 Ом. А если КПД взять 0,8, то и все 300 Ом.

Den101 Proficient

Den101

Posted
Posted
10 минут назад, Ollleg сказал:

3000к

Может 3к?

 

Я всё же считаю, что транс на 20Гц - пустое. Уже на 30Гц размеры транса значительно скромнее, а разницу в квартире среднестатистического человейника не услышать. Но не настаиваю - против конского железа ничего не имею, но его достать сложнее и дороже оно. 

Xрюн222 Mentor

Xрюн222

Posted
Posted
4 минуты назад, Stan Marsh сказал:

Я бы не настаивал на таком значении. Если значение "с" взять равным единице, то r1=c/(1+c)*Ra(1-0,9)=150 Ом. А если КПД взять 0,8, то и все 300 Ом.

И какое выхсопр получается у каскада в сборе? :smile-57:

Ollleg Mentor

Ollleg

Posted
Posted
5 минут назад, Stan Marsh сказал:

С этим не ко мне, к Цыкину. 

Да зачем к Цыкину - везде в уч 60х рекомендуют  принимать активное за 0.1 от нагрузки, а для удовлетворительного звучания Fn 80гц:smile-54:

Xрюн222 Mentor

Xрюн222

Posted
Posted
2 минуты назад, Ollleg сказал:

Да зачем к Цыкину - везде в уч 60х рекомендуют  принимать активное за 0.1 от нагрузки, а для удовлетворительного звучания Fn 80гц:smile-54:

В чем проблема пересчитать под нужное нам? Сами формулы остаются ровно теми же.... Но тут дело даже не столько в 0,1 от нагрузки у трансформатора, а в том 0,сколько у лампы... И с какой акустикой предполагается использовать. 

"Макаровщина"  отнюдь НЕ на "ровном месте" возникла... 

Ollleg Mentor

Ollleg

Posted
Posted
1 минуту назад, Xрюн222 сказал:

В чем проблема пересчитать под нужное нам? Сами формулы остаются ровно теми же.... 

Ну так вчера уже выложил 

 

Stan Marsh Mentor

Stan Marsh

Posted
Posted
2 минуты назад, Ollleg сказал:

для удовлетворительного звучания Fn 80гц:smile-54:

Ну да, и кушать гематоген, а запивать рыбьим жиром. Про Fн я ничего не говорил. Я тут собственного мнения вообще не высказывал. 

Xрюн222 Mentor

Xрюн222

Posted
Posted
2 минуты назад, Ollleg сказал:

Ну так вчера уже выложил 

 

В том что получаются мало приемлемые результаты - нет вины формул :). Не забывай, что избыточное увлечение НЧ при прикидке тр-ра обязательно скажется на другом конце завалом ВЧ ( тк лавинообразно нарастает ёмкость тр - ра) 

Ollleg Mentor

Ollleg

Posted
Posted
Только что, Xрюн222 сказал:

В том что получаются мало приемлемые результаты - нет вины формул :). 

Почему неприемлемые? Как по мне - вполне нормальные результаты, можно дальше провода подбирать и обмотки в каркас рассчитывать.

 

Xрюн222 Mentor

Xрюн222

Posted
Posted

Нам надо найти равновесие между как минимум 3 противоборствующими сторонами - Fн, Rвых, Рвых. Неявно тут ещё присутствует Кни.

Xрюн222 Mentor

Xрюн222

Posted
Posted
1 минуту назад, Ollleg сказал:

Почему неприемлемые? Как по мне - вполне нормальные результаты, можно дальше провода подбирать и обмотки в каркас рассчитывать.

 

А потом померить полосу частот пОверху и удавиться... 

Ollleg Mentor

Ollleg

Posted
Posted
Только что, Xрюн222 сказал:

Нам надо найти равновесие между как минимум 3 противоборствующими сторонами - Fн, Rвых, Рвых. Неявно тут ещё присутствует Кни.

Никита, а Вы смотрели мои первоначальные вчерашние расчёты?

Stan Marsh Mentor

Stan Marsh

Posted
Posted
5 минут назад, Ollleg сказал:

это учебники говорят

Что "это"? И какие? "Краткий курс"? Вот прям сейчас передо мной учебник, про рекомендуемую Fн там ни слова. Ладно, едем дальше.

 

 

Xрюн222 Mentor

Xрюн222

Posted
Posted
6 минут назад, Ollleg сказал:

Никита, а Вы смотрели мои первоначальные вчерашние расчёты?

В них итоговый баланс этих величин весьма под вопросом... Или так - он лишь для некоторых частных ситуаций... Грабли, строго обязательные к проходу по ним! В ряде случаев - весьма неоднократно. Уж поверь накопленной за много лет статистике. Например, из опубликованного в СМИ - история многолетних (и продолжающихся и ныне) исканий Бокарева. 

Ollleg Mentor

Ollleg

Posted
Posted
9 минут назад, Stan Marsh сказал:

про рекомендуемую Fн там ни слова.

вот из двух разных.

Спойлер

99999999999.thumb.jpg.9a844395077eae3ac115312449c23c95.jpg9999999999999999.thumb.jpg.d347be4dc41ae5064a02a879ef22c718.jpg

 

Ollleg Mentor

Ollleg

Posted
Posted
12 минут назад, Xрюн222 сказал:

В них итоговый баланс этих величин весьма под вопросом...

Так давайте их рассмотрим и придём вместе к какому то результату, отчего то нужно отталкиваться.

Ollleg Mentor

Ollleg

Posted
Posted
1 минуту назад, Stan Marsh сказал:

И? Кто-то заставляет в формулу ставить 80Гц???

Стас, не утрируй. Раз даны 80,70гц, значит на то и делался упор, иначе было бы 10 и 20. Примеры с расчётами есть на минимальную частоту 50гц, ниже ни одного не встречал.

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

×
 Share
Go to topic listing

  • Recently Browsing   0 members

    • No registered users viewing this page.

  • Клубы

  • Сообщения

    • Magnetron
      PP усилитель на ГУ-46 мощностью 1200+ Вт

      By Magnetron · Posted

      А у нас в квартирах в принципе нет разводки заземления в электросетях. Только фаза и ноль проложены. Заземление есть только в щитовой где ноль вероятно заземлён. 
    • Михаил SM
      Накал ламп переменкой, постоянкой, фон и т.д.

      By Михаил SM · Posted

      Можно иметь много своих мнений , так как они ни к чему не обязывают(просто надо знать меру)  . Правда не  все способны мыслить категориями имеративов , и в контексте фона (его наличия или отсутствия ) видится , имхо , всё элементарно.     Во первых , W.E. 91а на 300В -  резервный однотакт для кинема сша индустрии .., основные у них были Р.Р. , но и кино, господа , на тихой громкости не смотрят в реальных кинозалах . Поэтому небольшой фончик 3..5 мв с такого усилителя даже на АС 100 дб на 1 вт , дискомфорта не создаст .    Но наступила другая парадигма .., кому приспичило потащить всё это в дом ... и тихо вечером за чашкой кофы послушать классику...  ..  Кинотеатральный сценарий однозначно идёт мимо , но можно поставить АС не более 88...90 дб , тогда заметность фона снизится на известные 10..12 дб , но и пейте своё кофе на здоровье . Далее интереснее , известные люди ""выкатили "" известный манифест субъективистов   ... и сразу весь экстремальный сценарий наличия ""лютых"" ТХ подвергся испытанию вновь открытой парадигмы -  те ми , кто за рядами техпараметров ещё не забыл , как в натуре должна звучать музыка. Поэтому тут уже все давно определились и тема эта (наша) это подтвердила -  мешает фон -выпрямляем накал и минимизируем ущерб звуку , опираясь на субъективный фактор (ниже поведаю) или не выпрямляем , слегка где-то .., что подгуживает ... (на фоне работающего компа или шума улицы , соседей , часто вообще не заметно) , но ищем компенсацию -  подбор чувствительности АС , минимизация пульсаций по анодным цепям ( В w.e. 91a и этого не сделано.. 16мкф -10гн-16мкф ..., это ужос) .    Парадигма продажная , т.е. рыночная -для всех и вся , но и тут ""выпремляются"" все в хаенде просто до ""одури "" сорри , уже и стабы - и в накалы (300В ) , и в аноды .. , типа известной Аудионот .  Но в итоге , все их выпрямленные дивайсы -  по музыкальности и вовлекатору ничем не лучше изделий из Поднебесной , которые то же - тотальный выпрямлёж ...  .   р.с. У себя в S.E. на 6в4g накал их выпрямляю .   Диодный мост на германиевых Д305 , потом два Блек гейта по 4700 мкф х16в std и шунт 1 мкф Бошь . И фон минимизирован и звук сохранён . 
    • Джон Поллак
      Железо для звуковых трансформаторов

      By Джон Поллак · Posted

      ГК железо только шихтованное, повышенное содержание кремния не позволяет его навивать, тупо ломается. Кремний нужен для звука !
    • Kutun
      Накал ламп переменкой, постоянкой, фон и т.д.

      By Kutun · Posted

      Вот совершенно согласен , а то пытаются объяснять фон своих усилителей необходимостью строить диффузор с мёртвой точки .
    • Timbuktu
      USB-флэш файловый проигрыватель на PCM5102. Своими руками -Дёшево, но с очень хорошим звуком.

      By Timbuktu · Posted

      Так вроде даже 96кгц понимает, и посему вроде не должен быть дохлый?
    • Timvlv
      Накал ламп переменкой, постоянкой, фон и т.д.

      By Timvlv · Posted

      Спасибо!
    • Stan Marsh
      Накал ламп переменкой, постоянкой, фон и т.д.

      By Stan Marsh · Posted

      Это со старого АПа: https://audioportal.club/threads/kompensacija-fona-prjamonakalov.41084/
    • volli
      Накал ламп переменкой, постоянкой, фон и т.д.

      By volli · Posted

    • Timvlv
      Накал ламп переменкой, постоянкой, фон и т.д.

      By Timvlv · Posted

      Вопрос по картинкам 1, 2, 3: - напряжения на осциллограммах 25,6мВ, 3,0мВ и 7мВ - это двойная амплитуда, амплитуда или действующее значение? Измерено на резисторе R3? Как их можно соотнести со значениями, измеренными на эквиваленте нагрузки, подключенными к вторичной  обмотке вых. тр-ра (8Ом)? Это лампы 6С4С?
    • Ollleg
      Накал ламп переменкой, постоянкой, фон и т.д.

      By Ollleg · Posted

      Всегда есть альтернатива. https://newaudioportal.com/topic/13876-для-дачи-нужен-стабилизатор-напряжения/#comment-196943 Назначение основных компонентов изделия: • входной и выходной фильтры обеспечивают защиту нагрузки и сети от помех; • преобразователь, состоящий из выпрямителя и инвертора, производит двойное преобразова- ние поступающего из сети напряжения и обеспечивает питание нагрузки стабилизированным выходным напряжением синусоидальной формы. В состав выпрямителя входит корректор коэф- фициента мощности, который обеспечивает отсутствие искажений входной сети при нелинейной нагрузке; https://docs.yandex.ru/docs/view?tm=1783789906&tld=ru&lang=ru&name=150422_shtil_5000_20000_user_manual_web.pdf&text=штиль инстаб 8000 инструкция&url=https%3A%2F%2Fshtyl-td.ru%2Ffiles%2F2019%2F01%2F150422_shtil_5000_20000_user_manual_web.pdf&lr=179854&mime=pdf&l10n=ru&sign=802455285f38f574c0ea5fcba986fa03&keyno=0&nosw=1&serpParams=tm%3D1783789906%26tld%3Dru%26lang%3Dru%26name%3D150422_shtil_5000_20000_user_manual_web.pdf%26text%3D%D1%88%D1%82%D0%B8%D0%BB%D1%8C%2B%D0%B8%D0%BD%D1%81%D1%82%D0%B0%D0%B1%2B8000%2B%D0%B8%D0%BD%D1%81%D1%82%D1%80%D1%83%D0%BA%D1%86%D0%B8%D1%8F%26url%3Dhttps%3A%2F%2Fshtyl-td.ru%2Ffiles%2F2019%2F01%2F150422_shtil_5000_20000_user_manual_web.pdf%26lr%3D179854%26mime%3Dpdf%26l10n%3Dru%26sign%3D802455285f38f574c0ea5fcba986fa03%26keyno%3D0%26nosw%3D1
    • Rezvoy
      Накал ламп переменкой, постоянкой, фон и т.д.

      By Rezvoy · Posted

      Я делал SE на D3a и 300В для незабвенного Жени Мукина, 300 тку питал переменкой, посколькузнал, что чуйка в его рабочих ас 88дБ. Это был рабочий макет, и я ему рекомендовал в будущем таки сделать накал постоянкой. У себя прослушивал оба варианта, по общему впечатлению одинаково, ну кроме небольшого фона. Теперь , когда вся сеть со срезанными верхушками- только постоянка, альтернативы нет.
    • Ollleg
      Накал ламп переменкой, постоянкой, фон и т.д.

      By Ollleg · Posted

      Да я в шутку. Твой авторитет по вопросам аудио у меня не вызывает сомнения, все консультации в ЛС всегда дают лишь положительный результат и многие вопросы находят объяснение в твоих раскрытых ответах, все бы так умели - цены форуму не было бы..... Просто тема такая, споры одни, на пустом месте.
    • Stan Marsh
      Накал ламп переменкой, постоянкой, фон и т.д.

      By Stan Marsh · Posted

      Все мы в чём-то любители, любим это дело. Я вот лампы в ВУЗе не проходил, да КИПиА - это не про УНЧ. 
    • Ollleg
      Накал ламп переменкой, постоянкой, фон и т.д.

      By Ollleg · Posted

      «Караул! Любителя бьют!» 
    • skipor
      Радиолампы.

      By skipor · Posted

      Квартет 6V6G  Westinghouse   -  продан

  • Forum Statistics

    • Total Topics
      10.3k
    • Total Posts
      111k
×
×
  • Create New...