Jump to content

Recommended Posts

Posted
8 hours ago, Пикассо said:

Если подставить мои цифры

Стоп машина. Это было для одного слоя. У вас сколько витков в обмотке 500 или 125? Если плашмя надо 4 слоя то будет 0,4*4=1.6 мм (расстояние до середины ~0,8 мм) плюс 2 мм прокладки плюс половина толщины первичной секции. Если секций много, то индрас уменьшится т.к. взаимодействует с двумя окружающими секциями.

  • Thanks (+1) 1
Posted

Немножко про ёмкость и индрас  делал как то маленькие тр. для ушника аж на 44ком конструкция простая  две вторички одна первичка (сечение вторичек равно сечению первички)

 

image.jpeg.aec5c1c7fecaf25a0d51b93225278d82.jpeg

В такой схеме имеем довольно большую ёмкость между первичкой и вторичкой Сф=1  А если первичку разбить на две равные части и вторую часть мотать с разворотом то получим схему

image.jpeg.1d40cbe9c0276dcee290d0c927f07a4d.jpeg

Что получаем ,ёмкость между первичкой и вторичкой уменьшается в четыре раза при одинаковой изоляции (Сф1-2=0,25  а не  1)  частота ямы на АЧХ улетает верх .Не смотря на появление ещё одного зазора  2   Сф=0,5 что вдвое меньше чем на первой схеме

И самое интересное что значение  индрас в зазоре 2 практически равна нулю и можно увеличивать изоляцию в этом зазоре при этом индрас не растёт (конечно в разумном пределе)

У меня несмотря на появление дополнительной изоляции индрас практически не поменялся в двух одинаковых по меди катушках намотанных по 1 рис и 2 а вот всё остальное поменялось очень сильно имеется в виду АЧХ 

 

  • Thanks (+1) 1
Posted
1 час назад, nepalimso сказал:

А если первичку разбить на две равные части и вторую часть мотать с разворотом то получим схему

Это значит, если первая часть мотается по часовой стрелке, то вторая часть против часовой? или что то другое имеете ввиду?

Posted
3 часа назад, Пикассо сказал:

если первая часть мотается по часовой стрелке, то вторая часть против часовой?

В принципе да но в намоточном станке обычно катушка вращается в одном направлении, поэтому  намотали первую часть  выводы наружу  развернули катушку на 180 гр  и намотали вторую часть  выводы наружу соединяем как в схеме

 

  • Like (+1) 1
Posted
1 минуту назад, nepalimso сказал:

В принципе да но в намоточном станке обычно катушка вращается в одном направлении, поэтому  намотали первую часть  выводы наружу  развернули катушку на 180 гр  и намотали вторую часть  выводы наружу соединяем как в схеме

Т.е. если станок не намоточный, но мотать может в любую сторону(круговая ось чпу фрезера), хоть программу забей, чтоб точное количество витков мотать, то можно хоть каждый ряд мотать в противоположную сторону, или так нельзя? При условии, что мотается непрерывным проводом от начала до конца и сложность намотки роли не играет.

 

Ранее мне написали, что лучше пропитать трансформатор, но если учесть, что диэлектрик у намоточного провода - фторопласт, к которому нет адгезии ни у одного из пропиточных материалов, то получается что пропитать его не получится)

Разве узнать на заводе возможность нанесения клеевого состава на диэлектрик, который в холодном состоянии или при нагреве склеит ряд намотки в монолит.

Posted
5 минут назад, Пикассо сказал:

мотается непрерывным проводом от начала до конца

Без разрывно не получиться

7 минут назад, Пикассо сказал:

Ранее мне написали, что лучше пропитать трансформатор,

Пропитывают для того чтобы  воздуха не было рядом с проводом и влага не влияла на изоляцию особенно в высоковольтных тр 

  • Like (+1) 1
Posted
40 минут назад, nepalimso сказал:

Пропитывают для того чтобы  воздуха не было рядом с проводом и влага не влияла на изоляцию особенно в высоковольтных тр 

У прямоугольной шины будет немного места между витками, подумаю над спец пропиткой тогда)

40 минут назад, nepalimso сказал:

Без разрывно не получиться

даже если делать какие то витки с возвратом?

 

Если размотать катушку на две, и начав с середины намотать в два провода(без разрыва, просто сложив пополам и закрепив с одной стороны, в сумме получится 2500 витков, в 2 провода и параллельное соединение, или также один провод с катушки мотать в одну сторону ряд(по часовой стрелке), потом изоляция и другой конец провода с другой катушки мотать в противоположную сторону(против часовой стрелки).

 

Вопрос: Если вторичка к примеру шина 25 мм, и она перекрывает первичку половиной последнего витка, при этом 10 мм по ширине шины вторичка висит в воздухе, не имея под собой или над собой первички, это сильно увеличит инд расс?(не рассматриваю ситуацию, когда можно домотать первичку, это для случая когда домотать первичку физически не возможно, из за намотки)

  • 2 weeks later...
Posted

Теперь в том числе и я могу записаться в клуб БТВЗ, с учетом последнего заказа… Лампа 2А3, клиент попросил большое сечение магнитопровода, видимо начитался J.

Итак :

Магнитопровод М6, сечение 16 см. кв.

Сопротивление первичной обмотки 30,5 Ом

Сопротивление вторичной обмотки  0,038 Ом

Индуктивность первичной обмотки 52 Гн, Индуктивность измерена резонансным методом по Васильченко.

АЧХ по -0,5 дБ: 8….. 52000 Гц.

  • АЧХ  измерена в каскаде с лампой, вторичная обмотка с заземлением,  согласно схемы включения. Измерения проводились в режиме выходного каскада:  Io=48мА, Рвых=2,0 Вт, Ua=300В.

Используемые приборы:

  • Генераторы: Г3-117, UTG9002C;

  • Мультиметры: Fluke-83, М3870D;

  • Осциллограф: АСК-2043;

  • Миллиомметр: VC480C+ .

  • Like (+1) 2
Posted
13 часов назад, Radiolupus сказал:

Как полагает ГОСТ,

АЧХ по -3,0 дБ составила 2,2.... 160000 Гц..............................

Гост полагать не в состоянии, он в ступоре.:shok:

  Тёзка!

1) Сколько секций? кмк.... не менее 13-ти?

2) Сколько витков первичка?

Posted
4 часа назад, ДимДимыч сказал:

Гост полагать не в состоянии, он в ступоре.:shok:

  Тёзка!

1) Сколько секций? кмк.... не менее 13-ти?

2) Сколько витков первичка?

Да, все верно 5К8.

Первичка 1715 вит. d=0,56мм.

Вторичка 69 вит. d=0.85мм.

Пять секций первички, между ними 14 обмоток вторички. Вторичка моталась в один слой.

Posted

Добрый день, Кг на аноде и на выходе измерить получится?
С уважением,
Александр

Posted
В 02.09.2022 в 20:50, Radiolupus сказал:

Теперь и я могу записаться в клуб БТВЗ

Лампа 2А3

Магнитопровод М6, сечение 16 см. кв.

При 16см^2 зачислять в клуб отказываюсь ;)

Хотя заявленные параметры конечно впечатляют :smile-51:

Posted

Ничего личного, просто вчера в руках оказались силовики от Monolith Magnetics. Параметры звуковых намоточных у них тоже чемпионские, а некоторые моменты силовых тута выложил....

Posted
12 часов назад, BAA сказал:

Добрый день, Кг на аноде и на выходе измерить получится?
С уважением,
Александр

Уже нет. Отдал другу, он в другом городе и в радиоэлектронике не силен....

Posted
7 часов назад, Xрюн222 сказал:

Может для начала уточним не только 16 кв., но и S окна? :) Как то параметры подозрительно выглядят... 

S окна: 30{73 мм.

  • Like (+1) 1
Posted
В 04.09.2022 в 10:15, Кружка сказал:

При 16см^2 зачислять в клуб отказываюсь ;)

Хотя заявленные параметры конечно впечатляют :smile-51:

Ну тут нет критериев... Хотя - я всегда исхожу из сочетания АЧХ/ деньги( как можно меньше стоимость)....

Можно сделать "ОГРОМНЫЙ" по размеру трансформатор, с максимальным КПД, НО себестоимость будет колоссальной.....

Можно, но только для сверхфанатов!

  • Like (+1) 1
Posted
1 час назад, Radiolupus сказал:

Ну тут нет критериев... Хотя - я всегда исхожу из сочетания АЧХ/ деньги( как можно меньше стоимость)....

В случае БТВЗ критерии как раз таки есть - это Б. Всё остальное, в сочетании со стоимостью - просто ТВЗ.

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

  • Recently Browsing   0 members

    • No registered users viewing this page.

  • Клубы

  • Сообщения

    • Аналог подключать можно как угодно. А вот класс D  -  надо мостом.
    • Похоже, это у Вас на стапелях 2-тактник на 6Ф3П?
    • Alss, а каковы Ваши текущие критерии "достаточности" характеристик корректоров? Где границы, за которые можно уже не переступать и не биться в тенями? Вы объективист по натуре, или субъективное тоже не отрицаете? Простите за офф.
    • Эта ветка была открыта в разделе для начинающих, потом перенесена сюда. Все это я написал для тех кто захочет попробовать что-то подобное и для них будет подспорьем. Подозреваю, что читающих не активных здесь достаточно. Если такие подробности здесь не к месту дайте знать.
    • Ага )... Да и вообще, молодым проще жить было, меньше всяких условностей и лишних знаний - печалей! ))) Подождём автора темы. Может какие коррективы внесёт по необходимости.
    • Ну так не важно куда завёрнута коррекция, в анодную шину или в земляную. это же один контур, соединенный через блок анодных конденсаторов. 100К и 470К включены параллельно по переменке - анодная нагрузка пентода. У меня коррекция работала и так и сяк, до разделительного конденсатора и после. В итоге обосновалась в землю после конденсатора. Диэлектрики позволяют жить без поляризующего напряжения вполне успешно и нет риска пробоя бумаги без пропитки (практически воздушный диэлектрик). В общем, это не случайность, а умысел!  А какие резонансы у корректирующей цепи? Разве что на паразитах? Но это далёкие "мегагерцы"...
    • Ну осталось узнать что у ТС за система - высокий вход, высокий выход, ШП - или что-то не такое, в профиле NAP в отличие от старых форумов ничего нет кроме даты регистрации. Я потому и не правил АЧХ что не знаю на что ориентироваться, а сам ТС пока не показывает результаты своей борьбы со схемой, будем ждать. PS. От старой жизни осталась коробка переменников от 0,5 до 2,2 МОм; как вспомню, что в студенчестве за счастье было раздобыть 470 кОм на микрофонный микшер, так интересно становится - и ведь балдели от звука...
    • Были обрезки 12мм фанеры которые на пробу распиловочного станочка все перепилил на три комплекта корпусов.Один наверное лишний. Из напиленных заготовок склеил в стык рамки. Затем по углам вклеил укрепляющие уголки. С помощью шлиф машинки отшлифовал внешние поверхности и закруглил углы.    Из той же фанеры вырезал ножки. В ножках просверлил отверстия с углублением под винты крепления к корпусу. Т.к это обычная сосновая фанера, то точно при сверлении будут большие сколы, особенно на выходе сверла.По этому сверху наклеил молярный скотч плотно прикатав, снизу подставил дощечку прижав её струбциной. Просверлил малым отверстием, затем расширил зенкером диаметром чуть больше диаметра большого сверла и большим сверлом углубил под потай, чтобы шляпка винта углубилась на 1,5 мм от поверхности. все эти заморочки нужны, чтобы получилось аккуратно и красиво. А еще чтобы меньше было нецензурной брани при работе.    Далее установка на задней панели терминалов. Т.к. толщина панели 12 мм оказалось все не просто. Не хватает резьбы, чтобы просто просверлить и прикрутить. По этому подумав и так и сяк сделал такой вариант. При сверлении те же приемы.      Прикреплении выходных терминалов убрал одну планку тогда длины резьбы хватило. Отверстие под гнездо предохранителя проделал так, чтобы можно было вкрутить прямо в панель.  Вот что получается, если не подставить дощечку на выходе сверла. Теперь передняя панель. Та же история с креплением резистора громкости. Долго ломал голову, как сделать красиво и реально сделать подручными инструментами. Придумал так: из алюминивого уголка вырезал сектор и сделал из него вот такую загогулину. Затем в панели под неё вырезал выемку. Те же проблемы со сколами. Чтобы их не было с внутренней стороны. прорезал ножом чуть за линией реза на глубину 1мм. Пилил эл. лобзиком маленькой пилкой для тонкого реза. Специально взял чуть затупленную,чтобы сколов не бало. Затем с помощью напильников точно, аккуратно  подгонял под алюминиевую вставку. Скол получился уже когда напильником работал, рука дёрнулась. Но это легко устранимо при окончательной отделке.Вставка входит плотно, в дальнейшем будет посажена на клей и привинчена к верхне крышке.      Резистор громкости у меня такой, а ручка под другой шлиц. Пришлось сточить вал, при этом с правильной стороны, чтобы риска на ручке правильно показывала положение. Шайба в вале при спиливании защищает вал от слома при надавливании (силумин).    Верхняя панель очередная кухонная доска. Так же, чтобы не было сколов при сверлении прорезал предварительно с внутренней стороны.     Ну вот черновик. Остальные мелкие отверстия сделаю по комплектующим.      
    • Сергей, а почему не поставить корректирующую цепь параллельно анодному резистору пентода? Как минимум два резона, все же конденсатор "любит" потенциал на обкладках, и второе, 100кОм шунтирует резонансы корректирующей цепи лучше, чем 470кОм. Или уже пробовали-не понравилось?
    • Не те объёмы, ипанутых у нас много, но в этой теме видимо не сильно много и поэтому нерентабельно))) 
    • Ну хотя бы у меня, с дросселем 900Н на входе... ))) А вообще, среди широко известных в узком кругу товарищей - до 1Мом норма... П.С. А горбина в районе 20-30Гц +3дБ не будет автору критична? Всё же существенная нагрузка на тракт, особенно если это ШП или маломощный усилитель, не имеющий запаса по перегрузкам или высоким выходным сопротивлением.
    • В продолжение темы о конденсаторах коррекции и их типах. Пока нахожусь в городе вдали от системы, занимаюсь анализом услышанного, объединением физики и эзотерики))). В модели своего корректора с текущей головкой решил наглядно показать какие токи текут через конденсаторы коррекции. Подал на вход трапецию (псевдомеандр) 5кгц с фронтами 20мкс с амплитудой +-50мВ на сетке первого каскада. На нижнем графике можно увидеть формы и уровни токов через оба конденсатора коррекции. Что в итоге? Мелкий номинал 10нФ у меня на выбор проволочный или фольговый медный с бумагой без пропитки. Ток через него в разы превышает ток через бОльший конденсатор 27,5нФ. Это я к тому, что тип первого малого конденсатора С3 слышен значительно сильнее, чем второго С13 (фольговый - крафтовый стародел). Проволочный здесь работает хуже по некоторым аспектам, хотя качество материала, его благозвучность, очень слышны, как естество и натуральность тембров. Фольговый из современных материалов (крафтовый новодел) отлично проявляет себя в плане энергичности, акцентов, скорости музыкальной подачи, но при этом несколько упрощает тембры. Вот я и нахожусь в некотором раздумье, что предпочесть, физически более правильную структуру звучания, или музыкальность и натурализм в ущерб яркости и броскости? Пока не определился окончательно... Оба варианта конденсаторов установлены внутри и могут быть оперативно подсоединены одном концом для сравнения. И ещё, проволочный всё же ловит чуть больше внешних помех, чем фольговый... Не критично, но заметно. Подобное я замечал ещё лет 10 назад, когда начал использовать первые проволочные конденсаторы Аббаса. Приходилось помещать их в экраны.
    • О, 7294  в детстве и подключал как раз  мостом  в машине через самодельный преобразователь да такой же самод.сабвуфер. Благодарю, я думал чистый В класс. Все ясно
    • Сегодня целый день на работе находился под впечатлением вчера прослушанного диска Майлза Дэвиса. Что-то сатанински привлекательное и притягательное присутствует в его музыке и я бы сравнил эту степень эмоционального воздействия на человека,  с музыкой Джима Моррисона (группа Дорз), по сути такого же шамана и дудочника-заклинателя змей. От этой музыки уже невозможно избавится, она постоянно в голове и завтра снова придя с работы, начну искать, ворошить свои пластинки и компакты с записями Дэвиса(сколько их у меня -не знаю).
  • Forum Statistics

    • Total Topics
      10.6k
    • Total Posts
      114.3k
×
×
  • Create New...