Jump to content

Recommended Posts

Posted
5 минут назад, Aloizio сказал:

Нет. Получение дохода обязывает наращивание клиентской базы и выполнение гарантийных обязательств. Гнать фуфло при таких вводных - срать себе на голову.

Это на сегодняшний день в значительной степени вопрос соотв. прставленного пиара. Главная и основная задача извечна  - "развести лохов на бабло!" - и она НЕ исключает гарантийных обязательств, хоть пожизненных (но надо уточнить, жизнь кого или чего имеется в виду , конечно :)) 

Posted

Как говорил Пхлангер, которого нам порой остро не хватает на форуме, в команде санитаров, "ой, що ви такое гойворите!!!"(С)... 

Мог бы запостить для Вас, на комментирование, фото начинок разных, весьма "крутых" аудио аппаратов, в которых лично Вы, не сомневаюсь, почти сходу ткнете пальцем в совершенно феерические "припарки". Чем фееричнее то, что Вы, несомненно, причислите к таковым, тем дороже  шедевры и тем солиднее брэнд. И никаких вылетов ни на 1м, ни на 1001м витке орбиты. 

  • Smile 1
  • Smile 1
Posted
6 минут назад, Aloizio сказал:

Наверно эти поделки расчитаны не на людей с технической подготовкой, а на покупателей с толстым лопатником и расжиженым межушым ганглием. 

К серьезной технике такие перверсии не имеют никакого отношения.

Вы, видимо, не совсем в курсе, и сильно ошибаетесь в понимании ситуации и в, частности, в понимании  свойств покупателей и счастливых владельцев... 

Posted
3 часа назад, Xрюн222 сказал:

Как говорил Пхлангер, которого нам порой остро не хватает на форуме, в команде санитаров, "ой, що ви такое гойворите!!!"(С)... 

Мог бы запостить для Вас, на комментирование, фото начинок разных, весьма "крутых" аудио аппаратов, в которых лично Вы, не сомневаюсь, почти сходу ткнете пальцем в совершенно феерические "припарки". Чем фееричнее то, что Вы, несомненно, причислите к таковым, тем дороже  шедевры и тем солиднее брэнд. И никаких вылетов ни на 1м, ни на 1001м витке орбиты. 

Многое проясняет простая практическая база . Те же в AN имеют три уровня представительства своих выходных S.E. трансформаторов -  группа А , В и С .  Каждый тип трансформатора лимитирован (ограничен) своими ТХ , размерами , ценой и важно , реальным потенциалом звука.   Я  имел дело , конечно , не только с этими представителями с туманного альбиона ; Софтер, Партридж на дубль сикоре , Танги , Тамуры , Бодрик Патрол , Барталлучи , Люндал .  Давно ясно , что конкретно каждая фирма смогла предоставить , понятен их вес в качественном аспекте , и поэтому любой самомот трансформатор легко можно оценить -  на каком уже уровне он сам представлен.   У  того же Романа (Буран) трансформаторы высочайшего качества , имел возможность их применять , уровень (условно ) Партридж , который тоже ставил в свои проекты. Все перечисленные выше тоже ставились и не единожды.  Другое дело , нужно уметь хотя б управлять своей гордостью , представлять уж если свои изделия , то без ""возношений"" и осуждений -в нейтральном ключе .       Явление БТВЗ имеет выраженную тенденцию -  для любого S/E/ трансформатора , с увеличением запаса по мощности , увеличения сечения (окна) изменяются не только технические (что напрягает некоторых проффесионалоф), но и субъективные критерии , суть всего этого -  должна быть ясна концепция БТВЗ , отчасти её озвучил ув. Ю. Макаров , который , тем не менее , фабрику про производству БТВЗ в России не открыл ..., но может если Леонид Бурцев рискнёт попробовать...- известный российский аудиоэкстремал ...

  • Like (+1) 1
Posted
22 минуты назад, Михаил SM сказал:

Леонид Бурцев рискнёт попробовать...- известный российский аудиоэкстремал ...

Ну и единомышленники у вас, Михаил! Один обРуллил народ на динамиках, продинамил, так сказать, другой, санмаринец обнёс трансформаторами. Теперь вот Леонардо... Или это правильный Л.Б., из НЭМа?

Posted
1 час назад, Stan Marsh сказал:

Ну и единомышленники у вас, Михаил! Один обРуллил народ на динамиках, продинамил, так сказать, другой, санмаринец обнёс трансформаторами. Теперь вот Леонардо... Или это правильный Л.Б., из НЭМа?

Я  не мыслю категориями -  ""моё всё лучшее в мире и только для богатых "". Речь о Л. Бурцева , с его волнами очередного прорыва и совершенства в проекции Триумфа ( правда , дак Триумф (прежняя версия) разбился о тривиальную AD1865N-K Питера К . с его DAC5)/   Я  не понимаю таких подходов . Но с другой стороны, если бы (что крайне маловероятно)  мне свалилось несколько миллионов рублей  (лучше миллиардов...) -  под аудио .., то неизвестно ещё, как меня (и куда) занесло ; да и меня ли только.      Для меня важно, к примеру касаемо темы трансформаторов , что за человек их мотает , какой у него опыт и самое важное, понимание самого процесса , насколько он тщателен в своих приёмах . В России , к счастью, ещё такие люди есть и просто , пускай мне так кажется, их трансформаторы способны работать на условно ""тонком музыкальном плане"" .   Чтобы его открыть , известны и некоторые ""тонкости "" при изготовлении и намотке трансформаторов ; Дим Димыч , Роман , Марк Ф. , Михаил  (не я ), ими владеют .  Но в своей массе многим этот уровень просто не нужен . 

  • Like (+1) 3
Posted

Просьба о помощи к знающим. Хотел бы прояснить для себя тему железа, я этим вопросом владею плохо.

Вот допустим у нас шихтованный трансформатор. Понятно, как он работает: ууу...ууу. 

И вот вопрос: одинаковы ли условия труда для Ш в центре пакета и по краям? 

Если транс однотактный и на грани насыщения, какому куску железа труднее - в центре пакета или по краям? Или одинаково плохо всем?

Если транс набран из желез разного типа, но с одинаковым форм-фактором, где заметнее проявятся кошерные материалы - в центре пакета или по краям? (допускаю, что ответы могут быть разнополярными - скажем, если речь о борьбе за индуктивность, то высокомюшный лучше поставить там-то... а если речь о минимизации ВЧ потерь, то... А если о минимуме гармоник, то самое безгистерезисное лучше ставить... но огребешь, допустим, по индуктивности...) - в общем, возможны варианты. Пылкая фантазия допускает, что всё неоднозначно, так что глубина осмысления темы, быть может, упрется в терпение знатоков.   

В моем случае достаточно пояснений "по-крестьянски", на пальцах, на уровне разумных слов и наглядных графиков, если без них никак: речь идет скорее о качественном, утилитарном понимании. Заранее большое спасибо откликнувшимся.

Posted
8 минут назад, Евлампий 2 сказал:

Просьба о помощи к знающим. Хотел бы прояснить для себя тему железа, я этим вопросом владею плохо.

Вот допустим у нас шихтованный трансформатор

Михаил,не хотелось бы вас расстраивать ... но вариант с изначальным применение Шихтованного железа в сигнальных   вых. трансформаторах- оно сомо по себе уже не  Фонтан.  В нем изначально нарушена анизотропия и компенсировать это к сожаления никак нельзя.

ИМХО. На сегодняшний современный день ,если конструктор с опытом  и занимается изготовлением аппаратуры на комм.основе... то лучше применять шихтовку только в силовиках и дросселях питания  

Posted
1 hour ago, Евлампий 2 said:

в центре пакета или по краям

Где-то выше было обсуждение. Даже картинку постил - в "стандартном" сердечнике примерно везде одинаково, за исключением стыков E-I или EE или СС. С точки зрения распределения рабочей индукции. Разница до 10%. Но можно стараться...

Posted

Роман, спасибо за отклик. Но в моем случае вопрос упирается именно в Ш, причем аргументов отговорить меня от бессмысленной возни у меня самого даже больше, но мы ведь не ищем очевидных решений. 

У меня есть немного витого Аудионотовского железа из Турции, но с ним понятно (кстати, хорошее). Есть готовые изделия, всякие Танги, Нагучи и Хашимоты, с ними тоже понятно. Тем не менее, пользуюсь еще и "саомомото" с довольно заурядными параметрами, в основном на старинном железе. И у некоторых получилось совершенно завораживающее звучание, которое, вопреки всему, как минимум конкурирует с фабричными изделиями. 

И если с готовыми трансами вопрос понятен - бери да пользуйся, - то с россыпями Ш есть возможность порезвиться в надежде на новые находки, основания для этого есть. Но хочется, чтобы эта самая возня была чуть более осмысленной - уж вы-то лучше меня знаете, каково это, намотать комплект нормальных катушек, и хочется повысить шансы на успех.

Для себя я твердо выяснил, что звучание ощутимо зависит от железа. Теперь хочется для себя выяснить, какими трюками можно было бы по максимуму раскрыть не столько его "волшебные", сколько технические, измеряемые свойства. 

Скажем, вот есть у меня старинное стандартное по размерам железо, но толщиной 0,08 мм, как бумага, правда немного. Хочется понять: а с чего это оно такое? А вдруг оно...? А тогда - как правильно/оптимально разбавить им пакет из желез 0,3, чтобы это услышать? А этих 0,3 с разными мю и прочим разным у меня несколько. Можно ли осмыслить, на каких технических принципах формировать пакет? Ну и все такое. Таких вариантов какое-то количество, меди на всё, боюсь, не хватит, оттого и советуюсь.

К тому же по складу я ни разу не мотальщик, терпение не то, и лишь ради понимания и "погони за журавлем" могу "стиснуть зубы в кулак" за станочком.

Собственно, потому и задаю вопросы знающим

  • Like (+1) 1
Posted
В 10.12.2024 в 10:37, Aloizio сказал:

Я думаю слово "профессионально" означает что деятельность является источником дохода. Для себя -это "любительское".

 

Спойлер

 У меня нет высшего образования, но 30 лет жил за счёт продажи своих картин НЕПРОФЕССИОНАЛЬНОГО ХУДОЖЕСТВЕННОГО уровня, при этом рисование и продажа являлись моей профессией и я считался художником профессионалом.

 

 существуют следующие уровни профессионализма:

  1. Допрофессионализм. Человек работает как новичок, не овладев ещё нормами и правилами профессии.

  2. Профессионализм. Усвоив нормы профессии, человек начинает достигать в ней высоких результатов, а также осознавать себя в профессии и развивать себя средствами профессии.

  3. Суперпрофессионализм. Человек выходит за пределы профессии и обогащает её своим личным вкладом.

 

Профессионализм  это особое свойство людей систематически, эффективно и надёжно выполнять сложную (профессиональную) деятельность в самых разнообразных условиях.

Под профессиональной деятельностью понимается сложная деятельность, которая предстаёт перед человеком как конституированный способ выполнения чего-либо, имеющий нормативно установленный характер.

Профессиональная деятельность является объективно сложной, поэтому она трудна для освоения, требует длительного периода теоретического и практического обучения.

В нормальном случае эта деятельность становится профессией и подразумевает материальное вознаграждение.

 

Вот и решай, чем отличается профессия от профессионала, как такового. 

Богатый Русский язык....:smile-15:

 

В 10.12.2024 в 11:21, Xрюн222 сказал:

Получение дохода, однако, совершенно не означает обязательно при  хорошее понимание тонкостей и  процессов.

Именно так! Об этом выше и написал.

Posted

ВАА, спасибо. 

К сожалению, вас иногда трудно понять, надо трактовать. Правильно ли я трактую, что всякие там поля в трансе по толщине пакета распределены более менее однородно, одинаково что в центре, что с краю, и только на стыках магнитного контура отличаются от того, что "в теле"?

У телевизоров первых серий трансформатор кадровой развертки был железный. Так вот, скажем, у первых Ленинград Т2 в трансе использовались аж три типа железа одного формфактора, причем по краям пакета железо тоньше и "пружинистей", чем в центре. В более поздних версиях - два типа, примерно с тем же трендом. Я надеялся, что это не случайность, а раз так, что у нее должно быть объяснение (и, возможно, применение в нашей теме). 

 

Posted
11 minutes ago, Евлампий 2 said:

Правильно ли я трактую, что всякие там поля в трансе по толщине пакета распределены более менее однородно, одинаково что в центре, что с краю, и только на стыках магнитного контура отличаются от того, что "в теле"?

Да. Сейчас попробую найти. Невозможно сохранять все, что прочитал, удаляю. Статью средней руки разберете сами? Не совсем то, там про АНизотропную сталь. По мере приближения к насыщению распределение поля становится более равномерным. В устройствах, требующих равномерности проницаемости используют высечки с поворотом на 90 градусов, Институт Патона.

071-080.pdf

  • Like (+1) 1
Posted

Уточню, речь идет о трансформаторе строчной развертки. На пилу 15625 гц + высокие вольтА. Ибо в кадровой трансформатора не было вообще  

Posted

 Да. конечно, кадровой, туплю- Никита, спасибо. 

ВАА, огромное спасибо, очень наглядно. Для себя делаю вывод, что если захочется строить "миксы", то достаточно будет равномерного подмешивания, шаманить с неравномерным распределением желез по набору смысла нет. Одной степенью неопределенности меньше - ура. Еще раз благодарю. 

  • Smile 1
Posted
1 час назад, Евлампий 2 сказал:

Скажем, вот есть у меня старинное стандартное по размерам железо, но толщиной 0,08 мм, как бумага, правда немного. Хочется понять: а с чего это оно такое?

Очень интересно. Не знал что штамповку делают (делали) и из ленты 0.08мм. Слышал  только о 0.3мм

  • Like (+1) 1
Posted
2 минуты назад, Евлампий 2 сказал:

 Да. конечно, кадровой, туплю- Никита, спасибо. 

ВАА, огромное спасибо, очень наглядно. Для себя делаю вывод, что если захочется строить "миксы", то достаточно будет равномерного подмешивания, шаманить с неравномерным распределением желез по набору смысла нет. Одной степенью неопределенности меньше - ура. Еще раз благодарю. 

А вот это вопрос, раз уж строчник помянули... Наверное, ученые немцы не дураки были? 

Posted

Соображения "суперпрофессионала". Смешение пластин сердечника разного типа приводит
или к уменьшению анизотропии последнего или к увеличению. Что должно как-то сказаться
на звучании. Выбираю уменьшение;)
 

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

  • Recently Browsing   0 members

    • No registered users viewing this page.

  • Клубы

  • Сообщения

    • Можете предложить какой либо повторяемый вариант усилителя, особо подчёркиваю - на полупроводниковых приборах! - хорошо звучащего и возможного к применению без общей обратной связи?
    • Итак, типы звучания и их взаимосвязь с глубиной ОООС 1. 20-30 дБ. Общая мутность, что называется, "звука нет". Бывает, что и придрасться-то не знаешь к чему - просто всё одинаково плохо. 2. 30-40 дБ. Звук местами проясняется, НЧ регистр начинает обретать т.н. "упругость", СЧ окрашены, верх ненатуральный и замыленный 3. 40-50 дБ. НЧ регистр почти безупречен, СЧ очищаются, окраска и мусор постепенно "съезжают" в ВЧ область спектра. СЧ уже разборчивы, глубина отрисовывается хорошо, однако ВЧ обычно очень навязчивы и резки. Сибилянты звучат с каким-то "динамическим разрывом" 4. 50-60 дБ. Все искажения постепенно смещаются во всё более ВЧ область. Звук может стать с переизбытком "воздуха" и необъяснимо навязчивым. Сцена постепенно обретает объём. 5. 60-80 дБ. Сцена о и объём строятся безупречно, однако ещё может наблюдаться лёгкая окраска и неестественность. 6. 90-130 дБ. Кристальная ясность. Звук в целом легко читаем и очень информативен, всё как на ладони. НЧ динамически безупречны. СЧ глубоко читаемы и легки. ВЧ вообще никак не акцентированы, они просто есть. Сибилянты натуральны, нет обычного разрыва в их динамике. Струнные, железо и сложная перкуссия естественны. Пространство чёткое и стабильное. http://www.ecosound.info/Feedback.html Здесь только одно упрощение: глубина ООС неравномерна по диапазону. Соответственно, глубиной ООС в одной точке невозможно описать качество звука на всех частотах. Поэтому нельзя сказать: глубина ООС 60 дБ. Надо сказать ещё и на какой частоте такая глубина.
    • 10 - 15 лет назад на АУДИОПОРТАЛЕ пользовалась популярностью версия софтстарта «Таймер для «мягкого» включения лампового УНЧ». Надежный, кто применял - остался довольным. Осталось в заделе некоторое количество печатных плат и комплектация. Решил эту версию доработать с учетом опыта применения, сделал новое описание. Думаю будет полезно, кому-то пригодится. Новое описание прикрепляю. 1. Предлагаю набор из 5 комплектов, в каждый  комплект входят: ·         Плата таймера         – 1шт. – 45р. ·         D1   74HC4040D       – 1шт. – 45р. ·         D2   К555ЛИ2            – 1шт. – 30р. ·         VD1   DB107              – 1шт. – 15р. ·         Т1…T3   КТ503В       – 3шт. – 30р. ·         R1   MF-2  - 1,2к        – 1шт. – 15р. ·         С3, С4            0,47мкФ         – 2шт. – 20р. ИТОГО, комплект:   –  200р. 5 комплектов за 1000р. На меньшую сумму комплектовать не буду. 2. На заказ соберу и настрою 2 и более плат таймера, по 600р/шт. 2 платы за 1200р. На меньшую сумму паять не буду. 3. К таймеру имеются, см. на фото: ·         Трансформатор ОЛ 32/50-16 (9,3Вт), 22В, с комплектом крепления – 1000р/шт. ·         Реле РЭН34 – 500р/шт – новые с хранения, в заводской упаковке. ·         Реле РЭН33 – 800р/шт – новые с хранения, в заводской упаковке.   ТаймерСС_ДВ.pdf
    • Верно, вскользь глянул. Вот нашел на зойку ZOYI ZT-DQ-02 Технические характеристики: - Индуктивность: 0-100 Гн - Ёмкость: 0-10000 мкФ - Сопротивление: 0-20 МОм - Тестовые частоты: 100 Гц / 1 кГц / 10 кГц / 100 кГц - Уровни тестового напряжения: 0,1 /0,3 В / 0,6 В - Точность: 0,3% - Выходной импеданс: 100 Ом - Внутреннее сопротивление аккумулятора: - Напряжение: 100В - Сопротивление: 0,1 мОм- 200 Ом - Точность сопротивления: 0,5% - Точность напряжения: 0,2%
    • Это Декодера нужно спросить. У него есть версия его усилителя с тройкой Локанти.
    • Согласно выше написанному порекомендуйте схему на БТ транзисторах. Сверхлинейник, с хорошим звуком.  А если ещё и комплект плат в layout будет, то вообще красота..  Спасибо 
    • Попробовал убавить напряжение сетки 6б8с до 80 вольт. Звук стал полное г....но , динамика и низы никакие. Так что оставляю 135 анод -катод , сетка катод 113В. 
    • А что делать то? У вас хоть просторы, а у нас геревне что есть, то есть и в 90% реальный ужас который не успокаивает , не раслабляет спокойно слушать музыку после работы или на выходных отдохнуть, а какие то перегонки саксофона кто громче дунет, и ты вскакиваешь от ужаса и не понимаешь зачем такое купил.  
    • К противникам глубокой ООС убедительная просьба - в теме не облегчаться. Правильное использование отрицательной обратной связи (ООС) в оконечных усилителях (УМЗЧ)  является гарантией качественного, т.е. линейного усиления. В заключении к статье Bruno Putzeys "Why there is no such thing as too much feedback" (Почему не существует такого понятия, как слишком много обратной связи), опубликованной в сборнике Linear Audio, vol.1, April 2011, приведена своеобразная "памятка" для разработчиков УМЗЧ и аудиофилов, некоторые положения которой необходимо прокомментировать. Что надо помнить 1) Остерегайтесь источников нелинейности вне петли ООС. 2) Переходные интермодуляционные искажения (TIM) не являются особенной разновидностью искажений, это способ проверки искажений, обусловленных низкой скоростью нарастания (SID). 3) SID могут быть устранены без изменения петлевого усиления. Следовательно, эти искажения не порождаются  ООС. - На самом деле, эти искажения (TIM) обусловлены нарушением Условия динамической линейности, которое связывает скорость нарастания Vm,  частоту среза по контуру ООС fc (т.е. полосу пропускания усилителя) и максимальную амплитуду  выходного напряжения Uм (см. статьи и книгу): Vm >= 2п fc Uм.  Условие можно выполнить, либо увеличив скорость нарастания, либо уменьшив глубину ООС (за счет повышения коэффициента передачи усилителя), либо уменьшив максимальное выходное напряжение. Автор статьи предлагает повысить скорость нарастания, хотя в классической топологии Лина это, как правило, влечет  за собой уменьшение петлевого усиления. Однако можно уменьшить и петлевое усиление, т.е. в любом случае ООС всё-таки имеет отношение к этим искажениям.  Следует отметить, что выполнение Условия легко обеспечить в топологии с параллельным высокочастотным каналом, по которой реализован УМВТ84, поскольку в ней скоростью нарастания можно управлять независимо от петлевого усиления. 4) Повышение петлевого усиления уменьшает TIM. Не существует компромисса между "обычными" искажениями и TIM. - Повышение петлевого усиления (т.е. увеличение глубины ООС или расширение полосы пропускания) при нарушении Условия динамической линейности только увеличивает  искажения. 5) Статья Оталы не подразумевает и не доказывает, что ламповые усилители лучше чем полупроводниковые. 6) Петлевое усиление на постоянном токе не является мерой глубины ООС усилителя. Петлевое усиление на 20 кГц является. 7) Скорость нарастания является плохим предсказателем качества звучания. 8) Полоса пропускания усилителя без ООС не является мерой быстродействия усилителя. Произведение усиления на полосу пропускания является. - Вопрос в том, сумеете ли вы охватить требуемой ООС усилитель с такой полосой пропускания, не нарушив его устойчивость. 9) Убедитесь, что вы действительно прослушали усилитель с доказанными исчезающе малыми искажениями перед тем, как составить мнение относительно взаимосвязи звучания с результатами измерений. 10) Убедитесь, что вы действительно прослушали усилитель с большим петлевым усилением перед тем, как составить мнение относительно взаимосвязи звучания и глубины ООС. 11) Различные опубликованные схемы коррекции нелинейности функционально эквивалентны ООС. 12) Вложенная ООС функционально эквивалентна общей ООС. - Здесь необходимо уточнить: "если она не приводит к изменению петлевого усиления и нарушению устойчивости". Это возможно только в одном случае, - усилительный каскад является эмиттерным/истоковым повторителем. Во всех остальных случаях происходит расширение полосы пропускания и возрастает фазовый сдвиг, что приводит к проблемам с устойчивостью и вынуждает вводить дополнительную частотную коррекцию, которая уменьшает петлевое усиление. Итоговый эффект, как правило, отрицательный, т.е. искажения возрастают. 13) ООС более высоких порядков дает возможность менее быстродействющим усилителям добиваться высшего качества звучания. 14) Существуют только преимущества и не существует недостатков в приложении сверхглубокой ООС к усилителю. Единственной проблемой является выяснение того, как это сделать. 15) Чем больше глубина ООС, тем лучше получаемый звук, если глубина ООС не менее 30 дБ на любой звуковой частоте.
    • Был у меня мс5308, прекрасный тестер. Но из за моего частого пользования вылетел. Сейчас 3-й ТС-1. Для моих нужд ничего лучшего не нужно. Единственно он не измеряет ESR в ёмкостях ниже 4,7мкф.  Или 10 мкф, забыл.  Приходится соединять два штуки параллель. Например 22+4,7 Но мне пойдёт.  И это очень редко.
    • Возможно, где-то упустил, по запарке, какие параметры и с какой точностью, выше, видимо, обычной, типовой, требуется измерять?  В своей практике пользуюсь, в основном, ms5308, и ТС-1, как Дим Димыч  упоминал. Также, редко, е7-22 и мс4070. За много лет все потребности они перекрывали всегда. Возможно, упускаю важность какого-то параметра, подскажите?
    • Глубина ООС на 20 кГц 90 дБ и более. Далее примерно от 100 кГц  участок с спадом 60 дБ на декаду и вблизи Fed опять 20 дБ на декаду.
    • Вот хороший вариант ESR-метра. https://rlc-esr.ru/index.php/ru/pintset-nv17 Сам пользуюсь версией НВ14, очень доволен. Это целый пинцет-мультиметр, кроме этого ещё генератор и простой осциллографический индикатор. Цена правда не каждого устроит.
    • Вы видимо перепутали микрофарады с милифарадами. Диапазон емкости у UT622 до 99,999 мФ  (1 миллифарад = 1000 микрофарад)
    • Изучите авито. Везут посредники все быстро. Но быстрые способы зависят от веса сильно. Дешевые и тяжелые/объемные вещи не выгодно.
  • Forum Statistics

    • Total Topics
      10.2k
    • Total Posts
      108.8k
×
×
  • Create New...