Jump to content

Recommended Posts

Posted
2 минуты назад, Stan Marsh сказал:

Да, промежуточные теоретические расклады, как это не грустно, пока не в пользу сторонников БТВЗ. Внятных преимуществ не озвучено. Грустно. Продолжаем.  

Всё уже было, RSD и компания давно всё рассказали и доказали. Смешно другое, в инете не важно какой у тебя бэкграунд, есть сообщение от одного оппонента и есть ему противоположное от другого т.е. получается паритет. Вот так и здесь спорят владельцы Ригонд с владельцами Монтан)))

Posted
7 минут назад, Алекс сказал:

Всё уже было, RSD и компания давно всё рассказали и доказали.

Не видел. 

 

7 минут назад, Алекс сказал:

Вот так и здесь спорят владельцы Ригонд с владельцами Монтан)))

Осталось только понять, кто именно является владельцами Ригонд, а кто - Монтан. И велика ли между ними разница, и есть ли она вообще.

 

 

Posted
56 минут назад, Stan Marsh сказал:

 

 

Осталось только понять, кто и велика ли между ними разница, и есть ли она вообще.

 

 

Уверяю и те и другие замечательные люди.

Posted
1 час назад, Сергей Б сказал:

Размеры - ОСМ от 630 ватт до 3 Квт, зазор 22 - 44 мкм. Почему потери мифические, я написал.

С зазором 22 мкм на 5 тыс витках уже на токе 10 мА  будет иметь место насыщение магнитопровода.

Они у вас мифические, а производители элтех сталей их почему то в названия марки выносят.

И они так то являются вообще единственной нормируемой характеристикой. Накатали железо, потом проверяют на пробах какие потери - и присваивают грейды железу, этот рулон потери 1.6 ватт/кг -М6, этот с 1.4 ватт/кг -М4 и т.д.

А мы типа говорим - я купил железо с потерями 1.6 ватт/кг (М6), но считаю потери мифическими, но покупаю строго с потерями 1.6 ватт/кг.

 

Posted
24 минуты назад, Алекс сказал:

Уверяю и те и другие замечательные люди.

а ты бы какой вариант для себя выбрал ?

Дано комната 15-20 квадратов, продавать и менять и слушать музон на других ас нельзя, только на этих.

Вариант 1 -полочники двухполоски с простыми фильтрами, нч 8 дюймов

2- Монтаны с двумя пятнашками в каждой и фильтрами 4-го порядка с пассивным разделом на 80 гц. ФИ -на 16 Гц. 

я бы -однозначно полочники.

Posted
26 минут назад, Михаил К. сказал:

С зазором 22 мкм на 5 тыс витках уже на токе 10 мА  будет иметь место насыщение магнитопровода.

Железяка в 7 килограммов войдёт в насыщение при 10 ма ? Вы в расчётах ошиблись. При 50 ма играет чУдно, оно и железо большое, что бы насыщения и близко не было.

А вообще, тема религиозная, кто то слышал удачные воплощения того и другого, кто то нет, кто то живёт расчётами, от того убеждён, но живьём не слышал.

Posted
6 минут назад, Сергей Б сказал:

кто то слышал удачные воплощения

Мы с Бокаревым слышали 8? кг транс в српп 6с19п.

Небо и земля.

Но народ... перефразируя... "на твз переводил сливочное масло".

 

Posted

Мне вот интересно, чтоб тема была и технической, мы когда нибудь увидим результаты измерений про жуткие потери в БТВЗ, от главного пейсателя про эти самые потери? Прям без аллегорий, на живом железе.  Вот вход, 1 Вт подаем, железа ну пусть 5 кг, 1 Вт/кг, итого 5вт потерь, на выходе соотв. -4 Вт. Далее - то же самое, вот железо 1 кг, 1 Вт потерь, итого на выходе 0.

  • Like (+1) 3
  • Hmm... (-1) 1
Posted
1 час назад, Михаил К. сказал:

а ты бы какой вариант для себя выбрал ?

Дано комната 15-20 квадратов, продавать и менять и слушать музон на других ас нельзя, только на этих.

Вариант 1 -полочники двухполоски с простыми фильтрами, нч 8 дюймов

2- Монтаны с двумя пятнашками в каждой и фильтрами 4-го порядка с пассивным разделом на 80 гц. ФИ -на 16 Гц. 

я бы -однозначно полочники.

В старых каталогах некоторых фирм (  даже, вероятно, многих) приводились рекомендации производителей модельных линеек, для какого помещения какие применить). Для комнаты скорее 15...20 кв м, насколько помню, рекомендовалось всё таки с НЧ скорее 10", чем 8"... И скорее 3-полоска. То есть, скажем так - крупные полочники.

  • Like (+1) 1
Posted
1 час назад, Сергей Б сказал:

Железяка в 7 килограммов войдёт в насыщение при 10 ма ? Вы в расчётах ошиблись. При 50 ма играет чУдно, оно и железо большое, что бы насыщения и близко не было.

Какая разница сколько килограммов ? Никакой.

Играет роль величина зазора, количество витков и длина магнитной линии.

У вас 5-6 тыс витков и зазор 22 микрона. С СМЛ 0.4 метра и током 50 мА, индукция будет 7.5 -9 (семь с половиной - девять) Тесла. 

Как уже эти сказки надоели...

 

  • Like (+1) 1
Posted

µэф = µ/(1+lз×µ/l), где:
µ – магнитная проницаемость сердечника без зазора
l – средняя длина магнитного контура,
lз – длина воздушного зазора.

20 тыс делить на (1+0.022*20 тыс/400)=9500.

Дальше, магнитная индукция в сердечнике равна:
B = µэф×µ0×n×I/l

подставляем 9500, 5 или 6 тыс витков, ток 50 мА и 400 мм

и получаем 7.5 или 9 Тл.

  • Like (+1) 3
Posted
2 часа назад, Михаил К. сказал:

однозначно полочники

Несколько лет кряду в жилых 16^м2 стояли 2_х метровые электростаты с поддержкой пары 12’’ сабов. Прекрасно они себя там чувствовали. 

  • Like (+1) 1
Posted
24 минуты назад, Кружка сказал:

Несколько лет кряду в жилых 16^м2 стояли 2_х метровые электростаты с поддержкой пары 12’’ сабов. Прекрасно они себя там чувствовали. 

Там тоже было пассивное деление на частоте 80 гц и фазик настроенный на 16 гц ?

80 гц в пассиве это два конденсатора в сумме под 1000 мкф и два дросселя итого на 20+ миллигенри между ламповым усилителем и динамиком.

 

Posted
24 минуты назад, Кружка сказал:

Фазика не было, сабы активные, деление ниже.

-Правда ли, что токарь Петров выиграл автомобиль ?

-Да, это правда, только не автомобиль, а мотоцикл и не выиграл, а купил.

  • Hmm... (-1) 1
Posted
3 часа назад, Алекс сказал:

конечно такой 

  А что это за АС такие знакомые...

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

  • Recently Browsing   0 members

    • No registered users viewing this page.

  • Клубы

  • Сообщения

    • а где гридлики в дополнение к дросселю, где переходные ёмкости размером с кулак?
    • Вы сами нашли информацию. 
    • Что именно смущает? Схема абсолютно реальная текущего момента.
    • Пробовали?  В продаже их много, различных, но нет информации об использовании в наших целях.
    • Вентиляционные отверстия. Собрал я усилитель (в перспективе комплект биампинг для акустической системы), изучая литературу 50 ... 60 годов, используя лампы того же периода. Хотелось мне внешне оформить данное устройство под стилистику того времени. Как бы то ни было, корпус усилителя, блока питания будет представлять собой коробку, поэтому решил вместо вентиляционных отверстий,  или щелей попытаться изобразить вехи прошедшей эпохи. Сегодня винтаж преподноситься в виде витиеватых узоров, хотя мне кажется в те времена такого не было. При освоения нового дела (занятие) нужно пройти через ошибки. Если коротко: - векторная графика занятие трудоемкое (время затратное) хорошо рисовать квадраты, кружочки, криволинейные элементы по сути каждый миллиметр точка. - выбранный Вами рисунок может не подойти к дальнейшей обработки лазером, он должен быть "трафаретным" ко всему толщина оставшихся перемычек нужно привязать к толщине материала. - не стоит как в моем случае использовать материал корпуса из медесодержащего металла, здесь возникает столько проблем что сказывается сильно на себестоимости лазерной обработки. - и т.д
    • Что-то здесь не сходится, судя по проделанному вообще не похожа
    • Выходные прошли в дикой гонке на выживание - хозяйственные работы по дому и участку, установка входного дросселя-аттенюатора в УМ, прогрев и небольшое тестирование нескольких видов входных ламп... Полностью все запланированные задачи я не выполнил, просто не успел, но главное сделано! Конкретно по входным лампам фонокорра: основной комплект у меня в работе - МЕ1400 с логотипом Valvo от Mullard. С ними остальные и сравнивал. Успел послушать только Marconi KTZ63 (чтобы оценить потенциал применения на входе 6J7-подобных) и CV358 (армейский вариант EF37a) с логотипом Telefunken от того же Mullard|Blackburn. Опустив подробности, лень стучать по клавиатуре, сразу скажу, KTZ63 на классике меня полностью разочаровали, хотя на джазовой музыке звучали приятно, винтажно, пушисто и вкрадчиво. Убрал в красивые коробочки до лучших или худших времён. По результату даже не стал пробовать 6С6 RCA 40-х и 77 40-х... В конце поставил CV358 и был немного удивлён их отличием по режиму от обычных ME1400/EF37a. Напряжение на аноде опустилось до 156-158В в сравнении с 220В на Valvo МЕ1400, ток вырос значительно. Ещё удивила их полная идентичность по параметрам. Напряжения на анодах различались всего на 2В при одинаковых сетках. Звучание не разочаровало! Концептуально звучали очень схоже с Valvo, что не удивительно, но бодрее, энергичнее, драйвовее, без потери тонких материй. В результате на них и остановился. Пусть работают и радуют. По входному аттенюатору напишу позднее.
    • На "старом АП"  в теме -Сеционирование трансформаторов- нашёл такую рекомендацию: пост№119 В качестве вакуумной установки хорошо себя зарекомендовала вакуумная посуда для хранения продуктов. Представляет из себя бокс из прочного прозрачного пластика с герметичной крышкой, в крышке клапан, в комплекте помпа. Работает здорово: лак, в который погружается якорь, буквально вскипает от пузырьков воздуха, образовывая белую пену:shock: В качестве термо-шкафа духовка с градусником, но прийдётся договариваться с женойгы-гы   Никто не пробовал такой вариант?    
    • Я просто обратил внимание на реплику Анатолия, что такие колечки пользовались спросом на Авито. Одно дело - в сетке входной лампы. И совсем другое - в сетке выходного триода с сигналом 45-50в амплитуды. 
    • А в сетку 45й? Если уж браться то по максимуму, для себя же делаем, кстати перемычки практически никакой рояли не играют. При входной Ri 10 кОм меньше никак.
    • Еще бы, IDE пользуется возможностями кристалла процентов на 10 в угоду мультиплатформенности, а Algoritm Builder это голый ассемблер с плюшками в виде подсказок и мастеров установки разных фьюзов и записей в регистры, им можно кристалл использовать на 100%, плюсом внутрикристальная отладка, да еще и компиляешь в IDE мигание светодиода, хоп, и 2 кило кода шьется, так намного не хватит и кто его знает, чего там в библиотеках написано, а тут сам написал, так и работать будет, винить уже некого :) Было дело, в 2 кило уписал управление топливораздаточной колонкой, с табло, кучей датчиков и кассовым интерфейсом, отлаживал полгода.
    • Агент час с лишним проводил анализ...очень познавательно. Думаю надо начать с нее..На лампе я уже слушал. 1. Что это за схема Фильтр DSD-потока с шины I2S: пассивный ФНЧ 2-го порядка (Саллен–Ки, повторитель) → истоковый повторитель на JFET → выходной разделительный конденсатор. Тракт сигнала:   text Вход ── Свх 1 мкФ ── R1 4,7 кОм ──┬── R2 4,7 кОм ──┬── Rст 100 Ом ── затвор J1 │ │ C1 2200 пФ C2 1000 пФ │ │ └── к истоку J1 └── GND (к выходу) J1: сток ── +12 В; исток ──┬── Свых 4,7 мкФ ── Выход ── R5 150 кОм ── GND └── коллектор Q1 (источник тока 5 мА) 2. Фильтр (подтверждается подписью «Элементы фильтра Баттерворта» — на схеме зелёным выделены R1, R2, C1, C2) Это Саллен–Ки с повторителем (J1 — буфер с K=1): C2 включён с выхода фильтра на землю, C1 — с средней точки R1/R2 на выход повторителя (бутстрэп-конденсатор, классика схемы Саллен–Ки). f₃дБ = 1/(2π√(R1·R2·C1·C2)) = 1/(2π·4,7к·√(2,2 нФ·1 нФ)) ≈ 22,8 кГц Q = √(C1/C2)/2 = √2,2/2 ≈ 0,74 (идеальный Баттерворт = 0,707) → АЧХ максимально плоская, без горба. Крутизна спада — 12 дБ/окт. Для DSD128…512 (битклок 5,6448 / 11,2896 / 22,5792 МГц) шум квантования лежит выше ~100 кГц: подавление ≈ 26 дБ на 100 кГц, ≈ 46 дБ на 400 кГц, ≈ 66 дБ на 1 МГц. При этом в полосе 20 кГц спад всего ≈ −2 дБ. R1 = 4,7 кОм, кроме прочего, ограничивает ток, который выход I2S отдаёт в ёмкости фильтра (≈0,7 мА макс.). 3. Питание и смещение +12 В, развязка: 100 мкФ (электролит) ‖ 0,1 мкФ (керамика) на землю. Делитель смещения: R3a 1 МОм → R3b 1,2 МОм → R4 2,2 МОм с +12 В на землю (ток 2,7 мкА). Точка R3a/R3b ≈ 9,3 В — развязана конденсатором 10 мкФ. Точка R3b/R4 ≈ 6,0 В — отсюда питается затвор: через R2 (4,7 к) и Rст (100 Ом) на затвор J1 (тока затвора нет, ~0,5 нА, поэтому падение на Rст нулевое). Эта же точка по переменному току заземлена через C2. 4. Режимы транзисторов — главное J1 — LSK170B (N-канальный JFET), включён общим стоком (истоковый повторитель) Параметр Значение Uзи (затвор) ≈ +6,0 В (с делителя) Id 5 мА — задаётся источником тока, а не JFET Uзи(раб.) = Uз − Uи ≈ −0,06…−0,5 В (типично ≈ −0,2 В; Idss бина B = 6…12 мА, Vp = −0,2…−2 В) Uи (исток) ≈ 6,1…6,5 В (типично 6,2 В) Uси 12 − 6,2 = 5,8 В Область Насыщение (активный/пинч-офф режим): Uси = 5,8 В ≫ |Uзи − Vp| ≈ 0,2…0,8 В, Id = Idss(1−Uзи/Vp)² — квадратичный закон соблюдён gm ≈ 16 мС (gfs 22 мС при Idss, scale √(Id/Idss)) → Zвых ≈ 1/gm ≈ 60 Ом Рассеяние 5,8 В × 5 мА = 29 мВт (предел 400 мВт) Именно повторитель: Kу ≈ 0,95…0,99, входное сопротивление ~ГОм (не нагружает фильтр), выходное ~60 Ом (легко качает 150 кОм нагрузки). Назначение — развязать фильтр от нагрузки и быть буфером в Саллен–Ки. Q1 — BC550C: проходной транзистор источника тока (схема с коллектором вверх, «исток J1 → коллектор Q1») Параметр Значение Uк 6,2 В (подключён к истоку J1) Uэ 5 мА × 120 Ом = 0,6 В Uб ≈ 1,25 В Uкэ 5,6 В, Uбэ ≈ 0,65 В Область Активная (линейная): Uкэ = 5,6 В ≫ Uкэ(нас) ≈ 0,1…0,3 В; коллекторный переход смещён обратно (Uкб = +5 В) Iк ≈ 4,99 мА, Iб ≈ 10 мкА (hFE 400…800) Рассеяние ≈ 28 мВт Q2 — BC550C: регулирующий (следящий) транзистор Параметр Значение База верх Re (0,6 В) — следит за током Эмиттер земля (0 В) Коллектор база Q1 (1,25 В) — отбирает лишний базовый ток Uбэ ≈ 0,6 В (на пороге открывания), Uкэ = 1,25 В, Uкб = +0,65 В (обратное) Область Активная: Uк > Uб > Uэ, коллекторный переход обратно смещён (не насыщен!) Iк ≈ 40 мкА Как работает источник тока (в точности по подписи на схеме «Q1, Q2, Re, Rb: источник тока около 5 мА в истоке J1»): Rb 100 кОм подтягивает базу Q1 с его же коллектора (т. е. с истока J1, 6,2 В) — это и запуск, и питание базы: I(Rb) = (6,2−1,25)/100к ≈ 50 мкА. Q1 открывается, ток через Re растёт, напряжение на Re растёт. Как только U(Re) достигает Uбэ(Q2) ≈ 0,6…0,65 В, Q2 приоткрывается и начинает сливать избыток базового тока Rb в землю, запирая Q1. Равновесие: I = Uбэ(Q2)/Re ≈ 0,6…0,65 / 120 ≈ 5,0…5,4 мА — совпадает с подписью «около 5 мА». Итог: все три транзистора работают в активной (линейной) области — J1 в режиме насыщения по-джит-фетовски (пинч-офф), Q1 и Q2 — в активном режиме биполярников, ни один не в насыщении и не в отсечке. 5. Мелочи, которые стоит знать Rст 100 Ом — не «токозадающий», а гасящий резистор в затворе (с Cзи LSK170 ≈ 20 пФ даёт полюс ~80 МГц, давит паразитное возбуждение). Выход: Свых 4,7 мкФ + R5 150 кОм → ФВХ с частотой 0,23 Гц (не сказывается). Постоянная составляющая (~6,2 В) на выход не проходит. Вход: Свх 1 мкФ с цепью смещения (~1,1 МОм) → ФВХ ≈ 0,15 Гц. Скорость: при 5 мА и C1 = 2200 пФ максимальная скорость нарастания ≈ 2,3 В/мкс — с большим запасом для звука. Разброс: у LSK170B Idss = 6…12 мА, Vp = −0,2…−2 В, поэтому Uзи и Uи «плавают» от экземпляра к экземпляру (Uи ≈ 6,05…6,5 В), но ток всё равно держится 5 мА — источник тока всё определяет. Главное, чтобы Idss конкретного экземпляра был заметно больше 5 мА (бина B хватает с запасом, бина A — уже впритык). 6. Что на схеме выглядит неоднозначно Нижняя обкладка конденсатора 10 мкФ (развязка точки 9,3 В) на рисунке визуально никуда не уходит — скорее всего, подразумевалась земля, но в отрисовке это не показано. На работу остальной схемы не влияет. Часть резисторов (R3a, R3b, R4, R5, Rb, Re, Rст) нарисована тёмными/пунктирными прямоугольниками, поэтому их номиналы я сопоставил по подписям и по геометрии (положение подписи + разрывы в проводнике) — уверенность высокая, но не абсолютная для R3a/R3b/R4.   1h 11m 39s | 8 minutes ago
    • 77. Лютый такой винтаж - мосты Сименс. Так отдам, с любым пунктом темы.    
    • Мне очень нравятся трансформаторы от Золотой Середины. А вот их корпуса -ни разу не покупал и схемы с их сайта меня не впечатляли.....
  • Forum Statistics

    • Total Topics
      10.8k
    • Total Posts
      115.9k
×
×
  • Create New...