Jump to content

Recommended Posts

Posted

Когда-то давно-давно делал(точнее, переделывал в не совсем штатный вариант) чудесные усилители из старинных наборов "сделай сам лютый хиенд" - Heathkit W3, они были ещё из моно-эры, получалось так - каждый "моноблок" из двух шасси, БП и усилитель собственно, итого на стерео 4 симпатичных шасси. Вполне удачный вариант был. В принципе, к ним бывали и предусилители с фоновходом, что забавно - по сути не что-нибудь черте шо, а Фишер 50С, но в простенькое дизайне, они тоже были моно, разумеется, и даже с ними всё вполне соединялось без проблемы земляных петель, ну может сама проблема и была, где то в недрах, если мерить омметром, не знаю,но фона не было точно :).

  • Like (+1) 2
Posted

Ну так ты же типовую голову использовал, я предполагаю, двухкатушечную? Четырёхпроводное соединение (L+LG, R+RG)? Гальванической связи в голове нет.

Posted

Некритично, т.к. общая и главная в системе земляная точка находится на пред усилителе(-ях) или корректоре (-ах). 

Есть, кстати, в хозяйстве гаррардовский тонарм ТРА, в нем трёхпроводная и трехштырьковая (Шелл) система.

.

Posted

Если точка одна, то не критично, верно. Если же посмотреть на топологию всей системы, то увидим, что в УМ также присутствует "одна" точка земли. А это уже не одно и то же ))) Один + один не равен один. Потому стараюсь использовать сплошную земляную низкоомную шину, проходящую сквозь тракт. Своего рода "сороконожку", которая проходит от общей точки головы, до нейтрали сети. Сам понимаешь для чего это в PTL... Разрывы гальваники есть только по сигналам L и R в выходных трансах корректора и УМ.

  • Like (+1) 1
Posted
17 минут назад, ДимДимыч сказал:

А предварительную землю отделить от основной резистором низкоомным.

 Это полезно или просто заморочка ?

У меня так было.

У меня так не получится ни при каком раскладе, так как все приборы питаются бестрансформаторно и подключаются к N низкоомно по одной выделенке разными сетевыми вилками. Если ввести в эту цепочку - контур дополнительное сопротивление, то на нём будет падать паразитное наведённое током контура напряжение. Когда не имел трансформаторной развязки в прошлой системе, то питал PTL только УМ и подмагничивание. Любые попытки запитать гальванически корректор приводили к значительному фону, который не устранялся ничем. Сейчас никаких проблем нет с пританием всех приборов от сети, даже ДАКа, при имеющихся на выходе трансформаторах по сигналу. Никаких заземлений вторички, естественно. Это как "ground lift" в ПРО сфере. Вторички трансов при этом жёстко землятся на N со стороны входа следующего прибора.

  • Like (+1) 1
Posted

В итоге имеем по земле древовидную структтуру со стволом проходящим по N (Клангфильм 2х4кв.мм в одну жилу), от данного ствола отходят толстые ветви по сетевым шнурам в кадждый прибор и далее веером внутри. Никаких замкнутых контуров. При закороченном входе корректора в АС слышу только шипение ламп и пассивных элементов, без фона. Небольшой уровень фона появляется только при подключении головки (наводки на катушки от паразитов типа ВайФай - отключаю, следствия работы понижающего транса мотора стола, из-за ОППВ системы - экранирую..).

  • Like (+1) 1
Posted
649_2.png

После некоторых экспериментов решил вместо нано применить для магнитопровода один из видов отобранного по проницаемости кобальтового аморфа.

Аргументы : меньше коэрцитивная сила, причем в разы, больше проницаемость.

Минус - меньшая, опять же в разы, максимальная рабочая индукция, но оно же будет стоять на входе, а тут с 2 тыс витков все будет нормально по насыщению даже на 5 вольтах и 20 Гц.

Таким образом мы получаем самое лучшее соотношение длины провода к индуктивности, т.е. минимум всяких возможных паразитных емкостей и т.д.

Отводы отметил разными цветами.

Обмотка ПЭШОММ 0.1 мм, по шелку 0.17 мм.

Итого получилось активное 5.5 кОм, индуктивность одного витка 168 мкГн.

Значит на 2 тыс витках будет 670 Гн, этого более чем достаточно для корректора или другого источника.

И при увеличении поля она еще поднимется на линейном участке до где то 800 Гн.

На фото меандр без нагрузки 20 кГц 2 вольта с отвода на 1400 витке.

 

 

 

вход дроссель 1
 

 

Вот и аттенюация моя подоспела. Дроссель с отводами на входе УМ. Михаил сделал максимально оперативно! Огромное ему спасибо за понимание и сотрудничеситво! На следующей неделе планирую поставить в работу. Заодно и регламент УМ проведу...
Posted

В процессе работы над новым шасси фонокорректора в голову пришла мысль: может быть тип коррекции поменять на индуктивный с коррекцией в катодах? Накидал черновой вариант. В итоге общий Кус на несколько дБ пониже в сравнении с RC. Из моментов на которые стоит обратить внимание беспокоит важность экранирования двух дросселей, а в остальном пока вроде бы всё реально... Если я вижу что-то не правильно, так как это бумажная эскизная работа, то прошу поправить или подкорректировать. Да и вообще, стоит ли с этим заморачиваться? Будут ли какие-то бонусы от такого типа коррекции в сравнении с емкостной?

Схему вкладываю, как и оценочные картинки из Мультикапа. Набор ламп стандартный, как и сейчас. На входе - МЕ1400 в пентоде, а далее 6SN7 во втором каскаде. На выходе будет прямонакал (на схеме пока ещё 42).

На верхнем графике АЧХ текущего RC (синий) в сравнении с предполагаемым индуктивным (фиолетовый), ну и фаза. С ПХ всё нормально.

П.С. Вопрос к руководству форума. А никак нельзя сделать, чтобы можно было прикреплять .png вместо .jpg? А то очень плохие картинки, не чёткие...

LR_Fr.jpg

LR_Schematic.jpg

LR_Tr.jpg

  • Like (+1) 2
Posted
29 minutes ago, Normann said:

прикреплять .png вместо .jpg

Объясняли, что можно вложить нехорошее, отчего и нельзя.

Posted
2 минуты назад, BAA сказал:

Объясняли, что можно вложить нехорошее, отчего и нельзя.

Понял. Спасибо за пояснение.

Posted
2 минуты назад, Xрюн222 сказал:

"Мысль хорошая!"(С), безусловно. Возможно, стоит поменять местами 75 и 318/3180 коррекции.

Попробую... Я их так расположил из-за боязни появления наводок. Мало витков во входную цепь, а много во второй каскад. Хотя, если отталкиваться от тока, то может и правильнее поменять местами полюсы. Поколдую на досуге.

Posted

Если АЧХ удалось уложить надлежащим образом - с ПХ в симуляторе, разумеется, проблем не будет. На "живом железе" возможны нюансы, как обычно.

Posted
15 минут назад, BAA сказал:

Объясняли, что можно вложить нехорошее, отчего и нельзя.

Можно просто поменять расширение у существующего файла с картинкой.

Posted
55 минут назад, Normann сказал:

нельзя сделать, чтобы можно было прикреплять .png вместо .jpg? А то очень плохие картинки, не чёткие...

Я такие открываю в просмотре и редактором делаю обрезку какого нибудь ненужного края , минимальную. Затем сохраняю результат. Это меняет . png расширение на . .jpg  и все. Далее уже имеем нужный формат. 
В айфоне так бывает. 
Редактор меняет расширение . Если никакое действие не делать, формат исходный не меняется. Можно резкость или яркость поменять например .

Posted
15 минут назад, Xрюн222 сказал:

Если АЧХ удалось уложить надлежащим образом - с ПХ в симуляторе, разумеется, проблем не будет. На "живом железе" возможны нюансы, как обычно.

Да, вот реальные подводные камни и интересуют в основном, от набивших руку. Практика - наше всё! )))

Posted
12 минут назад, Сергей А сказал:

Я такие открываю в просмотре и редактором делаю обрезку какого нибудь ненужного края , минимальную. Затем сохраняю результат. Это меняет . png расширение на . .jpg  и все. Далее уже имеем нужный формат. 
В айфоне так бывает. 
Редактор меняет расширение . Если никакое действие не делать, формат исходный не меняется. Можно резкость или яркость поменять например .

Я на компе и так стараюсь обрезать лишнее, но вот для читаемости схем и графики конечно png получше будет. Ну да не суть, видно и ладно! ) Просто спросил...

Posted

Дело не в обрезке , можно что -либо другое изменить , главное поменять. :)  А размер исходного фото после этого сохранится , как и читаемость. 

Posted
57 минут назад, Normann сказал:

в основном, от набивших руку

В данном случае - в основном, от набивших шишки. "Эдисон мог наизусть перечислить не менее 1000 материалов, НЕ подходящих для нитей лампочек"(С) :)

  • Рассмешил (0) 1
Posted
6 минут назад, Xрюн222 сказал:

В данном случае - в основном, от набивших шишки. "Эдисон мог наизусть перечислить не менее 1000 материалов, НЕ подходящих для нитей лампочек"(С) :)

А ты мне скажи, какие бонусы имеем при смене полюсов на каскадах? Не будет сильнее влиять на точность внутреннее самих ламп? Или важнее токовая составляющая, ограничение размаха сигнала и его формирование?

Posted
54 минуты назад, Сергей А сказал:

Дело не в обрезке , можно что -либо другое изменить , главное поменять. :)  А размер исходного фото после этого сохранится , как и читаемость. 

Попробую. Единственное, что определённо, при пересохранении исходного png файла в jpg, даже без всяких преобразований, сразу видим деградацию.

Posted
5 минут назад, Normann сказал:

пересохранении исходного png файла в jpg, даже без всяких преобразований, сразу видим деградацию.

Перед тем как предлагать заменить расширение, специально попробовал у себя - ни какой разницы не заметил.

  • Like (+1) 1
Posted
11 минут назад, Кружка сказал:

Перед тем как предлагать заменить расширение, специально попробовал у себя - ни какой разницы не заметил.

Спасибо, Роман, попробую! 

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

  • Recently Browsing   0 members

    • No registered users viewing this page.

  • Клубы

  • Сообщения

    • Желательно с понижением. ) Но также не настаиваю.
    • На мое мнение, корректор с выходными трансформаторами (правильными) завсегда лучше корректора без таковых, но, не настаиваю...
    • Зуд в руках таки победил жабу. Заказал на Temu метровых палок, уголков разных. Часть по пилил. Проба пера. Интересное "Lego" 
    • Сколь мудрЫ были, всё-таки, инженеры Филипс почти век тому назад, решили не пускать дело с возбудами на "самотёк":) :
    • С выходными трансформаторами не помещалась в этот корпус новая компоновка по габаритам. Старая компоновка была в два этажа и с выносным блоком питания. И выходные трансформаторы - они по факту межкаскадные 1:1 /1:2 - от Марка Фельдшера на немецком железе.... Их же никто не выкидывает - полежат и пойдут в другой проект.... Они очень качественно намотаны.
    • Если возбуд устранен, можно, скорее всего, смело убирать и блоки стабилизации накального и анодного напряжений... А вот выходные трансформаторы, возможно, не стоит спешить.
    • Сразу выключить и включить LYNX04 -  УЖЕ не хочется - это уже прогресс. Надо подождать пока прогреется -звук поменяется.... Может фон увеличится. Сейчас рано говорить. Но играет сильно лучше прежнего - хотя детали на 80% те же самые -это корпус, разъёмы, сопротивления и лампы. И Распайку ламп - даже не перепаивал -). Конденсаторы все заменены. Выходные трансформаторы и все 6 дросселей убраны. Силовой заменён. Плюс добавлены - блоки стабилизации накального и анодного напряжения. 
    • Тоже был у него, общались, слушали его системы. Подарил мне пару ШП динов филипс 8". Работают у меня в одной из моих дачных систем.Светлая ему память, земля пухом.
    • Головка вот такая А так есть ещё несколько головок Раньше было несколько головок EMPIRE, но после покупки головки Сумико - почти все Емпире продал. Осталась одна для тестов А также есть куча советских головок и несколько головок Унитра - для советских вертушек. У меня есть ещё несколько проигрывателей кроме Микросейки DD-8 + есть самосборный из ЭПУ Айва.     
    • Да,так самое главное, Lynx04 теперь есть шансы переиграть? Или  пока под вопросом?
    • Наверное, просто не попал в режим для второго каскада - силовой трансформатор другой - и анодное входное на второй каскад получилось на 40 вольт ниже чем было ранее ....... соответственно, по режимам не смог настроиться..... И по току лампа ECC88 была "задушена"... ток получался менее 1 ма. Перепаивал несколько раз катодный резистор - вроде подобрал для 6н23п ..... а ЕСС88 при установке генерила (да и 6н23п-ЕВ тоже генерила). Самое главное усиление каскада упало сильно - стало не хватать усиления фоно корректора для усилителя 6ж4п+2А3. А Переделал каскад - лампы перестали генерить - все заработали нормально и с усилением всё стало хорошо - 1/3 от максимальной громкости - на усилителе - для комфортного прослушивания пластинок со входом 1,7мВ. "МС с высоким выходом, как я понимаю, трансформатор и не требуется, ибо и не предусмотрен, она под 47 кОм и сделана. " - Да именно так. И у меня она играет без МС трансформатора на всех корректорах. Трансформатор у меня для головки МС Ортофон с низким выходом.... Но там головка бюджетного начального уровня - просто есть ...... но не слушаю... так как и МС трансформатор начального уровня.
    • То есть, раньше лампа генерила и корректор играл плохо, а теперь не генерит и заиграл замечательно? Дело было, по сути, всего лишь в этом? МС с высоким выходом, как я понимаю, трансформатор и не требуется, ибо и не предусмотрен, она под 47 кОм и сделана. 
    • Почитал по ссылке параллельную тему про фоно корректор В.В. Пузанова на EF86+5687 . И решил всё таки переделать второй каскад на каскад с разделительным межкаскадным конденсатором и с нормальными параметрами - близкими к номинальным. Ну и напрягало, что лампа -которая стояла ранее ECC88 Telefunken - стала генерить.... А мне всё таки хотелось ламповый фонокорректор полностью на лампах Телефункен иметь. Межкаскадные конденсаторы -японские МКР 0,47 мкф+ фольговый полистирол 330 пф - напаял прямо на ламповые панельки и там же припаял сеточные резисторы по 500 к. Анодный резистор поставил 8,2к - у меня как раз были танталовые 2-х ватные Шинко - с катода прошлой ревизии фоно корректора. Катодный резистор заменил на 220 ом и заменил катодный электролит - стоял ROE 470 мкф 100 вольт (довольно редкий и очень качественный). Заменил на JB 2200 мкф 10 вольт - там же остались - серебро в слюде СГМ 10 000 пф +фольговый полистирол 330 пф. Катодный резистор - маталлооксидный - красный Филлипс.   Резисторы Филлипс 2 ватта. Параметры вышли - входное напряжение 175 вольт, анод-катод 110 вольт, напряжение на катодном резисторе 1,7 вольта ... ток примерно 12,5 мА - при максимально допустимом 15 мА. - Близко к номинальным параметрам. И фоно корректор ЗАИГРАЛ - и усиления стало хватать с большим запасом - ручка громкости вывернута всего на 1/3 от максимума ..... Это прямой вход без МС трансформатора от головки Сумико МС с высоким выходом 1,7 мВ. Сразу проявилась локализация,  басы и хорошие Вч.  Лампа Телефункен стала работать как надо и не генерить .... Попробовал ЕСС88 Телефункен и Филипс SQ , 6н23п  и 6н23п-ЕВ. Телефункен больше всех понравился.... Хотя настраивался на 6н23п - с ракетой на логотипе.. Поставил в основную систему .... при поднятом тонарме фон чуть чуть присутствует - похоже наводки от трансформатора - так как накал выпрямлен и стабилизирован, анодное напряжение стабилизировано и отрезано сверху 20 вольт-со 195 вольт до 175 вольт. Но стоит опустить тонарм даже на пустую дорожку - фон исчезает - остаётся только шорох по дорожке.......  Поставил - и "залип" на три пластинки.... звук с учетом непрогретой пайки довольно   ХОРОШ. Эмоционально цепануло... Выключать не хочется. Всё таки мне конденсаторы ROE по звуку больше нравятся, чем  конденсаторы BLACK GATE серий WKZ и FK. Схему чуть позже нарисую - чтоб самому помнить, что там напаял.
    • Тогда анализатор спектра во всю переднюю панель :)
    • https://audioportal.info/forum/viewtopic.php?f=3&t=2991 "Экранные и пентодные сетки, а также диноды соединены вместе и через резисторы номиналом 100 Ом - с анодами. 6В2П Ri = 0,6 кОм; Мю = 30; Ра макс = 6 Вт"©LinuxManiac
  • Forum Statistics

    • Total Topics
      10.9k
    • Total Posts
      116.1k
×
×
  • Create New...